Maroni, un ip unico per ogni utente

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kars

Ovvio che ad oggi se la polizia vuole sapere di chi era quell' ip in quel determinato giorno fa una richiesta al provider che deve dirglierlo per legge.

Il problema dipende sopratutto per le aziende e se ci pensate il problema è serio.
Faccio un esempio pratico:
In una azienda con 500 computer all' interno, Tizio fà qualcosa di illegale su internet e dopo un pò di tempo c'è una inchiesta giudiziaria, partono le indagini delle fdo ed arriva all' azienda una lettera della polizia postale, che chiede all' azienda chi è andato su un determinato sito il giorno (N) del mese (N) dell' anno (N). Ovviamente tutto questo nell' arco di tempo che può andare da 2 anni a 5 anni, a seconda di quanto dura l'indagine.

Sapete che cosa risponderà l'azienda alle fdo che stanno facendo l'indagine?
Assolutamente Nulla!

Leggi in tal senso esistono (e sono disattese).
L'azienda deve tenere traccia degli utenti, altrimenti è in torto lei stessa (e risponde in solido).

[Correx]

Originariamente inviato da Kars

Ovvio che ad oggi se la polizia vuole sapere di chi era quell' ip in quel determinato giorno fa una richiesta al provider che deve dirglierlo per legge.

Il problema dipende sopratutto per le aziende e se ci pensate il problema è serio.
Faccio un esempio pratico:
In una azienda con 500 computer all' interno, Tizio fà qualcosa di illegale su internet e dopo un pò di tempo c'è una inchiesta giudiziaria, partono le indagini delle fdo ed arriva all' azienda una lettera della polizia postale, che chiede all' azienda chi è andato su un determinato sito il giorno (N) del mese (N) dell' anno (N). Ovviamente tutto questo nell' arco di tempo che può andare da 2 anni a 5 anni, a seconda di quanto dura l'indagine.

Sapete che cosa risponderà l'azienda alle fdo che stanno facendo l'indagine?
Assolutamente Nulla!

Mah... Le aziende di solito utilizzano proxy server per fornire internet ai dipendenti, richiedendo username e password. I log ci sono quindi ed e' possibile determinare addirittura in maniera maggiore chi ha usato internet in quell'ora con quell' ip (privato). Invece posto il caso di una adsl "casalinga", pur avendo un ip fisso, non e' richiesto username e password personale, quindi e' difficile , se non impossibile, conoscere esattamente quale membro della famiglia ha navigato quel giorno a quell'ora, requisito necessario per poter procedere ad azioni giudiziarie.
Ecco perche' le affermazioni di Maroni , ip unico per ogni utente, sono una incredibile stronxata!

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

L'idea che per perseguire possibili criminali lo stato si metta a vigilare su tutti, venendo a conoscenza di tutto quello che ogni cittadino fa in ogni singolo momento sul web é qualcosa di allucinante.

Ok, ma togliti le dita dal naso mentre scrivi

[apocalypsestorm]

Ok e' chiaro a tutti che quella dell' IP statico e' una stupidaggine...
piu' che per le indagggini, servirebbe ai soliti rompiballess per andarsi a fare i cxxi
degli altri, in quanto si potrebbe ricostruire tutto cio' che un singolo utente ha visitato..
E anche questo sarebbe il "solito" conflitto d'interessi...
perche' meglio che va' verrebbe utilizzato per fini statistici pubblicitari,
e per mandarti spam che non puoi rifiutare...

[Kars]

Originariamente inviato da ConteZero

Leggi in tal senso esistono (e sono disattese).
L'azienda deve tenere traccia degli utenti, altrimenti è in torto lei stessa (e risponde in solido).

Non esiste una legge che dice alle aziende di tenere traccia di tutti i siti visti dagli utenti della rete.

Originariamente inviato da Correx

Mah... Le aziende di solito utilizzano proxy server per fornire internet ai dipendenti, richiedendo username e password. I log ci sono quindi ed e' possibile determinare addirittura in maniera maggiore chi ha usato internet in quell'ora con quell' ip (privato). Invece posto il caso di una adsl "casalinga", pur avendo un ip fisso, non e' richiesto username e password personale, quindi e' difficile , se non impossibile, conoscere esattamente quale membro della famiglia ha navigato quel giorno a quell'ora, requisito necessario per poter procedere ad azioni giudiziarie.
Ecco perche' le affermazioni di Maroni , ip unico per ogni utente, sono una incredibile stronxata!

non tutte le aziende usano il proxy con user name e password, per esempio la mia non ne ha, i log ci sono ma non vengono conservati a lungo.

