dio non si taglia

[23_Alby23]

Originariamente inviato da Proteus

Che stai deridendo non solo quella deprecabile componente ma anche chi non era in grado di discernere per la miseria che l'opprimeva e causa la conseguente ignoranza da cui era afflitto.

Quindi posso almeno deridere chi OGGI e SENZA MISERIA e' afflitto da questa ignoranza?

P.S. Una maggior cautela non sarebbe affatto deprecabile, anche questo è evidente che non lo sai.

Cautela? Sono assolutamente certo del mio pensiero e lo difendo con forza. Non l'ho partorito qui per rispondere in questo thread La cautela la lascio ad altri.

[ConteZero]

Originariamente inviato da trallallero

Certo che pure 'sti ebrei
Il battesimo è virtuale, basta ignorarlo.


Infatti, che tristezza, manco più il fascino della candela vera.
Per non parlare del campanaro che non esiste più.

Escludendo il lato religioso dell'atto, aveva un suo fascino: attaccarsi alla corda per muovere 'ste campane da tonnellate di metallo solo per fare qualche din don nel paese.
Adesso ci sono le casse acustiche e il computer anche lì

No, era parte di un decreto imperiale (lo cerco e ti dico quale).
I cattolici non potevano stare nei ghetti.

[nestle]

Originariamente inviato da Proteus

Che cosa conterrebbe di nuovo questo post ?, che l'esercito di caio veniva inviato a sterminare i sudditi ed i soldati del suo avversario tizio forse ?.

P.S. Dove strarebbe la "novità" in questo "normale" comportamento della nostra specie ?.

ovviamente credo si riferisca al fatto che l'esercito della chiesa, essendo la chiesa non uno stato "normale" ma basato su una religione che ha o dovrebbe avere nelle proprie fondamenta un messaggio di pace, non avrebbe dovuto comportarsi come tutti gli altri eserciti evitando qualche massacro o sterminio di troppo...

quella che noi continuiamo a sovvenzionare è un'organizzazione che nei secoli passati è stata criminale, non diversamente e forse di più da come lo sono stati i vari eserciti e stati.
è un'associazione che può sopravvivere solo grazie all'ignoranza alla superstizione e all'indottrinamento dei popoli.

se potesse taglierebbe ancora le teste a piazza del popolo dei vari relativisti, atei e nemici della chiesa, i tempi dei boia vaticani non sono molto lontani, ma nessuno se ne ricorda...

[trallallero]

Originariamente inviato da Proteus

Purtroppo la chiesa è costituita da uomini e quindi è da ritenersi "normale" si comportino da uomini. Proprio per il fatto di esser costituita da uomini dovrebbe venir tenuta a debita distanza da potere e ricchezza, invece........

Immagina che bella la chiesa così: "ACAD: Associazione Culturale Amici di Dio"

[ConteZero]

Originariamente inviato da trallallero

Certo che pure 'sti ebrei
Il battesimo è virtuale, basta ignorarlo.


Infatti, che tristezza, manco più il fascino della candela vera.
Per non parlare del campanaro che non esiste più.

Escludendo il lato religioso dell'atto, aveva un suo fascino: attaccarsi alla corda per muovere 'ste campane da tonnellate di metallo solo per fare qualche din don nel paese.
Adesso ci sono le casse acustiche e il computer anche lì

Ecco: http://it.wikipedia.org/wiki/Cum_nimis_absurdum

Anno 1555, se leggi i punti vedi da dove i nazisti hanno riciclato i loro modi di fare (ghetti, stelle di david sui vestiti e via dicendo).

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Proteus

Non ho mai affermato lo sia, ciò è una tua libera, quanto inesatta, interpretazione dei miei post.

Se tu parlassi "come mangi" nessuno ti fraintenderebbe più... mi ricordi il più famoso dei "fraintesi"

[nestle]

Originariamente inviato da Proteus

Purtroppo la chiesa è costituita da uomini e quindi è da ritenersi "normale" si comportino da uomini. Proprio per il fatto di esser costituita da uomini dovrebbe venir tenuta a debita distanza da potere e ricchezza, invece........

scusa ma sto ragionamento non mi piace.

tutto è costituito "solo" da uomini... nel momento in cui fondi una religione con certi principi mi aspetto che tu nei secoli farai di tutto per rispettarli.

posso capire le famose mele marce, ma qui si tratta di tutta un'organizzazione che è stata marcia per secoli.

mi viene più da pensare che a favola di cristo, dell'amore per gli altri ecc.. non sia altro che un messaggio pubblicitario per prendere popolarità nelle classi povere e quindi cercare la scalata in quelle ricche.

diciamo che il gioco nei secoli gli è riuscito benissimo... fortunatamente dopo 2000 anni ce ne iniziamo ad accorgere... (all'estero se ne sono accorti già da un po'..)

