"Sono fascista!" ed estrae il coltello

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Precisazione più che obbligatoria, aldilà dell'incoerenza dei singoli utenti del forum.

Mi sembra più che giusto limitare e punire l'apologia al fascismo, in quanto è molto più il bene che produce tale repressione che le limitazioni che comporta.

Bisognerebbe aprire un(altro) topic sulla libertà, visto che sembra per molti utenti ne abbiano una concezione indistinte e parecchio ambigua

Più che altri alcuni sono paladini della libertà a targhe alterne ... ovvero solo quando fa comodo a loro.

Stranamente non ho mai visti TDC o Jumpermax invocare il principio di libertà assoluta per contestare il processo ai cattivi maestri per apologia di lotta armata (tipo Negri) o peggio ancora difendere scelte di censura quando di mezzo c'é la religione cattolica.

[MARCA]

Bisognerebbe aprire un(altro) topic sulla libertà, visto che sembra per molti utenti ne abbiano una concezione indistinte e parecchio ambigua

Oddio, credo che tutti vedensosi un coltello puntato contro capiscano che qualcuno sta cercando di limitare la loro libertà...

[nomeutente]

Originariamente inviato da ronin17

che discorso è

vado allo stadio da 15anni e non ho mai visto una sezione di forza nuova all'olimpico,

allora se un iscritto a rifondazione partecipa a una rissa ad esmpio a un concerto rock che dico che dico "comunisti si azzuffano nei locali?"
cerchiamo di essere seri

Originariamente inviato da ronin17

che discorso del menga

qui è come parlare manco al bar, peggio

anche i livornesi sono comunisti, e se creano incidenti e li creano tanto che il campo e' stato anche squalificato diverse volte, si da la colpa a rifondazione o ai comunisti italiani?

forse è troppo difficile da capire

fra l'altro non mi risulta di canio iscritto a forzanuova

adesso avanti con le faccine dai..

Punto primo: sono serio.
Punto secondo: non faccio discorsi da bar.

Nel merito: forza nuova e le curve violente sono fenomeni paralleli, perché gli attivisti di forza nuova vanno in curva a fare proselitismo e a cercare di fare tesserati fra le frange di tifosi violenti e razzisti.
Del resto se nel 2008 hai un partito che si richiama al fascismo, di certo non vai a fare proselitismo fra gli impiegati di banca ma al limite fra quella gente lì.
Questi sono dati emersi dalle indagini di polizia, tu puoi negare l'evidenza quanto ti pare.

Originariamente inviato da MaxArt

Se FN fosse un gruppo terrorista sarebbe fuorilegge.
Ripeto: il problema è chi frequenza FN, non il partito in sé. Non puoi paragonare FN a CARC e BR, rischi di beccarti una querela

Allora querela il ministro dell'interno, perché non sono io quello che ha messo l'estremismo di destra fra i rischi interni per l'ordine

Originariamente inviato da tdi150cv

credere che si possa creare una societa' perfetta , socialmente assistita nelle proprie necessita' , rigorosamente rispettosa delle leggi , ricca di cultura , moralmente intatta , capace di crescere persone nella cultura e nel benessere al fine di giovare al paese a me non sembra poco. Anzi ... e' tutto quello che oggi manca ...

Questo non è l'ideale del fascismo, è un ideale generico.
A chi non piacerebbe avere una società perfetta e rispettosa delle leggi (cioè della convivenza civile)?
Il fascismo è ben altra cosa: se davvero una delle tue aspirazioni è quella di crescere nella cultura, conviene che approfondisci un po' l'argomento, perché quelli che hai scritto sono slogan da "primo libro del balilla".

[MARCA]

Nel merito: forza nuova e le curve violente sono fenomeni paralleli, perché gli attivisti di forza nuova vanno in curva a fare proselitismo e a cercare di fare tesserati fra le frange di tifosi violenti e razzisti.

Guarda i tifosi atalantini non si fanno certo mancare cori razzisti e hanno più volte negli anni dimostrato di esser violenti, ma mai nessuno s'è sognato di esporre una croce celtica o peggio uncinata e qui la destra regna.

Solo nel veneto accade quello che tu descrivi,
a Napoli, milano sponda Inter, Torino, Genova e via discorrendo non c'è nulla di quello che racconti.

