[Thread ufficiale] ATi Radeon HD 3850 AGP

[esticbo]

Originariamente inviato da maxsin72

e come per altro succede pure con quelli ufficiali, possano dar problemi.

Questo purtroppo succede sempre

[Harlockjr]

Niente nemmeno mettendo 1,254v riesco a rimanere stabile a 837Mhz di GPU

Posso salire oltre 1,254 secondo voi?

Con Ati Tray Tools capita anche a voi che se mettete un valore di GPU o di RAM e certcate di fare applica poi si sposta da solo ad un valore più basso o più alto?

Per esempio se io metto 836Mhz e faccio applica mi ritorna su 824Mhz se invece metto 837Mhz lo accetta e dopo questa frequenza di GPU il salto successivo sarebbe 850Mhz perchè se provo gli 844Mhz per esempio e faccio applica torno a 837Mhz, è normale tutto questo?

P.S. La HIS non mi ha ancora risposto

[halnovemila]

Originariamente inviato da esticbo

Come ti ho giá detto sarebbe meglio sapere se 1,254V in ATT corrispondono a 1.3V come nella Sapphire

A scanso di equivoci vorrei precisare che il differenziale di 0,04V tra i valori di voltaggio nominali 1,214 e 1,254 disponibili in ATT, corrisponde al differenziale delle rispettive tensioni misurate sui VRM della scheda; infatti con tensione nominale 1,214, ai VRM il multimetro misura 1,26V.
.

@Harlockjr
Sì, è normale che in ATT le frequenze di clock di GPU e RAM si "autoimpostino" su valori più bassi di quelli selezionati.
Per quanto riguarda la tensione della scheda; la mia esperienza è che impostando in ATT valori personalizzati maggiori di quello nominale di 1,254V non si sortisce alcun effetto reale.
L'unica via per aumentare l'overvolt pare quella del Vmod da fare sull'elettronica della scheda; in questo caso i rischi di danneggiamenti per eccessivo overvolt si fanno più concreti.
Multimetro alla mano e massima prudenza quindi.

Saluti.
Alessio
.

[Harlockjr]

Purtroppo non ho modo di sapere questa cosa perchè non ho un multimetro

[esticbo]

halnovemila grazie per la precisazione.

[Harlockjr]

In questo caso ragazzi la mia speranza di aumentare ulteriormente il punteggio in 3Dmarks06 finisce qui perchè non penso che io possa ottenere di più se non facendo degli interventi di tipo hardware cosa che per i rischi che comporta non voglio fare, spero di essere riuscito a dimostrare che AGP DDR1 insieme ad un QX possono dire ancora la loro

[mikepedo]

Originariamente inviato da Harlockjr

Purtroppo non ho modo di sapere questa cosa perchè non ho un multimetro

A questo punto la miglior cosa da fare sarebbe rimanere alle ottime frequenze che hai già raggiunto. Altrimenti armati di coraggio e comincia a smatitare come ho fatto io
Ovviamente l'RMA è sempre dietro l'angolo, quindi occhio!

x halnovemila
non ho verificato il Vgpu che ho raggiunto, mi indichi una foto per controllare dove devo prendere il + e il - con il tester?

[mikepedo]

Originariamente inviato da Harlockjr

In questo caso ragazzi la mia speranza di aumentare ulteriormente il punteggio in 3Dmarks06 finisce qui perchè non penso che io possa ottenere di più se non facendo degli interventi di tipo hardware cosa che per i rischi che comporta non voglio fare, spero di essere riuscito a dimostrare che AGP DDR1 insieme ad un QX possono dire ancora la loro

Lo hai dimostrato non ti preoccupare

[sustin89]

L'overclock è tempo sprecato...

Piuttosto cercate di attivare il powerplay

[Harlockjr]

Piuttosto cercate di attivare il powerplay

Che cos'è?

[esticbo]

É una tecnologia che serve a far ridurre i consumi della scheda; cioé in base a quello che sta facendo si dovrebbe impostare una velocitá adeguata della GPU.

[halnovemila]

Originariamente inviato da mikepedo

x halnovemila
non ho verificato il Vgpu che ho raggiunto, mi indichi una foto per controllare dove devo prendere il + e il - con il tester?

Guarda il link presente nella risposta n. 12 delle FAQ in prima pagina.
La prima foto contiene la dicitura R1222; la "testa" dell'ultimo 2, a destra, "tocca" uno dei piedini del VRM più alto (i VRM sono tre, disposti in verticale), per la precisione "tocca" il polo positivo.
Per il negativo puoi usare una massa qualunque, anche presa da un molex.

