Aumentano le quote latte

[dave4mame]

Originariamente inviato da plutus

mi pareva fosse a 1.55-1.60/L (parlo di latte fresco e di marca...)

uh... può darsi tu abbia ragione.
io lo prendo alla lidl e rimane attorno all'euro e pochi rotti. non pensavo che la forbice con il prodotto "brandizzato" fosse così ampio...

[dave4mame]

Originariamente inviato da MaxArt

E dove?
Guarda che la vendita a km 0 non è il mercato rionale, sei tu che vai dal produttore a comprare direttamente.

Non è così. L'Italia, sin da quando sono state introdotte le quote latte nel 1984, ha sempre e costantemente sforato i suoi limiti. Anche l'anno scorso sono state prodotte 550 mila tonnellate di latte in più delle quote assegnate. Non abbiamo bisogno di comprare alcuna vacca, se non quelle per il fisiologico aumento della domanda.

Credo che questo, in una certa parte, accadrà in ogni caso. Si spera che il provvedimento possa limitare almeno i danni.

beh, ti dirò; in quegli anni, nonostante le proteste (qualcuno si ricorda il letame liquido sparato sull'autostrada)? alla fine molti dovettero scendere a miti consigli.
conosco un paio di allevatori in valtellina che hanno mollato la produzione.
ora si tratta di capire se le nuove quote serviranno a regolarizzare i produttori "abusivi" o se saranno aggiuntive.
boh.. vedremo....

[LupoFR]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Si è sempre in giro a mangiare, ogni volta che va in visita da qualche parte ha succolenti banchetti di prodotti enograstronomici.

Che invidia...

Hahaha, guarda che non va mica in fiere di elite! Solitamente tratta sempre di sagre locali aperte a chiunque. Poi, che gli preparino il piattino presidenziale di assaggi è un altro discorso, ma è pur sempre un ministro.

Comunque, da buon leghista veneto, mi sembra uno dei ministri più vicini al cittadino ed al piccolo agricoltore, in grado quindi di percepire maggiormente le problematiche del territorio.

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

non che mi passi per l'anticamera del cervello l'idea di sminuire zaia (i cui meriti avete per altro già ricordato), ma la notizia va, per onestà intellettuale, giustamente dimensionata.

non è che "l'italia ha strappato" quote latte.
c'è stato un accordo condiviso praticamente da tutti i paesi cee che addirittura porterà all'eliminazione totale delle quote latte.

ora, fermo restando che per poter saturare quel +6% bisognerà ricomprare le vacche per farlo (vacche che vennero macellate anni fa... non so se vi ricordate le proteste degli allevatori)... ho come paura che tempo tre anni e ci sarà la fila a piangere miseria (e forse pure giustificata) perchè "il prezzo del latte alla stalla è tracollato".

imho, all in all, ennesima tremenda toppata della cee in ambito di politiche agricole...

esattamente.

il reddito degli allevatori veniva sostenuto indirettamente attraverso le sovvenzioni PURCHE' non producessero eccedenze.
da qui il contingentamento della produzione e le multe per chi sforava.

il prezzo del latte è destinato quindi a crollare e sarà nuovamente la collettività a farne le spese (indennizzi, sovvenzioni, "non facciamo morire il settore" etc etc).

Tutto questo sempre nella convinzione di muoversi in una logica liberista di mercato... senza manco sapere cos'è...

[Lorekon]

Originariamente inviato da plutus

é in primis l'italia ad aver cannato le quote...per il prezzo in francia 2 litri costano 2.55€ (per dare un'idea) ed é aumentato nelle ultime settimane

quello è il prezzo del prodotto industriale "latte alimentare" cioè del prodotto trasformato dall'industria (dopo pastorizzazione, standardizzazione, confezionamento)
il prezzo alla stalla è tutta un'altra cosa.

il prezzo percepito dall'allevatore penso sia sui 70-80 cts al litro (più IVA).
la maggior parte del latte diventa prodotto trasformato (yogurt formaggio etc) e non "latte alimentare"

[Lorekon]

Originariamente inviato da plutus

é in primis l'italia ad aver cannato le quote...per il prezzo in francia 2 litri costano 2.55€ (per dare un'idea) ed é aumentato nelle ultime settimane

mah, non penso che sia mai stato un "errore di vlautazione".
penso invece che sia il risultato di un trade-off complessivo sul settore agricoltura.

traduzione: hanno mollato il lattiero caseario per difendere il settore orticolo, l'olio e i fruttiferi.

d'altra parte la vocazione territoriale italiana, pianura padana a parte, quella è, non fare il latte (nel nord europa lo fanno molto meglio)

[dave4mame]

Originariamente inviato da Lorekon

quello è il prezzo del prodotto industriale "latte alimentare" cioè del prodotto trasformato dall'industria (dopo pastorizzazione, standardizzazione, confezionamento)
il prezzo alla stalla è tutta un'altra cosa.

