Cossiga descrive involontariamente la strategia delle FdO al G8 di Genova

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

per cui se sevo commettere una cosa sbagliata per fartene commettere una peggiore è giusto così....dato che tu avevi già la PREDISPOSIZIONE a bruciargliela...se no mi avresti mandato a quel paese

In sostanza, tra Materazzi e Zidane, tu dai ragione al primo.
Punti di vista.
Per quanto mi riguarda il secondo è stato un fesso, il primo un vero figlio di "sultana".
E non c'è bisogno che ti spieghi quale dei due considero il peggiore.

[nomeutente]

Originariamente inviato da zuper

per cui se sevo commettere una cosa sbagliata per fartene commettere una peggiore è giusto così....dato che tu avevi già la PREDISPOSIZIONE a bruciargliela...se no mi avresti mandato a quel paese

Ah... ecco... la predisposizione!
Se è così tanto predisposto, perché devi istigarlo? Tanto me la brucia ugualmente, no? Tu potresti aspettare tranquillamente e coglierlo con l'accendino in mano.
E magari anche fermarlo prima, non trovi?

Ma qui il fatto è che non hai capito quello che ha detto Cossiga.
Lui vuole che succedano casini perché così l'opinione pubblica sarà favorevole all'uso della forza (pensando che i manifestanti siano tutti violenti).
E' una classica tecnica usata per screditare i movimenti di massa e come vedi a Genova ha funzionato: con 300 mila manifestanti pacifici, tu ti ricordi solo di quelli che hanno fatto casino.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

forse ti dimentichi l'agnoletto che sbraitava che avrebbero forzato la zona rossa...

Quindi era giusto bastonarlo, aveva "sbraitato".

E che reato sarebbe??

P.S.
Comunque quello era Casarini.

[zuper]

Originariamente inviato da LucaTortuga

In sostanza, tra Materazzi e Zidane, tu dai ragione al primo.
Punti di vista.
Per quanto mi riguarda il secondo è stato un fesso, il primo un vero figlio di "sultana".
E non c'è bisogno che ti spieghi quale dei due considero il peggiore.

per quanto ne so io...e per quanto possa essere stato scorretto materazzi...è stato ESPULSO zidane!!!! quindi vedi che forse nn sono l'unico a pensarla così

Originariamente inviato da nomeutente

Ah... ecco... la predisposizione!
Se è così tanto predisposto, perché devi istigarlo? Tanto me la brucia ugualmente, no? Tu potresti aspettare tranquillamente e coglierlo con l'accendino in mano.
E magari anche fermarlo prima, non trovi?

Ma qui il fatto è che non hai capito quello che ha detto Cossiga.
Lui vuole che succedano casini perché così l'opinione pubblica sarà favorevole all'uso della forza (pensando che i manifestanti siano tutti violenti).
E' una classica tecnica usata per screditare i movimenti di massa e come vedi a Genova ha funzionato: con 300 mila manifestanti pacifici, tu ti ricordi solo di quelli che hanno fatto casino.

con l'accendino magari si poteva accendere una sigaretta.

han fatto TROPPO casino e quindi mi ricordo solo di quelli

[ConteZero]

Originariamente inviato da zuper

forse ti dimentichi l'agnoletto che sbraitava che avrebbero forzato la zona rossa...

cmq nn mi diverte continuare a discutere di questo....a parte con ser che cmq apporta argomenti sensati

Peccato che l'intenzione (salvo alcuni rari casi, e questo non è fra quelli) non è reato.

[zuper]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quindi era giusto bastonarlo, aveva "sbraitato".

E che reato sarebbe??

P.S.
Comunque quello era Casarini.

boh forse ho sbagliato casarini o agnoletto hai capito a chi mi riferisco

lui ha provocato in quel modo....ed è secondo VOI che era giusto bastonarlo...solo perchè aveva istigato

[nomeutente]

Originariamente inviato da zuper

con l'accendino magari si poteva accendere una sigaretta.

Stupido io che mi sono messo a discutere.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zuper

con l'accendino magari si poteva accendere una sigaretta.

han fatto TROPPO casino e quindi mi ricordo solo di quelli

Quindi in pratica è giusto mandare i carabinieri a stuprare le figlie di quelli che poi tenterebbero d'ammazzarli, perché stupro < tentato omicidio.
Non fa una grinza

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

Stupido io che mi sono messo a discutere.

ah vedi tu se vuoi dirmi che è giusto arrestare tutti quelli con l'accendino........

Originariamente inviato da ConteZero

Quindi in pratica è giusto mandare i carabinieri a stuprare le figlie di quelli che poi tenterebbero d'ammazzarli, perché stupro < tentato omicidio.
Non fa una grinza

ma ti sembra un esempio intelligente?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma qui il fatto è che non hai capito quello che ha detto Cossiga.
Lui vuole che succedano casini perché così l'opinione pubblica sarà favorevole all'uso della forza (pensando che i manifestanti siano tutti violenti).
E' una classica tecnica usata per screditare i movimenti di massa e come vedi a Genova ha funzionato: con 300 mila manifestanti pacifici, tu ti ricordi solo di quelli che hanno fatto casino.

Ma cosa dici...
Non sai che il manifestante parte già con l'idea di bruciare tutto, ma aspetta che sia il poliziotto infiltrato a porgergli l'accendino?
Eppure è così ovvio.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

lui ha provocato in quel modo....ed è secondo VOI che era giusto bastonarlo...solo perchè aveva istigato

Alle parole (che siano sbraitate o sussurrate) si può rispondere solo con altre parole.

Almeno fino a quando queste non vengono seguite dai fatti.

E quella mattina il corteo, quando è stato caricato, era ancora ben lontano dalla "zona rossa".