Originariamente inviato da Harlockjr

spero di essere riuscito a dimostrare che AGP DDR1 insieme ad un QX possono dire ancora la loro

A me pare che, visto che l'unico test che hai fatto finora è il 3Dmark, a "dire la sua" è, più che altro la CPU.
Nel post #2690 ho dimostrato che la tua CPU Quad Core riceve dal 3DMark06 un "bonus" di più di 3.300 punti rispetto ad un'altra configurazione HW con pari prestazioni 3D ma con CPU single core.

Considerando pure che CPU, scheda HD 3850 AGP, e DDR (OCZ 600!) installate sul tuo PC sono i modelli più costosi sul mercato e senz'altro quelli più costosi apparsi su questa discussione e, se non erro, acquistati appositamente, c'è da domandarsi se con la stessa cifra, a quel tempo, non si sarebbe potuto acquistare un sistema PCI-E ben più performante sul versante 3D (con, per esempio, l'accoppiata di una o due HD3870 PCI-E e un Core2 Duo).

Originariamente inviato da sustin89

L'overclock è tempo sprecato...
Piuttosto cercate di attivare il powerplay

Non sono del tutto d'accordo che l'overclock sia tempo sprecato, nonostante io sia uno di quelli che ne ha messo in dubbio l'utilità in considerazione del limite imposto, generalmente, dalle prestazioni delle CPU dei sistemi AGP.
Ma, come ci ha fatto osservare mikepedo e come ho dimostrato sperimentalmente nel post #2635, l'attivazione dell'AntiAliasing assorbe molta potenza di calcolo della GPU, cambiando radicalmente i rapporti di potenza tra CPU e scheda grafica, al punto, in certi casi, da potersi considerare nullo il limite imposto dalla CPU perchè la scheda grafica, a clock di fabbrica, ha già raggiunto il suo limite di prestazioni.

Per quanto riguarda il Powerplay...
Mi risulta che, salvo manomissioni del BIOS da parte di audaci "smanettoni", sia una funzione già attiva per impostazione di fabbrica.
Nel caso della scheda di mikepedo, mi pare che in un post abbia affermato che il clock non scende a 300MHz in modalità 2D.
Non l'ho detto fin'ora ma quel fatto, unitamente all'ID non originale Sapphire, mi ha fatto venire il sospetto che la sua scheda sia il "ritorno" dell'RMA di un'altro utente che aveva precedentemente modificato e/o sostituito il BIOS.
Cosa non improbabile visto che non saranno pochi i possessori di HD3850 che hanno richiesto l'RMA, di una HD3 850 perfettamente funzionante, dopo aver osservato malfunzionamenti in realtà dipendenti da altre cause (adattori PCI-E inadatti, alimentatori insufficienti, incompatibilità con la scheda madre, impostazioni del BIOS non ottimali, etc...).

Originariamente inviato da esticbo

halnovemila grazie per la precisazione.

Non c'è di che
In fondo... non siamo qui tutti "a dire" ciascuno la propria "precisazione"?

Saluti.
Alessio
.

[Harlockjr]

@halnovemila

A me pare che, visto che l'unico test che hai fatto finora è il 3Dmark, a "dire la sua" è, più che altro la CPU.
Nel post #2690 ho dimostrato che la tua CPU Quad Core riceve dal 3DMark06 un "bonus" di più di 3.300 punti rispetto ad un'altra configurazione HW con pari prestazioni 3D ma con CPU single core.

Considerando pure che CPU, scheda HD 3850 AGP, e DDR (OCZ 600!) installate sul tuo PC sono i modelli più costosi sul mercato e senz'altro quelli più costosi apparsi su questa discussione e, se non erro, acquistati appositamente, c'è da domandarsi se con la stessa cifra, a quel tempo, non si sarebbe potuto acquistare un sistema PCI-E ben più performante sul versante 3D (con, per esempio, l'accoppiata di una o due HD3870 PCI-E e un Core2 Duo).