il prezzo percepito dall'allevatore penso sia sui 70-80 cts al litro (più IVA).
la maggior parte del latte diventa prodotto trasformato (yogurt formaggio etc) e non "latte alimentare"

da rapida googlata risulta essere di 42 centesimi.
(e visto che il latte scrauso in brick si trova a 70 centesimi.... ci credo)

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

da rapida googlata risulta essere di 42 centesimi.
(e visto che il latte scrauso in brick si trova a 70 centesimi.... ci credo)

caspita!
pensavo più alto.

era circa 700-800 lire nel 2000, quando ho fatto l'esame su queste cose.

bisogna anche considerare che il prezzo viene pattuito di anno in anno tra le associazioni di categoria, però il peso contrattuale dell'industria alimentare è devastante quindi un prezzo così basso è anche frutto di questo.

d'altra parte i costi di produzione non sono poi così elevati come si può pensare.
una vacca in lattazione mangia 2-3 € di roba al giorno (20-30 kg ) e questo rappresenta grossomodo la metà del costo totale.
una vacca selezionata fa in media diciamo 30 litri (alla fine e all'inizio della lattazione di meno, in mezzo di più).
30*42 cts fa pur sempre12 € al giorno, meno 6 € (stando LARGHISSIMI e contando anche ammortamenti etc etc) di costi fa 6 € a vacca al giorno.
poi vanno tolti i periodi "di asciutta" (30-40 giorni prima del parto successivo), le mancate fecondazioni, le malattie (molto frequenti negli allevamenti intensivi).

vado a spanne (dovrei googlare e non ho tempo) ma l'ordine di grandezza è circa questo ALMENO (probabilmente il margine è anche più alto, ho sovrastimato i costi e sottostimato i ricavi).


in definitiva io ho l'impressione che gli allevatori, come tutti gli agricoltori, siano dei piagnoni.
stiamo parlando di assistenzialismo puro.

[dave4mame]

beh io ho solo conoscenza del "lato" utente finale.
e di cose davvero strane ne sto vedendo davvero tante.

da un lato il latte è aumentato di colpo del 30% nel giro di un mese (è stato quanto sono schizzati alle stelle pane pasta e riso).
dall'altro il grana e il parmiggiano reggiano costano una stupidata.

per fare un chilo di grana ci vogliono 12 litri di latte.
come diamine fa a costare 9 euro al chilo?

[_fred_]

Originariamente inviato da dave4mame

beh io ho solo conoscenza del "lato" utente finale.
e di cose davvero strane ne sto vedendo davvero tante.

da un lato il latte è aumentato di colpo del 30% nel giro di un mese (è stato quanto sono schizzati alle stelle pane pasta e riso).
dall'altro il grana e il parmiggiano reggiano costano una stupidata.

per fare un chilo di grana ci vogliono 12 litri di latte.
come diamine fa a costare 9 euro al chilo?

Bhe, c'è da dire che il latte che beviamo è solo per una piccolissima parte italiana perchè proviene in larghissima parte dall'estero (germania ad esempio) se a questo ci aggiungi l'aumento dei costi dei carburanti per il trasporto, capisci il perchè il latte sia aumentano così tanto a fronte di un costo produttivo immutato. I di formaggi invece che per ovvie ragioni vengono prodotte in ottica di filiera (formaggio italiano con latte italiano) riescono a mantere un prezzo più basso.

[Lorekon]

la produzione italiana copre circa il 50 % del fabbisogno (questo è l'argomento forte che usano di solito contro le quote)

[_fred_]

Originariamente inviato da Lorekon

in definitiva io ho l'impressione che gli allevatori, come tutti gli agricoltori, siano dei piagnoni.
stiamo parlando di assistenzialismo puro.

Non conosco la situazione degli allevatori di vacche da latte, ma conosco quella degli agricoltori. forse troppe volte si pensa al proprietario terriero che centinaia di ettari, quando la realtà italiana parla solo di piccole o medie aziende che, senza la PAC ad esempio, andrebbero gambe all'aria... Si lamentano non lo nego, ma non perchè non riescono a comprarsi l amerceds nuova o la casa al mare, ma perchè a fronte di investimenti è tanto se guadagano qualcosa a fine anno.

Originariamente inviato da Lorekon

la produzione italiana copre circa il 50 % del fabbisogno (questo è l'argomento forte che usano di solito contro le quote)

Così tanto? Io sinceramente sapevo di altre cifre. (20-30%)

Edit: ho controllato, il fabbisogno italiano copre circa il 40-45%.