[s-y]

faccio notare che continuando a rispondere 'a tono' al provocatore di turno (per quanto mi pare in buona fede) il thread sta perdendo di vista il punto, che dovrebbe essere la gravita' delle dichiarazioni di kozinga (cit.).

sembra quasi una manifestazione di protesta nel mondo vero, coi distinguo pleonastici del caso...

dato che e' da qualche mese che non sono in italia e non posso seguire i tg (che sfiga! vabbe' tanto a dicembre tocca rientrare all'ovile) vi chiedo quale sia stata la copertura della questione, sempre che ce ne sia stata. ritengo sia un dato fondamentale. grazie.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zuper

ma ti sembra un esempio intelligente?

Si, si parla sempre di mandare degli agenti provocatori a compiere dei reati (stupro o vandalismo) per provocare una reazione ed arrestare chi reagisce.
Anche se il caso specifico è diverso il fatto resta... le forze dell'ordine non possono violare la legge che hanno giurato di difendere.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da s-y

dato che e' da qualche mese che non sono in italia e non posso seguire i tg (che sfiga! vabbe' tanto a dicembre tocca rientrare all'ovile) vi chiedo quale sia stata la copertura della questione, sempre che ce ne sia stata. ritengo sia un dato fondamentale. grazie.

Infatti era proprio di questa copertura che si discuteva all'inizio.
Ovviamente è stata vergognosamente vicina a 0.
Ai soliti 2 o 3 quotidiani che hanno riportato la cosa (senza nemmeno troppo risalto, trafiletti in pagine di cronaca secondaria) è seguito il silenzio di tomba di tutti i tg nazionali.

[IlSerra]

Originariamente inviato da pod

pienamente d'accordo con cossiga. c'è modo e modo di protestare. questi che strumentalizzano le manifestazioni per fare danni e dare contro la polizia non meritano nulla tranne le mazzate.

e non si può neanche sentir dire "torna il fascismo" "non si può protestare" ecc.ecc. basta farlo a modo. cosa ci fanno ad una manifestazione quelli che vediamo in televisione o sulle foto su internet o sui giornili che manifestano con la faccia coperta? protestare è un diritto non c'è bisogno di nascondersi.
queste persone sono lì per fare casino e attaccare la polizia. non esiste miglior modo che un sacco di mazzate per farli smettere.

e tanto per parlare del g8 il "signor" giulini se l'è meritato. protestare lanciando un estintore contro un agente è proprio il miglior modo! fossi stato al posto dell'agente avrei mirato direttamente a lui e non in alto.

Chiamate il Dottor. House!!!

[nomeutente]

Originariamente inviato da zuper

ah vedi tu se vuoi dirmi che è giusto arrestare tutti quelli con l'accendino........

Allora attacchiamoci alle parole, dai...

Te lo rispiego con molta tranquillità, giusto per non rischiare fraintendimenti.
Il poliziotto infiltrato vero non ha il compito di istigare al crimine ma di raccogliere tutte le prove utili ad incastrare il potenziale criminale, cercando di coglierlo su fatto.
Quindi se il poliziotto si infiltra e sente parlare di incendi è giusto che intervenga nel momento in cui il criminale ha un accendino in mano e sta per mettere in atto il piano precedentemente elaborato (se ha appena buttato benzina su una macchina e tira fuori un accendino è difficile che voglia accendere una sigaretta.. forza: è ora di intervenire!)

E' talmente chiaro che mi sento cretino io a doverlo spiegare... fai un po' tu.

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

Allora attacchiamoci alle parole, dai...

Te lo rispiego con molta tranquillità, giusto per non rischiare fraintendimenti.
Il poliziotto infiltrato vero non ha il compito di istigare al crimine ma di raccogliere tutte le prove utili ad incastrare il potenziale criminale, cercando di coglierlo su fatto.
Quindi se il poliziotto si infiltra e sente parlare di incendi è giusto che intervenga nel momento in cui il criminale ha un accendino in mano e sta per mettere in atto il piano precedentemente elaborato (se ha appena buttato benzina su una macchina e tira fuori un accendino è difficile che voglia accendere una sigaretta.. forza: è ora di intervenire!)

E' talmente chiaro che mi sento cretino io a doverlo spiegare... fai un po' tu.

ahahaah ok allora siamo d'accordo....arrestiamo in anticipo rispetto al reato...tanto per prevenire...

sai quanti ne avrei arrestati solo perchè si sono presentati a genova con sciarpe sulla faccia...caschi etc etc....

ah no scusa loro erano li pacificamente...

[Ser21]

Originariamente inviato da zuper

mica 2 cose giuste sono uguali...

torniamo all'esempio di prima...

se ti istigo a bruciare la macchina di nomeutente (almeno siamo pari )

è si INGIUSTO che io ti istighi a farlo ma è PEGGIO che tu lo faccia veramente...

per cui se sevo commettere una cosa sbagliata per fartene commettere una peggiore è giusto così....dato che tu avevi già la PREDISPOSIZIONE a bruciargliela...se no mi avresti mandato a quel paese

Capisci però che è lo stato provoca con gli infiltrati provocatori ?
E' ben più grave di un singolo cittadini che decide di reagire sfascando una vetrina,non credi ?

[Ser21]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Facile.
Lo Stato (inteso come potere) quello di mettere in cattiva luce i manifestanti, oscurandone, nel casino generale, il messaggio politico.

Lo Stato (inteso come cittadini) ci ha guadagnato soltanto macchine bruciate, vetrine infrante, tanti feriti e un morto.

Non lo chiedevo a te
So benissimo che io e te la pensiamo allo stesso modo

[ConteZero]

Diciamolo meglio.
Capisci che gli infiltrati COMMETTONO REATI come spaccare vetrine, bruciare macchine e tirare sassi alle forze dell'ordine ?