Quello che dici è vero riguardo alla CPU effettivamente hai dimostrato quanto possa influire.
Per quanto riguarda le DDR600 purtroppo non sono per niente sfruttate a causa del divisore 3:2, direbbero la loro con un divisore 1:1 o 5:4 se mai uscirà, tra l'altro vorrei raccogliere le firme a riguardo se facciamo numero ho un contatto alla Asrock che magari ci può aiutare.
E' anche vero che i pezzi sono stati presi quasi apposta, io volevo cambiare solo la CPU per averne una più performante ma senza cambiare il resto, però poi ho dovuto cambiare ovviamente la MB, vedendo che non riuscivo a salire nemmeno di 1Mhz di FSB pensavo fosse un problema di RAM e le ho cambiate (le DDR600 non sono le migliori, esistono le DDR650 ma non le ho trovate ), nemmeno con quelle la situazione cambiava, quindi ho poi cambiato PSU, e ancora niente, mi sono rassegnato e ho poi preso la HD3850 AGP come tocco finale.
Ero sul procinto di passare a skulltrail fino a poco tempo fa, però avendo visto che uscirà la versione 2.0 che corregge non pochi difetti aspetto quella per fare il salto al mondo del PCI-E

[Harlockjr]

Mi è venuta in mente una cosa, cavolo!!!!

Ho a casa una Sapphire HD 3850 AGP, una delle prime uscite credo, mi aiutereste ad elaborarla un pochino così magari arriviamo .......... ancora più in alto

[tesladj]

Scusate se mi intrometto: da un po' di tempo il monitor CRT trema, e me ne sono accorto dopo aver installato la 3850. Può essere lei la causa? Se sì, come posso risolvere? Grazie.

[mikepedo]

Originariamente inviato da halnovemila

Guarda il link presente nella risposta n. 12 delle FAQ in prima pagina.
La prima foto contiene la dicitura R1222; la "testa" dell'ultimo 2, a destra, "tocca" uno dei piedini del VRM più alto (i VRM sono tre, disposti in verticale), per la precisione "tocca" il polo positivo.
Per il negativo puoi usare una massa qualunque, anche presa da un molex.

Senza overvolt da ATT (1,214v) misuro 1.35v.
Con overvolt da ATT (1,254v) misuro 1.44v. Non è troppo questo valore rispetto al primo? Lo scarto dovrebbe essere di 0,4v, in realtà è 0,9!
Chissà, forse la pencil mod aumenta anche quest'ultimo valore

EDIT: ho notato che esiste un quarto posto per i VRM (sono condensatori vero?). Aggiungendone un altro si aumenta la stabilità della scheda? La modifica la potrei far fare ad un mio amico che ha l'attrezzatura per saldature SMD! Che dici HAL?
EDIT2: davvero pensi che sia una scheda venuta da un altro RMA? A me sembrava proprio nuova a giudicare dal classico odore di nuovo togliendo la scheda dalla busta di plastica. Se è come dici te va comunque benissimo, almeno qualcuno si è preso il rischio al posto mio di sostituire il bios, quidi tutto di guadagnato!

[mikepedo]

Originariamente inviato da tesladj

Scusate se mi intrometto: da un po' di tempo il monitor CRT trema, e me ne sono accorto dopo aver installato la 3850. Può essere lei la causa? Se sì, come posso risolvere? Grazie.

Forse il probleama del tremolio è dovuto alla frequenza del monitor settato a 60 HZ?

[halnovemila]

Originariamente inviato da tesladj

Scusate se mi intrometto: da un po' di tempo il monitor CRT trema, e me ne sono accorto dopo aver installato la 3850. Può essere lei la causa? Se sì, come posso risolvere? Grazie.

Assicurati che vicino al monitor non ci siano apparecchiature che producono campi elettromagnetici come: casse audio amplificate, alimentatori, caricabatterie, telefoni cellulari... etc...

@Harlockjr
Se tu hai comprato la HD3850 come "completamento" di un PC, fatto, praticamente nuovo...
io ho fatto un PC, praticamente nuovo, per aver comprato una HD3 850.
In effetti, dopo aver constatato che con il mio PC basato su Athlon64 x2 4200+ e ram DDR, la HD3 850 non "rendeva" abbastanza, ho acquistato una scheda madre 4CoreDual-Sata2 (30,5 Euro su eBay), un paio di moduli da 1GB DDR2 OCZ PC9200 (circa 90Euro, nuovi), una CPU E8400 ES (187Euro su eBay... avrebbe dovuto funzionare senza problemi fino a 5GHz... ma non mi è andata bene ), una CPU E4600 (110Euro, nuova) e, già che c'ero, anche un'alimentatore Nexus (circa 100Euro, nuovo);
la HD3 850 AGP l'avevo pagata, a Febbraio, circa 100Euro, grazie ad un "buono" di 80Euro che avevo a disposizione.