[ConteZero]

Originariamente inviato da Proteus

Purtroppo la chiesa è costituita da uomini e quindi è da ritenersi "normale" si comportino da uomini. Proprio per il fatto di esser costituita da uomini dovrebbe venir tenuta a debita distanza da potere e ricchezza, invece........

Non s'arrogasse di decidere "in nome di Dio" cos'è giusto e sbagliato forse potrei anche crederci.

Oh, qui tutta la cum nimis absurdum

Poiché è oltremodo assurdo, e disdicevole, che gli ebrei, condannati alla schiavitù eterna per la propria colpa, con la scusa di essere protetti dall’amore cristiano e di essere tollerata la loro coabitazione in mezzo ai cristiani, mostrino una tale ingratitudine verso questi da rispondere con l’ingiuria alla misericordia ricevuta e da pretendere di dominarli anziché servirli come invece debbono; avendo appreso Noi che nella nostra Alma Urbe di Roma e in altre città, paesi e terre sottoposte alla sacra Romana Chiesa, l’insolenza di questi ebrei è giunta a tal punto che pretendono non solo di vivere in mezzo ai cristiani, ma anche in prossimità delle chiese, senza distinguersi nel vestire; che anzi prendono in affitto case nelle vie e nelle piazze principali, acquistano e possiedono immobili, assumono balie, donne di casa e altra servitù cristiana, e commettono altri misfatti a vergogna e disprezzo del nome cristiano; considerando che la Chiesa romana tollera questi ebrei in quanto testimoni della verità della fede cristiana e affinché riconoscano alla fine i propri errori, spinti dalla pietà e benevolenza della Sede Apostolica, e compiano ogni sforzo per approdare alla vera luce della fede cattolica e così riconoscano di essere stati resi schiavi a cagione dei loro persistenti errori, mentre i cristiani sono stati resi liberi grazie a Gesù Cristo, Dio e Signore Nostro, e quindi riconoscano che è ingiusto che il figlio della donna libera sia al servizio del figlio della donna serva, desiderando, con l’aiuto di Dio, porre rimedio a tutto ciò, stabiliamo,attraverso questa costituzione valida per sempre, che in ogni tempo futuro, tanto nell’Urbe che in ciascuna città sottomessa alla Chiesa Romana:
1)tutti gli ebrei debbano vivere in un’unica zona, o, se questo non è possibile, in due o tre o quante siano necessarie, e che tali zone siano contigue e separate dalle abitazioni dei cristiani. Tali quartieri, stabiliti da Noi nell’Urbe e dai Nostri Magistrati nelle altre città, avranno un solo ingresso e quindi una sola uscita.
2)In ogni città, terra e luogo in cui abiteranno, gli ebrei avranno una sola sinagoga dove si trova abitualmente e non ne potranno costruire di nuove, non potranno possedere beni immobili, quindi dovranno distruggere tutte le loro sinagoghe, esclusa quella concessa ad ogni città; i beni immobili che gli ebrei possiedono attualmente, li dovranno vendere ai cristiani nei tempi stabiliti da ogni magistrato.
3)Affinché gli ebrei siano ovunque riconoscibili come tali e non possano quindi nascondersi o celarsi in alcun modo, siano obbligati e costretti, gli uomini a indossare un berretto ben visibile, le donne un altro segno di facile riconoscimento, entrambi di colore grigio (glaucum); non saranno mai autorizzati a non indossare il berretto o altro segno, col pretesto della loro importanza, di privilegi o di speciali permessi acquistati dal camerlengo della Chiesa, dai chierici della camera Apostolica, da presidenti e legati della sede Apostolica.
4)Gli ebrei non potranno assumere servitù cristiana e i loro bambini non potranno essere allattati o nutriti da balie cristiane.
5)Di domenica e negli altri giorni festivi stabiliti dalla Chiesa gli ebrei non lavoreranno pubblicamente e non faranno lavorare gli altri;
6)Non opprimeranno in alcun modo i cristiani e non stipuleranno contratti falsi o fittizi con essi;
7)Non oseranno divertirsi, mangiare o conversare familiarmente con i cristiani;
8)Nei libri contabili e nelle registrazioni relative ad affari con cristiani gli ebrei non useranno altro alfabeto che il latino o altra lingua che il volgare italiano; nel caso contravvenissero a tale prescrizione, i libri in questione non avranno alcun valore giuridico contro i cristiani.
9)Gli ebrei possono dedicarsi esclusivamente al commercio dei vestiti usati, alla cosiddetta arte della stracceria, e non possono trattare grano, frumento o altri beni alimentari destinati al sostentamento umano;
10)I medici ebrei non possono, nemmeno se richiesti e convocati, presentarsi presso malati cristiani né curarli;
11)Non possono essere appellati “signori” dai cristiani poveri;
12)Sono tenuti a rispettare gli statuti favorevoli ai cristiani in vigore nelle città e nei luoghi in cui risiedano temporaneamente;
Se gli ebrei trasgrediranno in qualunque modo quanto sopra stabilito nella città di Roma da Noi e dal nostro Vicario, e negli altri luoghi citati da altri da noi deputati, siano puniti dai medesimi magistrati secondo la natura del crimine, e, secondo la volontà Nostra e di questi nostri vicari, anche come ribelli, e colpevoli del delitto di lesa maestà, e come avessero tradito la fiducia di tutto il popolo cristiano

