Palermo, rabbia per la morte dei due giovani dati alle fiamme auto e cassonetti

[entanglement]

nessuno ha detto che sono delle specie di giovanni brusca. si dice solo che andare ad ammazzarsi loro e rischiare di ammazzare un altro che non c'entrava niente per non pagare una multa è ... imbarazzante ? idiota ? non trovo la parola giusta

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da paolo1974

Ignoranti per scelta, volgari e malandrini. Se la maggior parte fossero tutti così in questa città mi sparerei

Premesso che non sono assolutamente d'accordo con la tua contentezza per la morte di quei due ragazzi, quoto questa tua frase soprastante riferita alla "minoranza" e ti chiedo: ma perchè, non è già maggioranza? negli ultimi tempi si sta assistendo ad un crollo verticale del livello etico e culturale in questa città...e ad un odio e disprezzo verso la gente onesta e colta che ha la gravissima colpa di essere, appunto, onesta, istruita e allo stesso tempo, non "c'ha" i vestiti alla moda, la supermoto, il macchinone, "u villinu" e via dicendo...

[paolo1974]

Va bè che c'entra quello che dici tu è l'invidia che tutti noi possiamo avere nei confronti di chi è più benestante di noi, chi più chi meno. Qua si parla di una sottocultura che educa i figli ad andare contro la legge, le forze dell'ordine. Non so se hai visto il TG3 qualche giorno fa dove il padre di uno dei ragazzi invocava giustizia. Giustizia? ma di che?? Ammesso che i poliziotti li abbiano inseguiti stavano facendo il loro dovere poi loro e solo loro hanno trovato stupidamente la morte.

Tu invece la vedi più nera la situazione in città??

[paolo.guidx]

Originariamente inviato da Korn

erano senza assicurazione non mi pare abbiano fatto chissà quale crimine, ora essere contenti o paragonarli ai peggior mafiosi è veramente troppo, rinfoderate gli ormoni rambetti...

Nessuno ha detto che quei ragazzi sono come dei mafiosi. Casomai lo sono quelle persone che hanno devastato un quartiere e hanno preso a sassate la polizia.....

Originariamente inviato da Blue Spirit

Premesso che non sono assolutamente d'accordo con la tua contentezza per la morte di quei due ragazzi, quoto questa tua frase soprastante riferita alla "minoranza" e ti chiedo: ma perchè, non è già maggioranza? negli ultimi tempi si sta assistendo ad un crollo verticale del livello etico e culturale in questa città...e ad un odio e disprezzo verso la gente onesta e colta che ha la gravissima colpa di essere, appunto, onesta, istruita e allo stesso tempo, non "c'ha" i vestiti alla moda, la supermoto, il macchinone, "u villinu" e via dicendo...

Originariamente inviato da paolo1974

Va bè che c'entra quello che dici tu è l'invidia che tutti noi possiamo avere nei confronti di chi è più benestante di noi, chi più chi meno. Qua si parla di una sottocultura che educa i figli ad andare contro la legge, le forze dell'ordine. Non so se hai visto il TG3 qualche giorno fa dove il padre di uno dei ragazzi invocava giustizia. Giustizia? ma di che?? Ammesso che i poliziotti li abbiano inseguiti stavano facendo il loro dovere poi loro e solo loro hanno trovato stupidamente la morte.

Tu invece la vedi più nera la situazione in città??

X me state parlando di due cose complementari, cioè la mancanza di educazione sia civica che morale. Il passo tra le due per me è breve.