[majino]

Originariamente inviato da MARCA

Solo nel veneto accade quello che tu descrivi,

accade anche a roma, tranquillo mai stato all'olimpico? mai visti i laziali in trasferta?

ma tanto arriva ronin ora a dirci che i laziali sono tutti rossi e nn hanno mai esposto croci celtiche e quant'altro

[MARCA]

Originariamente inviato da majino

accade anche a roma, tranquillo mai stato all'olimpico? mai visti i laziali in trasferta?

I laziali sono di destra, non lo sono diventati.
Nomeutente parlava di infiltrazioni per tesserare.

[ronin17]

Originariamente inviato da nomeutente

Punto primo: sono serio.
Punto secondo: non faccio discorsi da bar.

Nel merito: forza nuova e le curve violente sono fenomeni paralleli, perché gli attivisti di forza nuova vanno in curva a fare proselitismo e a cercare di fare tesserati fra le frange di tifosi violenti e razzisti.
Del resto se nel 2008 hai un partito che si richiama al fascismo, di certo non vai a fare proselitismo fra gli impiegati di banca ma al limite fra quella gente lì.
Questi sono dati emersi dalle indagini di polizia, tu puoi negare l'evidenza quanto ti pare.





Allora querela il ministro dell'interno, perché non sono io quello che ha messo l'estremismo di destra fra i rischi interni per l'ordine





Questo non è l'ideale del fascismo, è un ideale generico.
A chi non piacerebbe avere una società perfetta e rispettosa delle leggi (cioè della convivenza civile)?
Il fascismo è ben altra cosa: se davvero una delle tue aspirazioni è quella di crescere nella cultura, conviene che approfondisci un po' l'argomento, perché quelli che hai scritto sono slogan da "primo libro del balilla".

guarda forse tu vivi un mondo tutto tuo e non sai che anche ci sono tifoserie di sinistra, a livorno sventolano proprio la bandiera di rifondazione ma nessuno chiede la chiusura di rifondazione per gli incidenti causati, pensa che a bergamo citta leghista gli ultra sono di sinistra e sono tra i piu violenti in italia
se fanno incidenti non si chiede mica la chiusura di un centro sociale

[ronin17]

Originariamente inviato da majino

accade anche a roma, tranquillo mai stato all'olimpico? mai visti i laziali in trasferta?

ma tanto arriva ronin ora a dirci che i laziali sono tutti rossi e nn hanno mai esposto croci celtiche e quant'altro

ma riuscite a fare un discorso decente?

i laziali sono fascisti ma se fanno incidenti che attinenza hanno con forza nuova?

vabbe che siete di sinistra ma ogni tanto dai..

[nomeutente]

Originariamente inviato da ronin17

ma riuscite a fare un discorso decente?

i laziali sono fascisti ma se fanno incidenti che attinenza hanno con forza nuova?

vabbe che siete di sinistra ma ogni tanto dai..

Ma parlo arabo?

il ministro dell'interno del governo Berlusconi scrive:

L’area dell’estremismo di destra è caratterizzata dalla presenza di una galassia di
gruppi, perlopiù di limitate dimensioni, che trova i suoi momenti di aggregazione negli stadi ed in occasione di concerti d’area, manifestando uno spiccato profilo
aggressivo con il compimento di atti di intimidazione violenta sia nei confronti
degli avversari politici che all’indirizzo delle Forze dell’ordine

Da ultimo, il 7 dicembre due giovani che affiggevano manifesti dei Democratici
di Sinistra sono stati aggrediti da cinque persone travisate. Uno dei responsabili,
successivamente identificato dalla Digos, noto attivista locale di estrema destra nonché appartenente alla tifoseria ultras, è stato sottoposto alla misura cautelare
degli arresti domiciliari.

Non è che se un tifoso di destra spacca una testa, allora la colpa è di forza nuova.
Il fatto è che c'è un'area di contatto fra politica e ultrà, che è data dai picchiatori che frequentano gli stadi e anche la politica.

Ci sono anche ultrà di sinistra? Sì, ma quando ne arrestano uno, i giornali non scrivono "arrestato ultrà, noto anche per essere il leader dell'estrema sinistra locale", cosa che invece succede più spesso quando arrestano qualche ultrà di destra, come nel caso che ho già riportato prima dell'assalto alle caserme dopo la morte di Sandri.