In Roma, nella Chiesa di S. Marco, 14 luglio 1555, nel primo anno del Nostro Pontificato.

(Fonte: http://www.judeideurbe.net/testi231/ghetto.htm )

[trallallero]

Originariamente inviato da ConteZero

Ecco: http://it.wikipedia.org/wiki/Cum_nimis_absurdum

Anno 1555, se leggi i punti vedi da dove i nazisti hanno riciclato i loro modi di fare (ghetti, stelle di david sui vestiti e via dicendo).

Qualcosa mi ricordo dagli studi a scuola.
Certo che se gli ebrei sono sempre stati discriminati, ci sarà un motvo. Sarà anche unpò colpa loro ...

Grazie del link

[trallallero]

Originariamente inviato da Proteus

Con conseguente e feroce incazzatura della Autodesk A.G. perchè il furto dell'acronimo con cui viene comunemente definita la loro suite di progettazione autocad.

Volevo scrivere "Associazione Culturale Amici di Cristo" ma poi l'acronimo non suonava tanto bene

[Windtears]

Originariamente inviato da ConteZero

Io i problemi ce li ho in famiglia, con parenti che fra le filastrocche le insegnano il padre nostro, le fanno vedere i santini...
Il peggio è che in alcuni casi m'hanno detto che se ha gli incubi/si prende un raffreddore è perché non è battezzata!
Per farli desistere (e neanche troppo) ho scritto all'UAAR e mi sono fatto spiegare che a norma di canone senza il consenso di almeno un genitore o una situazione in cui è a rischio imminente la vita del bambino non è possibile battezzare (ed un presunto battesimo non avrebbe valore sacramentale), perché avevano minacciato di battezzare la bimba a mia insaputa.

Hai il mio massimo rispetto, anche se non ti servirà praticamente, anche la mia ammirazione. Non è sarcasmo né umorismo, sono convinto che imporre qualcosa solo perché usanza o perché tutti gli amici sono battezzati e poi a scuola si senterebbe emarginata siano solo vili stratagemmi per imporre qualcosa che una persona sana di mente deve scegliere con il proprio raziocinio.

Io sono stato fortunato ad aver avuto un'insegnante di religione che mi ha insegnato storia delle religioni per due anni, peccato che poi sia andata in maternità... però avevo un professore di filosofia spretato che era una forza e con cui ho sviluppato il mio senso critico e che mi ha fatto amare quella materia.
Ma vado OT, scusate... piuttosto sti insegnanti la ssiss la fanno o sono sempre super partes perché divini?

[ConteZero]

Originariamente inviato da trallallero

Qualcosa mi ricordo dagli studi a scuola.
Certo che se gli ebrei sono sempre stati discriminati, ci sarà un motvo. Sarà anche unpò colpa loro ...

Grazie del link

Deicidio. Hanno ammazzato Gesù. Fino a metà del ventesimo secolo gli ebrei sono stati considerati come lo schifo della terra.

[23_Alby23]

Originariamente inviato da Proteus

Se non lo fai con superficialità e frettolosità di giudizio è tuo diritto e privilegio.

Quotazzo su tutti i fronti, infatti non immagini come io disprezzi profondamente coloro che si lanciano contro la chiesa senza sapere nulla, coloro che lo fanno per partito preso, coloro che si permettono di sputare sentenze senza aver mai nemmeno letto la Bibbia.
Per criticare bisogna conoscere. Sono del tutto d'accordo.

P.S. Immagino sia stato un parto lungo, difficile e doloroso !!!!!!!!!!.