[entanglement]

Originariamente inviato da Fil9998

onstamente Zaia è uno dei pochi che non butterei giù dalla torre.
e ha dimostrato che se uno fa il suo lavoro le cose le ottiene - anche in politica.

aka

se i politici italiani producono da decenni solo palude sabbia e melma
vuol dire che il lavoro per cui son stati messi li NON LO FANNO.


e in teoria chi non fa il lavoro per cui è stato assunto e vien pagato va licenziato...

più che altro zaia è uno che non mescola obiettivi e ideologia. cosa che, visti i tempi che corrono è più che meritevole.

sul km0, sia in veneto sia nella bergamasca, che io sappia si fa da anni, ma per ora è stato un fenomeno sostenuto solo da cooperative e piccole associazioni.
la ritengo chiaramente un'ottima iniziativa ed è significativo che un ministro ci abbia "messo la faccia" per supportarla

[dave4mame]

Originariamente inviato da _fred_

Bhe, c'è da dire che il latte che beviamo è solo per una piccolissima parte italiana perchè proviene in larghissima parte dall'estero (germania ad esempio) se a questo ci aggiungi l'aumento dei costi dei carburanti per il trasporto, capisci il perchè il latte sia aumentano così tanto a fronte di un costo produttivo immutato. I di formaggi invece che per ovvie ragioni vengono prodotte in ottica di filiera (formaggio italiano con latte italiano) riescono a mantere un prezzo più basso.

premetto che non so molto sull'argomento e che corro il rischio di sparare minchiate.

vuoi dire che le varie granarolo, parmalat, sterilgarda, sa dio chi altri imbottigliano latte non italiano, mentre invece i formaggi vengono prodotti con latte locale?

[Fil9998]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma lasciar fare al libero mercato?

il libero mercato esite solo in presenza di atomizzazione domanda e atomizzazione di offerta.

siccome la domanda è in mano a poceh grosse industri
l'agro alimentare è di fatto a livello di mezzadria.

grosse industrie di trasformazione alimentare e gli ipermercati fanno loro il prezzo ceh vogliono e se ne fregano se è un prezzo ridicolo ceh mette allevatori e coltivatori sul lastrico.

poi ovviamente al consumatore finale motlipicano il prezzo per venti taglieggiando pure questo.

in pratica aggiungono poco o nulla di plusvalore e ci lucrano una cifra tale ceh fan morire di fame sia produttori sia consumatori.




soluzione??

acquisto diretto dal produttore di soli prodotti locali e stagionali.

e fan culo a marceh commerciali.



perderanno il lavoro i TIR che portano merce in giro per l'italia ...
ma onestamente non piangerà nessuno, economia e ambiente e salute di tutti miglioreranno.

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

premetto che non so molto sull'argomento e che corro il rischio di sparare minchiate.

vuoi dire che le varie granarolo, parmalat, sterilgarda, sa dio chi altri imbottigliano latte non italiano, mentre invece i formaggi vengono prodotti con latte locale?

uhm non credo.
al massimo alcuni formaggi per ragioni "tecniche" (cioè, vengono usate questioni tecniche come paravento) devono essere fatti con latte prodotto in un certo modo, p.es il grana padano senza insilati, e per questo provengono da ua certa zona.

[_fred_]

Originariamente inviato da dave4mame

premetto che non so molto sull'argomento e che corro il rischio di sparare minchiate.

vuoi dire che le varie granarolo, parmalat, sterilgarda, sa dio chi altri imbottigliano latte non italiano, mentre invece i formaggi vengono prodotti con latte locale?

Mmm, no, almeno non tutto, magari l'allungano un pò... scherzi a parte, a conti fatti (alla luce dei dati sulla quota del fabbisogno di latte fresco), sono poche quelle che vendono latte italiano, le altre è probabile che lavorino latte estero..

[_fred_]

Originariamente inviato da Fil9998

il libero mercato esite solo in presenza di atomizzazione domanda e atomizzazione di offerta.

siccome la domanda è in mano a poceh grosse industri
l'agro alimentare è di fatto a livello di mezzadria.

grosse industrie di trasformazione alimentare e gli ipermercati fanno loro il prezzo ceh vogliono e se ne fregano se è un prezzo ridicolo ceh mette allevatori e coltivatori sul lastrico.

poi ovviamente al consumatore finale motlipicano il prezzo per venti taglieggiando pure questo.

in pratica aggiungono poco o nulla di plusvalore e ci lucrano una cifra tale ceh fan morire di fame sia produttori sia consumatori.

...CUT...

Ecco, proprio quello che intendevo io, l'azienda agricola media italiana è piccola che per forza di cose soffre un mercato con grossi trasformatori. Magari si potesse risucire ad affrancarsi dalla PAC e guadagnare solo con la vendita... ma purtroppo non è così.

A proposito di grandi trasformatori, andate a chiedere come è andata l'anno passato agli allevatori di suini...

[Onisem]

Originariamente inviato da plutus

direi un po' in tutto il veneto!

cmq, ottimo, ennesimo punto a favore di questo governo

Ennesimo non direi, certo è un punto. Zaia è uno che va poco da Vespa e fa il suo lavoro, evidentemente.

[plutus]

Originariamente inviato da Lorekon

quello è il prezzo del prodotto industriale "latte alimentare" cioè del prodotto trasformato dall'industria (dopo pastorizzazione, standardizzazione, confezionamento)
il prezzo alla stalla è tutta un'altra cosa.

io il latte lo prendo al supermercato...e in italia prendo latte italiano non schifezze lidl