[MARCA]

nomeutente ma hai letto bene cosa c'è scritto?

trova i suoi momenti di aggregazione negli stadi

Il che è ben diverso da fare proselitismo negli stadi

[ronin17]

questo lo dici tu che non segui

i livornesi avevano il materiale nella sede del centro sociale, i ternani uguale anche i perugini

cmq alla fine mi dai ragione vedo quello che dico e' che uno viene arrestato per attivita al di fuori del partito ma personali il partito non centra niente

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

nomeutente ma hai letto bene cosa c'è scritto?
Il che è ben diverso da fare proselitismo negli stadi

Si trovano per vedere la partita secondo te?

Originariamente inviato da ronin17

i livornesi avevano il materiale nella sede del centro sociale, i ternani uguale anche i perugini

Un centro sociale non è un partito.
Soprattutto è diversa la relazione, perché in un caso (quello degli ultras di sinistra) si tratta di due appartenenze che possono anche convivere, ma non esiste una forza politica che cerca di infiltrarsi nelle curve.
Le forze politiche di estrema sinistra di rilevanza per l'ordine pubblico (anarcoinsurrezionalisti, carc e simili) al limite cercano di infiltrarsi nella fiom perché è loro interesse fare proseliti fra gli operai sindacalizzati, non fra gli ultras.

Originariamente inviato da ronin17

cmq alla fine mi dai ragione vedo quello che dico e' che uno viene arrestato per attivita al di fuori del partito ma personali il partito non centra niente

L'estrema destra (e fn nello specifico) si infiltra scientificamente nelle tifoserie perché è il terreno di coltura ideale.
Se però ti piace credere che siano coincidenze, libero di farlo: se un attivista di fn viene arrestato fuori dallo stadio, dopo che ha scandito slogan fascisti per tutta la partita, è lì a titolo personale, non perché è fascista.

Ma poi può anche darsi che hai ragione tu: il nesso è al contrario. Uno che va allo stadio solo per fare a botte con la polizia e poi legge una dichiarazione ufficiale di Avaro sul sito di forza nuova come questa

I fatti di Centocelle testimoniano ancora una volta il barbaro comportamento delle nostre forze dell’ordine. Mazzieri addestrati alla violenza che hanno esercitato su decine di giovani che sono stati picchiati a sangue. Si sono presentati armati fino ai denti (bastoni di legno, sassi e petardi) come veri e propri squadroni della morte sudamericani, hanno picchiato in modo efferato sotto gli occhi della stampa e della televisione di un paese che, senza vergogna, si dichiara democratico.

non può che pensare "ugh... bel partito! Io iscrivere me subito a bel partito! Così io picchia su testa poliziotto e ha protezione di bel partito"

Non c'è quindi scientificità, ma affinità elettiva fra persone simili.

[ronin17]

Si trovano per vedere la partita secondo te?

allo stadio? no aspettano il film

[LUVІ]

Ma LOL

[nomeutente]

Originariamente inviato da ronin17

Si trovano per vedere la partita secondo te?

allo stadio? no aspettano il film

Tutto il resto del mondo a parte te è al corrente che certa gente va allo stadio solo per picchiare altri ultrà e fare a botte con la polizia.
Forse perché il resto del mondo dedica più tempo ad informarsi rispetto al tempo che dedica ai mirror climbing.

[rgart]

Originariamente inviato da nomeutente

Forse perché il resto del mondo dedica più tempo ad informarsi rispetto al tempo che dedica ai mirror climbing.

Questa è tagliente

[CYRANO]

Originariamente inviato da ronin17

Si trovano per vedere la partita secondo te?

allo stadio? no aspettano il film

ma sei mai stato in curva ?


Cò,aò,zò,a

[ronin17]

Originariamente inviato da nomeutente

Tutto il resto del mondo a parte te è al corrente che certa gente va allo stadio solo per picchiare altri ultrà e fare a botte con la polizia.
Forse perché il resto del mondo dedica più tempo ad informarsi rispetto al tempo che dedica ai mirror climbing.

forse perche io frequesnto lo stadio curve comprese da oltre dieci anni e so bene quello che succede

te invece sarei curioso di sapere come ti informi visto che mi pare stai in un paesino di 200 persone e scommetto non sei mai entrato in uno stadio