Camera, record di presenze per la Bindi. IDV e Veltroni maglia nera

[kaysersoze]

Uppo x Bossi

[deggungombo]

Originariamente inviato da gd

http://www.corriere.it/politica/08_n...4f02aabc.shtml




peerò, non male per i rappresentanti "dei valori" e della verità assoluta

silvio è assente giustificato, non glielo diamo il tempo per curare i suoi interessi ed i suoi affari?

[greasedman]

Originariamente inviato da kaysersoze

Ma che strano nell'inchiesta delle iene il senatur era tra i più assenti alle votazioni con il 93,75% di assenze peggio di lui solo Berlusconi e Tremaglia:
http://www.iene.mediaset.it/download...+VOTAZIONI.xls
anche se qui siamo solo alle prime 685 votazioni per invertire la tendenza non mi sembrano ci siano i numeri o sto facendo confusione io?!?!?!?!

Infatti quell'articolo è una puttanata colossale, i soliti gonzi si sono sciroppati la dose quotidiana senza battere ciglio:

http://www.sevenheaven.org/wordpress...-superladroni/

I deputati con più del 50% di assenze sono:

* Gruppo Misto: 25,00%
* PDL: 18,08%
* Lega Nord: 15,00%
* Italia dei Valori: 10.70%
* Partito Democratico: 7,80%
* Gruppo UDC: 5,71%


Mentre quelli che non partecipano neanche ad una seduta su cinque sono:

* 1 del Gruppo Misto
* 2 del PD
* 7 della lega
* 30 del PdL

e ZERO dell'IDV.


Ma a nessuno che fosse venuto il dubbio di controllare se potesse essere vero che i primi da un mese all'altro si trasformassero in ultimi....? Evidentemente no...

[flisi71]

Originariamente inviato da cercaleo

Citare fonti del genere



e parlare dei soliti gonzi che si sciroppano puttanate....
non è una contraddizione logica?

Ehmm...
Seguendo il link all'articolo indicato da greasedman si poteva facilmente notare un link alla fonte dei dati

http://www.camera.it/deputatism/2196...co=i_200811_ga



Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da cercaleo

Ehmmmm, e allora si linki alla Camera, no?

L'articolo di sintesi è proprio quello indicato da greasedman
http://www.sevenheaven.org/wordpress...-superladroni/

che a sua volta si basa sui dati "grezzi" pubblicati su
http://www.camera.it/deputatism/2196...co=i_200811_ga

Come tentativo di delegittimazione dell'articolo è andata male.



Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da cercaleo

Non capisco dove vuoi arrivare e perciò ti lascio strada.

Io invece ho fatto finta di non capire la tua osservazione OT e ho insistito sul tema in discussione, che riguarda l'assenteismo dei deputati nelle votazioni.



Ciao

Federico

[Kratos]

Originariamente inviato da greasedman

Mentre quelli che non partecipano neanche ad una seduta su cinque sono:

* 1 del Gruppo Misto
* 2 del PD
* 7 della lega
* 30 del PdL

e ZERO dell'IDV.


Ma a nessuno che fosse venuto il dubbio di controllare se potesse essere vero che i primi da un mese all'altro si trasformassero in ultimi....? Evidentemente no...

Va detto che i numeri molto più alti di PdL+Lega si spiegano con il fatto che in quella lista figurano praticamente tutti i ministri.

Che poi è il motivo per cui IdV aveva chiesto con emendamento di non corrispondere l'indennita da parlamentare ai membri del governo...ovviamente poi bocciato da tutti

[flisi71]

Originariamente inviato da Kratos

Va detto che i numeri molto più alti di PdL+Lega si spiegano con il fatto che in quella lista figurano praticamente tutti i ministri.

NO.

Bastava leggere l'articolo di apertura:

Il deputato Berlusconi Silvio a prima vista potrebbe essere considerato un cattivo esempio di dedizione alla causa parlamentare: avendo partecipato ad una sola votazione sulle 1.562 effettuate nell'aula di Montecitorio dall'inizio della legislatura al 13 novembre scorso, vanta infatti una percentuale di presenza al voto pari solo allo 0,06%. Ma essendo anche presidente del Consiglio, il leader del Pdl è risultato quasi sempre un assente giustificato. E, anzi, considerando le giornate in cui non è stato in aula ma in «missione» (nella fattispecie nel ruolo di capo del governo) la sua performance sale al 98,91%.
...


ma anche nell'incipit dell'articolo linkato da greasedman c'è un'avvertenza:

Un’avvertenza è dovuta: i dati sono sopravvalutati. Infatti i deputati “in missione” figurano nelle statistiche come presenti alle votazioni in aula. Se poi anzichè essere in “missione”, sono in una beauty-farm, o a vedere Milan-Palermo, la statistica dei presenti ai lavori parlamentari non cambia.*

Così come nella pagina della Camera dei Deputati è scritto chiaramente nella colonna del totale delle presenze

Totale presenze
(votazioni + missioni)



Ciao

Federico

* nell'articolo era anche indicato che, a proposito dei leader dell'opposizione:
Il ruolo di capo di partito comporta molti impegni esterni all'aula, ma questi non sono contemplati come missione e non sono dunque giustificati

[Charonte]

ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?

e se si, chi glieli da sti soldi?

