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Old 03-12-2008, 11:27   #61
trallallero
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L'Avatar di trallallero
 
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Originariamente inviato da LightIntoDarkness Guarda i messaggi
(E' scritto sotto al pdf segnalato)

5. L'accesso alle strutture sanitarie da parte dello straniero non in regola con le norme sul soggiorno non può comportare alcun tipo di segnalazione all'autorità, salvo i casi in cui sia obbligatorio il referto, a parità di condizioni con il cittadino italiano.
E dov'è il problema se si leva questo comma ?
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Old 03-12-2008, 11:27   #62
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
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E' solo una questione di priorità.

Ci viene chiesto di pagare ben più di 5 euro per mantenere in vita un buco nero come alitalia, di pagare ancora ben più di 5€ in ogni bolletta dell'energia elettrica per finanziare gli interessi degli inceneritori mascherati da contribuiti alle rinnovabili... e chissà quante altre cose.


Io dico che prima viene l'assistenza essenziale ed urgente ad un essere umano.
Liberi di non essere d'accordo, ma dubito questo possa essere compatibile con l'essere parte di uno stato civile.
si be ... se e' una questione di priorita' allora sono daccordo ! Ci mancherebbe !
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Old 03-12-2008, 11:28   #63
plutus
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Città: paris again...
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Originariamente inviato da Ferdy78 Guarda i messaggi
con sto lustro di luna anche in ITA ci si arriverà...E RIDEREMO TUTTI

Peccato però che le tasse anche per pararci il culoin caso di necessità le paghiamo...non è che GRATUTITO...
OLTRE che pagare le tasse detratte direttamente dallo stipendio (che coprono evidentemente anche la sanità pubblica) serve ANCHE la complementare (privata, da 20€ a 80€/mese a seconda di cosa copre). E' chiaro?
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Old 03-12-2008, 11:38   #64
Froze
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L'Avatar di Froze
 
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solita sparata populista-ignorante
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Old 03-12-2008, 12:11   #65
ferste
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ti trovi con un conto da pagare
però intanto sei curato......alla riscossione ci penseremo dopo........
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Addio Pierpo, motociclista.
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Old 03-12-2008, 12:14   #66
Froze
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però intanto sei curato......alla riscossione ci penseremo dopo........
per pagare e per morire c'e' sempre tempo
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Old 03-12-2008, 12:16   #67
Scalor
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Messaggi: 2659
abolire la prestazione sanitaria è assurdo abolirla, se uno sta male deve essere curato, ma la cosa giusta è identificare la persona e poi mandare il conto della prestazione al rispettivo paese di provenienza.
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Old 03-12-2008, 12:25   #68
Tefnut
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Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1693
Allora prima di prendere posizioni vorrei capire..

Abbiamo un buon numero di immigrati, che diritti hanno verso la nostra sanità?
cioè io vedo ad esempio che da me ci sono tantissimi che portano il pupetto dalla pediatra (o quel che è non me ne intendo) ma quasi nessuno lo vedo dal medico generico (ospedali non saprei)
Quindi come funziona?
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 03-12-2008, 12:27   #69
Maxmel
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Perfetto, troviamo una tutela per queste situazioni, indubbiamente da risolvere.

Non mi sembra questo il caso di rimuovere il servizio perchè "qualcuno se ne approfitta".
c'è già, visto che al PS sono presenti sia le forze di polizia che, spesso, la vigilanza privata.
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
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Old 03-12-2008, 12:34   #70
evelon
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c'è già, visto che al PS sono presenti sia le forze di polizia che, spesso, la vigilanza privata.
...che non possono fare niente e se il medico denuncia il clandestino di turno non solo questo non verrà toccato ma rischia una denuncia il medico stesso
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 03-12-2008, 12:34   #71
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
Ora non esageriamo,io sono il primo a dire che per accedere alla sanità bisogna pagare le tasse ma una cosa puà essere un controllo per un neo ben altra cosa è un uomo che rischia la vita da un momento all'altro.
Non si può abbandonare un moribondo a se stesso perchè non ha la cittadinanza italiana o il portafogli sazzio per pagare,penso cose cosi neanche ai tempi del ventennio.
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 03-12-2008, 12:36   #72
evelon
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http://appelli.arcoiris.tv/salute/

La Lega Nord - Padania ha presentato attraverso 5 Senatori un emendamento che abolisce la gratuità della prestazione sanitaria urgente ed essenziale agli stranieri non iscritti al SSN - compresi i bambini - e privi di risorse economiche, e propone inoltre l'obbligo per le autorità sanitarie di segnalarli all'autorità competente.
L'art. 32 della Costituzione Italiana sancisce come diritto fondamentale dell'individuo il diritto alla tutela della salute e garantisce agli indigenti il diritto alle cure gratuite, anche nell'interesse della collettività.
I Pediatri di libera scelta aderenti alla FIMP (Federazione Italiana Medici Pediatri) operanti nel SSN lanciano un appello - che invitiamo a sottoscrivere - perchè ritengono gravissimo tale emendamento che finirebbe per respingere in sacche di esclusione la popolazione più indigente e ne richiedono il ritiro: esso non è soltanto la negazione di un diritto costituzionalmente sancito, ma costituisce anche un pericolo per la tutela della salute della collettività, per la mancata cura di patologie anche gravi, con conseguente rischio di diffusione e rappresenta inoltre un pericoloso passo legislativo verso l'abolizione del diritto alla cura.