Spesa totale: 330Euro (senza contare la "perdita" di 187Euro per la CPU E8400 malfunzionante) a cui si aggiungono altri 30Euro per l'acquisto del Thermaltake TMG ND1, visto che non sopportavo la rumorosità del dissipatore originale della HD3 850.

Se vuoi super overcloccare la tua HD3850 (di scorta) la strada è solo una:
Massima dissipazione di calore (i sistemi a liquido sono i più efficienti) e massimo overvolt (tramite Vmod)...
e su questo punto mikepedo è senza dubbio, al momento , la persona con più esperienza al proposito che partecipa a questa discussione

Originariamente inviato da mikepedo

Lo scarto dovrebbe essere di 0,4v, in realtà è 0,9!
Chissà, forse la pencil mod aumenta anche quest'ultimo valore

E' senz'altro così

Originariamente inviato da mikepedo

EDIT: ho notato che esiste un quarto posto per i VRM (sono condensatori vero?)

No, i Voltage Regulator Module, sono dei circuiti integrati.
I componenti su cui piedini hai misurato la tensione sono, in effetti, dei condensatori ma, in ogni caso, credo che aggiungere componenti ad un circuito elettronico che non li prevede, possa portare più facilmente a malfunzionamenti (anche gravi) del circuito anzichè ad un suo migliore funzionamento.

Originariamente inviato da mikepedo

davvero pensi che sia una scheda venuta da un altro RMA?

E' un'ipotesi ma, ovviamente, non ho, nè posso avere, nessuna certezza in proposito.
Di certo c'è, invece, che a te è andata bene

Saluti.
Alessio
.

[esticbo]

Originariamente inviato da halnovemila

E' un'ipotesi ma, ovviamente, non ho, nè posso avere, nessuna certezza in proposito.
Di certo c'è, invece, che a te è andata bene .

Ho letto anche in altri forum che la nuova bios x la Sapphire ha id 9505, ma nessuno parla delle frequenze.

In tutti i modi si possono copiare le frequenze da un'altra bios e con RBE salvarle sulla bios della Sapphire e poi fare l'aggiornamento e cosí teoricamente si riattiva il PowerPlay.

[mikepedo]

Hal, complimenti per le tue conoscenze
Mi sei stato di grande aiuto

Allora, piccolo aneddoto: sono 2 guorni che non faccio altro che formattare il pc e sostituire l'hd tra SATA e IDE.
Nessuno, dico nessuno, 3D Mark mi funzionava, e nemmeno Aquamark3!
Al che, insospettito, pensavo già di aver fottuto la 2a HD3850 dopo overclock, Vmod vari, di nuovo overclock AGP ecc...
Alla fine era una cavolata assurda! Le DirectX istallate con SP3 sembrano non funzionare correttamente con i driver 8.9 e 8.10!!! Bisogna fare l'aggiornamento e tutto torna a funzionare che è una meraviglia
Secondo problema: a volte l'HD SATA mi andava in modalità PIO! Mannaggia a lui, erano più le volte che si impallava il pc!!! Probabilmente andava in conflitto con l'HD IDE settato come primary master, ora l'ho messo primary slave e tutto è ok.
Riguardo l'upgrade del PC: io fossi stato in voi passavo al PCI-X!!! Avete speso un baccano di soldi! Anche perchè trovo il sistema di Harlockjr un pochetto sbilanciato, con una VGA da 100€ affiancata ad un Quad Core Extreme... Molto meglio Halnovemila che ha un E4600 tirato al massimo, anche perchè nei giochi la sua cpu a 3.5 Ghz tirerà di + di quella di Harlockjr a 3.2...
Io avevo acquistato Core2 Duo E4300+ASRock 865PE perchè volevo spremere al massimo una vecchia (e rarissima) Hercules 3D prophet 4800 (chip Kyro2 SE). Fu per caso. Poi mi sono accorto che ATI continuava a sviluppare schede AGP, pertanto cambiando semplicemente VGA (spesa di 80€ usata, poi altri 25€ spesi per l'RMA) mi sono ritrovato un PC con discrete prestazioni.
Ovviamente il fascino dell'AGP è di moooolto superiore al PCI-X, anche perchè fa ancora la sua figura. Con SiSoft Sandra ho misurato un transfer rate pari a 940 Mb/s sul bus AGP, onestamente sufficienti, basta vedere come girano ancora i giochi