Non immagini quanto

[whistler]

le religioni andrebbero DEBELLATE.
nessuna manifestazione esterna di religione di alcun tipo. credete a quello che volete ma a casa vostra. la scienza e l uomo devono governare il mondo. se c è un dio che si manifesti , bella la scusa della fede..

Originariamente inviato da ConteZero

Ahahahah

Il fatto che siano nominati su indicazione della curia non ti dice nulla ?

Originariamente inviato da nestle

a parte che non è normale fare 2 ore a settimana su storia delle religioni, si può benissimo inserire in storia e pagare così un solo insegnante, la cosa più grave è che oltre al fatto che la curia deve approvare gli insegnanti (neanche in iran credo esista una cosa del genere), moltissimi insegnanti siano preti.

è ovvio che ci troviamo di fronte ad una storia delle religioni un po' di parte..

io alle superiori avevo un prete che veniva e leggeva il vangelo, come se fosse a messa, faceva le prove generali per la domenica.. e tutto pagato da noi. dopo 2 anni nessuno faceva più religione e lui veniva in classe a leggere il giornale... sempre pagato da noi...

Originariamente inviato da cdimauro

Assolutamente falso. Mia figlia è in seconda elementare e... si sta preparando per la nascita di Gesù.

Fortunato? possibile che su elementari (o forse non c'era ), medie (2 prof) e 3 prof alle superiori NON abbia mai avuto un professore/essa che mi facesse solo religione cattolica?.

Eppure se gioco 6 colonne al super enalotto di solito becco 0 o 1 numero



Ad ogni modo avete una bocca per protestare e una mano per formare il foglio che permette ai vostri figli di non seguire l'ora di religione se preferite cosi.

Dopo 2 anni che non ci va nessuno il prete/prof lo spediscono a casa. ( Si deve considerare anche che su una scuola con 1000 studenti di solito ci sono 2 o 3 professori di religione non di piu).

[cdimauro]

Originariamente inviato da ConteZero

Io i problemi ce li ho in famiglia, con parenti che fra le filastrocche le insegnano il padre nostro, le fanno vedere i santini...
Il peggio è che in alcuni casi m'hanno detto che se ha gli incubi/si prende un raffreddore è perché non è battezzata!
Per farli desistere (e neanche troppo) ho scritto all'UAAR e mi sono fatto spiegare che a norma di canone senza il consenso di almeno un genitore o una situazione in cui è a rischio imminente la vita del bambino non è possibile battezzare (ed un presunto battesimo non avrebbe valore sacramentale), perché avevano minacciato di battezzare la bimba a mia insaputa.

Ovviamente questo genere di cose non fa altro che esacerbare il mio odio verso una religione che ufficialmente è rigida ma è oramai così radicata che culto e mito s'intrecciano in essa (e spesso i suoi ministri preferiscono evitare di calcare la mano per sradicare queste corbellerie).

Ti capisco perché per due anni con mia figlia ho vissuto una situazione simile. Poi per amore e per la pace ho deciso di battezzarla, e ho fatto lo stesso col piccolo che è arrivato dopo. Ma non mi devono cercare per altre cose come prima comunione, cresima, ecc.

Inoltre ho imposto che semmai dovesse andare in chiesa (finora c'è andata una sola volta con mia suocera in un'occasione, ma per il resto non c'è mai andata: il sabato andiamo al paese dai miei e la domenica usciamo, per cui se la passa decisamente meglio che andare a ripetere all'infinito la solita solfa preconfezionata), dovrebbe essere sempre accompagnata: con tutte le storie che ci sono in giro, non mi fido di nessuno che frequenti la chiesa, preti in primis ovviamente.

Comunque quando capitano discorsi sulla religione con mia figlia le dico schiettamento cosa penso e le parlo della falsificazioni che sono state messe in piedi.

Originariamente inviato da trallallero

Sinceramente non sapevo che fosse così e non sono venuto quì per questo.
Ma è stata una bella sorpresa vedere che all'asilo non fanno il presepe, non fanno recite sulla nascita di Gesù & Co. ma costruiscono, fanno musica, vanno nel bosco, si arrampicano e imparano a saper riconoscere piante e frutti.

Ottimo. Delle menti traviate in meno.

Quindi il battesimo di mia sorella non vale !?!

Mia bisnonna, sapendo che ai miei non gliene poteva fregà de meno, prese mia sorella e andò a battezzarla di nascosto

Qualcuno mi sa dire se vale o no ? domani è il suo compleanno e le vorrei dare una bella notizia come regalo

Può sempre sbattezzarsi.