Qui il testo dell'emendamento proposto: http://www.immigrazioneoggi.it/daily...ll201008_1.pdf
Magari venisse approvato, ma non credo passerà.

Un governo di centro-cattolico come il nostro non lo farà mai passare
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 03-12-2008, 12:41   #73
evelon
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Ora non esageriamo,io sono il primo a dire che per accedere alla sanità bisogna pagare le tasse ma una cosa puà essere un controllo per un neo ben altra cosa è un uomo che rischia la vita da un momento all'altro.
Non si può abbandonare un moribondo a se stesso perchè non ha la cittadinanza italiana o il portafogli sazzio per pagare,penso cose cosi neanche ai tempi del ventennio.
nessuno dice di lasciarlo morire (nemmeno la lega) ma di curarlo e denunciarlo.

Lo stato attuale è che semplicemente tutti (gli stranieri) fanno come vogliono e pagano zero.

E non possono essere denunciati nemmeno se clandestini.

Mai sentito parlare dei viaggi della speranza ?
Malati che vengono in un qualsiasi PS nostrano da paesi esteri (anche comunitari come Romania etc) a farsi curare a spese del generoso popolo italico...

All'ospedale S.Giovanni (tanto per fare esempi) medici ed infermieri hanno paura a non dare codici rossi agli stranieri per paura che diano in escandescenze.

Curare tutti gratis, senza nessun limite è una presa per il culo agli italiani ed un modo (se non interessano i cittadini) per aggravare una delle tre maggiori voci di spesa dello stato (che già tanto bene non stà)
__________________
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Old 03-12-2008, 12:45   #74
evelon
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Io dico che prima viene l'assistenza essenziale ed urgente ad un essere umano.
Liberi di non essere d'accordo, ma dubito questo possa essere compatibile con l'essere parte di uno stato civile.
guarda che "civile" non significa che offre servizi sanitari gratuiti a tutti indistintamente
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 12:52   #75
Fides Brasier
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guarda che "civile" non significa che offre servizi sanitari gratuiti a tutti indistintamente
se salvano la vita alla persona invece proprio si
l'alternativa e' lasciar morire una persona, ti pare un atteggiamento civile?
__________________
E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
Fides Brasier è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 13:00   #76
plut0ne
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ennesima stronzata della lega...c'è veramente da commentarla?
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Old 03-12-2008, 13:02   #77
evelon
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Originariamente inviato da Fides Brasier Guarda i messaggi
se salvano la vita alla persona invece proprio si
l'alternativa e' lasciar morire una persona, ti pare un atteggiamento civile?
dipende cosa intendi per "civile"

Per quanto mi riguarda uno stato è civile o meno dipendentemente da come si comporta con i suoi cittadini.

Uno stato che si svena per curare dei non cittadini non lo è.

In tempi di vacche grasse posso accettare le cure (ma non l'impossibilità di denuncia) ma in tempi di vacche magre no.

Questo non è civile verso i suoi stessi cittadini
__________________
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Old 03-12-2008, 13:09   #78
Maxmel
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...che non possono fare niente e se il medico denuncia il clandestino di turno non solo questo non verrà toccato ma rischia una denuncia il medico stesso
avresti dovuto leggere dal principio.
Il post che ho quotato era in riposta ad un'altro post.
E in caso disordini, come quelli che si prospettavano in quel post in caso di rifiuto di cure non da PS, intervengono eccome.
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Ultima modifica di Maxmel : 03-12-2008 alle 13:14.
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Old 03-12-2008, 13:10   #79
Scalor
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Originariamente inviato da plut0ne Guarda i messaggi
ennesima stronzata della lega...c'è veramente da commentarla?
perchè non le paghi tu personalmente le prestazioni sanitarie degli immigrati ?
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Old 03-12-2008, 13:12   #80
nomeutente
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Lo stato attuale è che semplicemente tutti (gli stranieri) fanno come vogliono e pagano zero.
Ma quando mai.
Se uno viene in Italia per sottoporsi ad un intervento non urgente deve pagare. Anzi, deve certificare che può pagare, altrimenti in Italia non entra nemmeno.
Quelli che non si pagano, ripetiamolo, sono gli interventi "urgenti ed essenziali", ed è evidente che uno non viene in Italia dalla Romania o dal Marocco per un intervento urgente (che so, emorragia interna) o per partorire o per farsi vaccinare.
Certo se uno è qui, è clandestino, non è iscritto al ssn e si presenta all'ospedale perché è in travaglio o perché è stato eviscerato in una rissa, il pronto soccorso interviene, così come se risulta non sia vaccinato.

Ci sono solo due opzioni: lasciarlo morire, oppure regolarizzare quelli che lavorano, così almeno pagano le tasse e non si pone più il problema.

Certo c'è anche l'ipotesi che uno venga dalla Slovenia non per lavorare ma al solo scopo di fare una rapina, venga ferito dalla polizia e si presenti al ps per essere curato, pretendendo anche di non pagare il ticket... ma direi che è un caso abbastanza remoto.

Ma non c'è da stupirsi che la lega non scelga la strada più ovvia (sanatoria e regolarizzazione di chi lavora, così da fargli pagare almeno un po' di tasse) e preferisca girare intorno al problema del lavoro nero.
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nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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