[Correx]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

Ok e' chiaro a tutti che quella dell' IP statico e' una stupidaggine...
piu' che per le indagggini, servirebbe ai soliti rompiballess per andarsi a fare i cxxi
degli altri, in quanto si potrebbe ricostruire tutto cio' che un singolo utente ha visitato..
E anche questo sarebbe il "solito" conflitto d'interessi...
perche' meglio che va' verrebbe utilizzato per fini statistici pubblicitari,
e per mandarti spam che non puoi rifiutare...

ma neanche guarda, perche' attualmente gli ip, fissi o dinamici che siano, vengono rilasciati dal provider ad un router, che attraverso il meccanismo del nat fornisce accesso internet a piu' pc, magari per diversi membri del nucleo familiare (e non c'e' modo semplice di sapere a quale pc vanno a finire i singoli pacchetti) o ad un modem, connesso si ad un singolo pc, ma certo non si e' in grado di determinare chi, fisicamente, e' seduto in quel momento a navigare. Inoltre pur conoscendo l'ip pubblico non c'e' modo di sapere, istante per istante, le pagine visitate etc..
Cioe' non e' assolutamente sufficiente...

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da ConteZero

Leggi in tal senso esistono (e sono disattese).
L'azienda deve tenere traccia degli utenti, altrimenti è in torto lei stessa (e risponde in solido).

l'azienda non puo' controllare il traffico mondiale, quindi...

[Correx]

Originariamente inviato da Kars

Non esiste una legge che dice alle aziende di tenere traccia di tutti i siti visti dagli utenti della rete.
(...)
non tutte le aziende usano il proxy con user name e password, per esempio la mia non ne ha, i log ci sono ma non vengono conservati a lungo.

invece e' obbligatoria (vedi ultime disposizioni antiterrorismo, legge 144 , 2005) . Lo so bene perche' mio fratello ha aperto un internet point e ha dovuto sudare sette camicie

[stetteo]

come si ottiene un ip variabile?

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da Correx

invece e' obbligatoria (vedi ultime disposizioni antiterrorismo, legge 144 , 2005) . Lo so bene perche' mio fratello ha aperto un internet point e ha dovuto sudare sette camicie

l'Internet Point sicuramente..
ma anche il provvider, in ogni caso se utilizzi un server in honduras serve a poco...

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Correx

invece e' obbligatoria (vedi ultime disposizioni antiterrorismo, legge 144 , 2005) . Lo so bene perche' mio fratello ha aperto un internet point e ha dovuto sudare sette camicie

perchè fornisci connettività a terzi
ma se la connettività rimane all'interno dell'azienda...

[Correx]

Originariamente inviato da yggdrasil

perchè fornisci connettività a terzi
ma se la connettività rimane all'interno dell'azienda...

e' vero, non sono assolutamente sicuro nel particolare caso di terminali con accesso ad internet fruibili dai dipendenti di una azienda, comunque penso di si, leggendo ad es. il Decreto del 16 agosto 2005 qui che parla di (...)fornitori di apparecchi terminali utilizzabili per le comunicazioni telematiche, (...), collocati in aree non vigilate" , soggetti anch'essi alle disposizioni dell.art.1 dello stesso D. cioe' :
"a) adottare le misure fisiche o tecnologiche occorrenti per impedire l'accesso agli apparecchi terminali a persone che non siano preventivamente identificate(...)
b) identificare chi accede ai servizi telefonici e telematici offerti(...) (con un documento, ma nel caso del dipendente l'azienda ne e' ovviamente gia' in possesso)
c) adottare le misure occorrenti per il monitoraggio delle attività
ed infine
e) rendere disponibili, a richiesta, anche per via telematica, i dati acquisiti a norma delle lettere b) e c), esclusi comunque i contenuti delle comunicazioni, al Servizio polizia postale e delle comunicazioni, quale organo del Ministero dell'interno preposto ai servizi di polizia postale e delle comunicazioni, nonché, in conformità al codice di procedura penale, all'autorità giudiziaria e alla polizia giudiziaria

[Onisem]

Originariamente inviato da zerothehero

E come farebbero ad impedire ad es. i proxy e tutti gli altri barbatrucchi dei cloni?

Ma che ne sa lui? Suona il basso...

[sommojames]

Perchè non fare anche un numero di telefono unico per ogni persona allora

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da stetteo

come si ottiene un ip variabile?

forse da cotratto con il provvider ?
che te lo assegna diverso ad ogni richiesta di connessione ?

[stetteo]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

forse da cotratto con il provvider ?
che te lo assegna diverso ad ogni richiesta di connessione ?

vero, ma a me piacerebbe uno non rintracciabile, invece...

[ConteZero]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

l'azienda non puo' controllare il traffico mondiale, quindi...

L'azienda non risponde del traffico mondiale, solo del traffico dei suoi utenti.

[Korn]

il che è na cagata allucinante

[greasedman]

Non vedo l'ora che la Gestapo della P2 mi venga a prendere a casa, mentre mi porteranno via urlerò a tutto il quartiere uno storico "LIBERTA'!"...

[greasedman]

Dell'aspetto tecnico di questa colossale cazzata credo non ci sia bisogno di soffermarsi su questo forum.

Dell'aspetto politico invece non ci sono parole efficaci. Lasciamo che il pennello della storia si abbatta impietoso anche su quest'ultimo elemento della CRICCA berlusconiana.