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Old 25-10-2008, 13:28   #81
Gio22
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Originariamente inviato da Rand Guarda i messaggi
Consiglio lettura di "L'illusione di dio"di Richard Dawkins per capire il perchè di quel probably

Molto in breve: l'esistenza di dio è molto più improbabile della sua non esistenza..
ma pochi post prima....dawkins nn aveva ricevuto poi tanti apprezzamenti.
e cmq io l'ho letto . :=)
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 25-10-2008, 13:36   #82
Kharonte85
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Originariamente inviato da Willy McBride Guarda i messaggi
Contesto, contesto, contesto. In Gran Bretagna diverse organizzazioni religiose hanno in corso da anni campagne pubblicitarie (spot televisivi, cartelloni, pubblicità sugli autobus, etc.) con slogan forti e il messaggio generale che senza fede la vita è inutile e priva di significato.
Questi sono chiaramente insulti, ma non giustifica il fatto che questa nuova campagna atea debba essere altrettanto pessima...
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Old 25-10-2008, 14:05   #83
Willy McBride
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Originariamente inviato da Kharonte85 Guarda i messaggi
Questi sono chiaramente insulti, ma non giustifica il fatto che questa nuova campagna atea debba essere altrettanto pessima...
Ma perché pessima? Che c'è di male a dire "Dio non c'è, sii felice nella tua vita"
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Old 25-10-2008, 14:09   #84
ConteZero
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Se considerassimo l'ateismo una religione (ma sempre, non solo quando fa comodo ai soliti) ci sarebbero gli estremi per denunciare una nutrita schiera di persone.
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Old 25-10-2008, 14:10   #85
Ziosilvio
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Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi
conosco tante persone credenti e mai mi azzarderei di ridicolizzarle scrivendo a caratteri cubitali che sono dei gonzi perchè credono.
Solo che il messaggio della campagna non è quello in neretto.

Almeno: non è quello che la campagna dice a me.
A me, la campagna dice: se volete avere fede bene, ma state attenti a non rovinarvi la vita per questo, perché non è detto che quello in cui credete sia vero.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 25-10-2008, 14:11   #86
Ziosilvio
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Se considerassimo l'ateismo una religione
ECCOMI!

Almeno per quanto riguarda quello militante.
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Old 25-10-2008, 14:16   #87
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Solo che il messaggio della campagna non è quello in neretto.

Almeno: non è quello che la campagna dice a me.
A me, la campagna dice: se volete avere fede bene, ma state attenti a non rovinarvi la vita per questo, perché non è detto che quello in cui credete sia vero.
Sono d'accordo.
E penso anche che chi cerca di leggervi altro non sia completamente in buona fede.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 25-10-2008, 14:19   #88
Kharonte85
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Ma perché pessima? Che c'è di male a dire "Dio non c'è, sii felice nella tua vita"
Non è quello che c'è scritto.
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Solo che il messaggio della campagna non è quello in neretto.

Almeno: non è quello che la campagna dice a me.
A me, la campagna dice: se volete avere fede bene, ma state attenti a non rovinarvi la vita per questo, perché non è detto che quello in cui credete sia vero.
Infatti, dovevano scrivere cosi'...il loro messaggio è invece palesemente travisabile.
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Old 25-10-2008, 14:21   #89
Willy McBride
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Non è quello che c'è scritto.

Infatti, dovevano scrivere cosi'...il loro messaggio è invece palesemente travisabile.
"Dio probabilmente non c'è. Ora smetti di preoccuparti e sii felice della tua vita."

Testuale. Enjoy non vuol dire "fai quel cazzo che ti pare."
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Old 25-10-2008, 14:26   #90
ConteZero
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Ricordiamo, per evitare fraintendimenti, che la pubblicità classica della Coca-Cola recitava "Enjoy Coca-Cola".
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Old 25-10-2008, 14:32   #91
Kharonte85
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Originariamente inviato da Willy McBride Guarda i messaggi
"Dio probabilmente non c'è. Ora smetti di preoccuparti e sii felice della tua vita."

Testuale. Enjoy non vuol dire "fai quel cazzo che ti pare."
Non preuccuparti? Non è forse un invito a stare piu' "leggero"?

Altro che spingerti a pensare come nelle intenzioni degli autori...

Sul significato di enjoy:

http://www.wordreference.com/enit/enjoy

non vedo nessun riferimento alla felicità...ma casomai a piacere, divertimento e a godere...

Ultima modifica di Kharonte85 : 25-10-2008 alle 14:37.
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Old 25-10-2008, 14:36   #92
Willy McBride
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Originariamente inviato da Kharonte85 Guarda i messaggi
Non preuccuparti? Non è forse un invito a stare piu' "leggero"?