Comunque non penso sia un problema per i bimbi se ci parlate e fate sapere come la pensate (come hanno fatto i miei con me).
Io ho fatto le elementari dalle suore perchè era la scuola più vicina ma non ho mai creduto ad una parola di quello che mi dicevano su "Dio e gli amici suoi". Non sapevo neanche le preghiere e mi sentivo così stupido dover recitare quella insensata filastrocca mattutina

Infatti io non perdo occasione per parlare con mia figlia. Non lascerò suonare una sola campagna per farle obnubilarle la mente.

Originariamente inviato da ConteZero

Dovrei riscovare la lettera dell'UAAR, ma ad occhio posso dirti che no, non vale.

Comunque il canone 868 dice:

§1. Per battezzare lecitamente un bambino si esige: 1) che i genitori o almeno uno di essi o chi tiene legittimamente il loro posto, vi consentano; 2) che vi sia la fondata speranza che sarà educato nella religione cattolica; se tale speranza manca del tutto, il battesimo venga differito, secondo le disposizioni del diritto particolare, dandone ragione ai genitori.
§2. Il bambino di genitori cattolici e persino di non cattolici, in pericolo di morte è battezzato lecitamente anche contro la volontà dei genitori.

Questo è un vero e proprio atto criminale. Se è ancora in vigore sarebbe da condannare, anche perché del tutto incostituzionale.

Tra l'altro:

...mancando la parte liturgica sacramentale dei genitori, essenziale perché il battesimo, come sacramento stesso, abbia significato.

Detto terra terra Dio non concede il sacramento in quanto SA che sarebbe estorto.

Io non ho partecipato al battesimo dei miei figli. Ero presente in chiesa, ma non ho mosso un dito né aperto bocca.

Originariamente inviato da ConteZero

Deicidio. Hanno ammazzato Gesù. Fino a metà del ventesimo secolo gli ebrei sono stati considerati come lo schifo della terra.

Sono stati considerati, ma da chi? Dalla chiesa ovviamente, che ha voluto far ricadere sulle spalle degli ebrei l'omicidio di Gesù, che però era stato eseguito... dai romani.

Un atto dovuto questo camuffamento, visto che sarebbe poi diventata la religione di stato dell'impero romano. Non potevano mica presentarsi davanti ai romani accusandoli dell'omicidio del dio che andavano predicando: li avrebbero annichiliti.

Molto comodo invece far cadere la colpa sugli ebrei, che tra l'altro sono stati sempre visti male dalle popolazioni vicine e dagli stessi romani a cui hanno creato non pochi problemi in Palestina.

[cdimauro]

Originariamente inviato da 85francy85

Fortunato? possibile che su elementari (o forse non c'era ), medie (2 prof) e 3 prof alle superiori NON abbia mai avuto un professore/essa che mi facesse solo religione cattolica?.

Eppure se gioco 6 colonne al super enalotto di solito becco 0 o 1 numero

Fortunatissimo allora. Quelli che ho avuto io a scuola insegnavano religione. E idem per mia figlia adesso.

Ad ogni modo avete una bocca per protestare e una mano per formare il foglio che permette ai vostri figli di non seguire l'ora di religione se preferite cosi.

Mia moglie ha deciso di così lo scorso anno, e non voglio creare altri problemi. Mi limiterò a usare la bocca per esporre il mio pensiero.

Dopo 2 anni che non ci va nessuno il prete/prof lo spediscono a casa. ( Si deve considerare anche che su una scuola con 1000 studenti di solito ci sono 2 o 3 professori di religione non di piu).

Per quel che fanno: 2 ore la settimana sono una miseria. Per fortuna, perché altrimenti ci costerebbero ancora di più.

[trallallero]

Originariamente inviato da cdimauro

Può sempre sbattezzarsi.

Ma sai cosa gliene frega a lei ?

Se vedi il battesimo come un atto inutile non è che ti abbassi ai loro livelli e ti vai a sbattezzare altrimenti dimostri di ritenere il battesimo qualcosa di concreto.

Però mi fa piacere poterle dire che in realtà non è battezzata, giusto per scherzare un pò

[gabi.2437]

Originariamente inviato da 85francy85

Vorrei ricordare a chi parla di culi etc.. che l'insegnante di religione NON insegna religione cattolica ma insegna LE religioni. O almeno cosi dovrebbe.

Io ho sempre avuto professori/esse che insegnavano a noi appunto LE religioni.

Piuttosto si dovrebbero slegare dalla approvazione della curia ma non è questo il discorso

Allora perchè vengono nominati dalla curia?

Originariamente inviato da gabi.2437

Allora perchè vengono nominati dalla curia?

retaggi ancestrali da cancellare sicuramente. Tanto che la materia si chiama Religione non Religione Cattolica già da un bel po' di tempo...