[Alien]

Originariamente inviato da Charonte

ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?

e se si, chi glieli da sti soldi?

io che li ho votati?
gli altri li paghi tu

[flisi71]

Originariamente inviato da Charonte

ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?

e se si, chi glieli da sti soldi?

Immagino che tale quesito non si possa applicare (a parti invertite) anche alla passata legislatura, naturalmente....




Ciao

Federico

[recoil]

Originariamente inviato da flisi71

NO.

Bastava leggere l'articolo di apertura:

Il deputato Berlusconi Silvio a prima vista potrebbe essere considerato un cattivo esempio di dedizione alla causa parlamentare: avendo partecipato ad una sola votazione sulle 1.562 effettuate nell'aula di Montecitorio dall'inizio della legislatura al 13 novembre scorso, vanta infatti una percentuale di presenza al voto pari solo allo 0,06%. Ma essendo anche presidente del Consiglio, il leader del Pdl è risultato quasi sempre un assente giustificato. E, anzi, considerando le giornate in cui non è stato in aula ma in «missione» (nella fattispecie nel ruolo di capo del governo) la sua performance sale al 98,91%.
...

ecco perché trovo assurdo che il capo del governo mantenga il ruolo in parlamento.
stessa cosa per i ministri. mi pare chiaro che durante il giorno hanno le loro occupazioni e non hanno il tempo materiale di seguire i lavori in aula.
i componenti della squadra di governo dovrebbero essere tolti dal parlamento e sostituiti con dei colleghi di partito, in base alle liste elettorali

ma anche nell'incipit dell'articolo linkato da greasedman c'è un'avvertenza:

Un’avvertenza è dovuta: i dati sono sopravvalutati. Infatti i deputati “in missione” figurano nelle statistiche come presenti alle votazioni in aula. Se poi anzichè essere in “missione”, sono in una beauty-farm, o a vedere Milan-Palermo, la statistica dei presenti ai lavori parlamentari non cambia.*

bisognerebbe vedere caso per caso.
magari con la scusa di una partecipazione pubblica o un incontro con l'amministrazione locale uno se ne va da Roma due giorni, fa il suo incontro di un paio d'ore e il resto del tempo lo passa a folleggiare...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da flisi71

nell'articolo era anche indicato che, a proposito dei leader dell'opposizione:

Il ruolo di capo di partito comporta molti impegni esterni all'aula, ma questi non sono contemplati come missione e non sono dunque giustificati

Infatti è in questo senso che vanno lette le assenze di Veltroni...sinceramente non capisco lo scandalo

Ben diverso è invece chi ha cariche minori e non c'è alle votazioni e decisamente piu' significativo il dato complessivo:

Lega Nord Padania, che ha registrato il 92,36% di presenze. Alle sue spalle, ma ben distanziati, il Pdl, con l'89,61% e il Pd, con l'83,60%. Restano sotto la soglia dell'80% di presenze tutti gli altri: l'Udc con il 77,2%, il gruppo misto con il 73,65% e l'Italia dei valori, maglia nera della graduatoria con il 73,45%.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Charonte

ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?

e se si, chi glieli da sti soldi?

Così cerchi il flame. Cambia tono altrimenti mi costringi a prendeer provvedimenti.

[Dream_River]

Questo è uno dei vantaggi di aver votato estrema sinistra, non devo preoccuparmi delle assenze del partito che ho votato

[GianoM]

Originariamente inviato da GianoM

Ho scritto a IdV per vedere se hanno qualcosa da dire in merito.
Fatelo anche voi, se vi va. Inviate una mail a Donadi, capogruppo di IdV alla Camera:
[email protected]
[email protected]
[email protected]

La risposta di Donadi

Gentile Mattia,
i dati riportati dal Corriere della Sera corrispondono al vero, ma non altrettanto veritiere sono le spiegazioni e le conclusioni offerte. Alla verità dei numeri non ha cioè corrisposto una corretta interpretazioni dei dati.
Alla percentuale delle presenze bisogna sottrarre quelle dovute alle trasferte che vedono i deputati impegnati lontano dal Parlamento. Da quanto ci risulta noi dell’Italia dei Valori siamo il partito più presente ai lavori parlamentari assieme alla Lega Nord, un gruppo della maggioranza, a scanso di equivoci.
La prova definitiva la avremo da febbraio quando si attuerà il nuovo dispositivo per la registrazione del voto parlamentare in cui, attraverso la registrazione delle impronte digitali non sarà più possibile che un singolo parlamentare voti per il compagno assente, elemento anche questo che le statistiche del Corriere della Sera non hanno potuto conteggiare.
A proposito, non è un caso che proprio ora che questo dispositivo di registrazione dovrà essere installato, l’attuale governo stia cercando di introdurlo in modo facoltativo quando precedentemente era stato approvato all’unanimità come obbligatorio.
Spero di averle chiarito sufficientemente la questione.
Cordiali saluti, Massimo Donadi.