Altro che spingerti a pensare come nelle intenzioni degli autori...

Sul significato di enjoy:

http://www.wordreference.com/enit/enjoy

non vedo nessun riferimento alla felicità...ma casomai a piacere, divertimento e a godere...
Quote:
Lemma to enjoy
Traduzione v.tr. (i)
1 godere, gioire, esser felice di; assaporare, gustare, provar piacere in: I enjoyed the concert, ho gustato il concerto; to - a meal, gustarsi un pasto; to - doing sthg., provar piacere nel fare qlco.: I - reading, mi piace leggere
2 to - oneself doing sthg., divertirsi a fare qlco.
3 godere del possesso, dell'uso di; possedere: he enjoys the patronage of important people, gode del favore di persone importanti; they - a high standard of living, hanno un alto tenore di vita; to - good, poor health, avere una salute florida, malferma.
http://www.garzantilinguistica.it/in...=2&lemma=20865


E comunque che problema c'è nel "godersi la vita" come ci si "gode un buon libro", o "gode un buon pranzo", o "si gode di buona salute". Certo, se parti dalla mentalità che "ricordati che devi morire, cenere sei e cenere ritornerai, la vita non è tua ma te la presta dio e se non fai come diciamo noi preti passerai l'eternità torturato dai diavoli"...
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Old 25-10-2008, 14:39   #93
Kharonte85
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Quote:
Originariamente inviato da Willy McBride Guarda i messaggi
http://www.garzantilinguistica.it/in...=2&lemma=20865


E comunque che problema c'è nel "godersi la vita" come ci si "gode un buon libro", o "gode un buon pranzo", o "si gode di buona salute". Certo, se parti dalla mentalità che "ricordati che devi morire, cenere sei e cenere ritornerai, la vita non è tua ma te la presta dio e se non fai come diciamo noi preti passerai la vita a farti torturare dai diavoli"...
Quindi mi confermi che la traduzione godere è la piu' esatta.

Il problema c'è guardando il complesso della frase...perche' ripeto: con le premesse che ha è un esortazione a fare come caxxo ti pare.

Quindi realizzazione pessima...
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Old 25-10-2008, 14:42   #94
ConteZero
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E'un esortazione ad essere più spigliati anziché farsi problemi e porsi dei limiti innaturali*.

* = non "sentiti" dall'individuo ma imposti dal proprio credo in ambito morale e sessuale.
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Old 25-10-2008, 14:44   #95
Willy McBride
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Quindi mi confermi che la traduzione godere è la piu' esatta.
No, non confermo niente. "Godere" in italiano ha molte connotazioni, "enjoy" in inglese ha molte connotazioni e non c'è una corrispondenza biunivoca tra i due termini. Tradurre "enjoy" con "godere" e interpretarlo in un certo modo vuol dire distorcere il significato.

Quote:
Il problema c'è guardando il complesso della frase...perche' ripeto: con le premesse che ha è un esortazione a fare come caxxo ti pare.
No, solo con la premessa che "senza religione non c'è morale." Ma questa è una premessa di parte, su cui io non concordo, e nemmeno gli autori della campagna.
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Ultima modifica di Willy McBride : 25-10-2008 alle 14:47.
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Old 25-10-2008, 14:45   #96
Kharonte85
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Quote:
Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
E'un esortazione ad essere più spigliati anziché farsi problemi e porsi dei limiti innaturali*.

* = non "sentiti" dall'individuo ma imposti dal proprio credo in ambito morale e sessuale.
Questo non c'è scritto...
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Old 25-10-2008, 14:46   #97
Kharonte85
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No, solo con la premessa che "senza religione non c'è morale." Ma questa è una premessa di parte, su cui io non concordo, e nemmeno gli autori della campagna.
Esattamente, ma siccome le persone hanno questa concezione quella frase è una zappa sui piedi.

Realizzazione pessima.
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Old 25-10-2008, 14:47   #98
ConteZero
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Questo non c'è scritto...
Doveva essere uno slogan, non un trattato su morale e dottrina.
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Old 25-10-2008, 14:48   #99
Willy McBride
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Esattamente, ma siccome le persone hanno questa concezione quella frase è una zappa sui piedi.

Realizzazione pessima.
No. Una zappa sui piedi se vuoi costruirtelo così, traducendo in modo distorto in italiano.
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Ultima modifica di Willy McBride : 25-10-2008 alle 14:50.
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Old 25-10-2008, 14:50   #100
Kharonte85
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Doveva essere uno slogan, non un trattato su morale e dottrina.
uno slogan mal riuscito.


Io non sono credente...il messaggio lo so perche' conosco come la pensa Dawkins.
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