[entanglement]

Originariamente inviato da entanglement

nessuno ha detto che sono delle specie di giovanni brusca. si dice solo che andare ad ammazzarsi loro e rischiare di ammazzare un altro che non c'entrava niente per non pagare una multa è ... imbarazzante ? idiota ? non trovo la parola giusta

anzi la parola giusta ce l'ho sulla punta delle dita ma non lo dico per non beccarmi un lustro di sospensione

[Hal2001]

Originariamente inviato da paolo.guidx

Ma leggi?
Per le vacanze non mi riferivo al luogo (quest'anno sono stato a Taormina, bellissima), solo che mi hanno rubato la macchina il primo giorno di vacanza. Per fortuna che era a noleggio, saranno contenti quelli della Hertz....
Mentre lo scorso anno mia zia di 80 anni ha rischiato (oltre alla borsetta) di essere scippata del braccio. E la gente guarda e non legge le targhe...

Si leggo, e ti ripeto quello che ho detto prima: se non conosci l'ambiente, non parlare per sentito dire, hai detto inesattezze.
Mi spiace per l'auto, pensavo che Taormina fosse migliore delle mie parti.
La delinquenza la trovi ovunque, ormai girare di notte a Milano è molto meno sicuro di farlo a Palermo, ma questo ha ben poco a che fare con il discorso di prima.
Se non credi alle mie parole guarda i dati:
http://www.assicurazione-auto.info/D...isticaAuto.htm



Qui ci sono i dati regione per regione e capoluogo: http://www.asaps.it/statistiche/altr...iche/0011.html
Peccato che non sono però dati aggiornati, risalgono al 2003, adesso le cifre sono leggermente diverse, sono cresciute in sicilia, e dimuite di un pelo a Milano e Napoli (vero! ).

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da paolo.guidx

X me state parlando di due cose complementari, cioè la mancanza di educazione sia civica che morale. Il passo tra le due per me è breve.

esatto

tra l'altro quello che ho detto io non ha nulla a che vedere con "l'invidia per chi è più benestante", ma una cosa ben diversa: il fenomeno crescente di gente priva di coscienza civica ed etica, oltre che di cultura, che odia e disprezza chi, a differenza di essa, non ha la macchinona e il villino però possiede la cultura e la coscienza civica

[giannola]

Originariamente inviato da Fil9998

io mi chido sempre quando questo stato in mano alla mafia vorrà decidere di cambiare qualcosa.


mi chiedo come le perone per ben ce la facciano avivere in mezzo a un simile letamaio sociale.

io capisco l'amore per la propria terra e famiglia...

ma non capisco me possa esser così forte da sopportare di vivere in situazioni simili.

Originariamente inviato da Fil9998

posso solo immaginare cosa voglia dire.


situazioni simili , ma molto meno fortie e diffuse si vedono pure qui...
e già le mando giù a fatica e penso ad espatriare in paesi civili.

viverci proprio dentro SEMPRE... nooooooooooo

o m'ammazzerei o ammazzerei qualcuno per cui meglio far fagotto imho.

Originariamente inviato da Fmg84

Che vergogna!
Ormai stiamo veramente raschiando il fondo e facendo di tutto per andare un pò più giù...questa è l'ennesima dimostrazione della totale assenza del senso civico, del senso dello Stato...

Palermo (ma purtroppo non solo) è una città in cui la polizia non può entrare in determinati quartieri per effettuare arresti se non con uno spiegamento di forze al di là di ogni immaginazione (decine di volanti, reparti antisommossa etc).

Palermo è una città in cui i tecnici dell'Enel non possono, in alcuni quartieri, effettuare la manutenzione degli impianti e/o "scollegare" decine e decine di utenze abusibe pena il linciaggio (molto spesso sono dovuti materialmente fuggire..parlo dell'Enel perchè ho fonti certe, ma lo stesso vale per l'ente acquedotto etc)

Palermo è una città in cui ormai una persona qualunque come me cui rubano lo scooter, può venir a sapere (in modo molto semplice) dove vengono portati i mezzi rubati, riferirlo all'ufficiale di polizia che raccoglie la denuncia e sentirsi dire: "perchè allora non va a farsi un giro in quella zona...chissà che non trovi il suo SH..." (sottolineo che quest'ultima frase è stata detta con rassegnazione...)

Nonostante tutto questo (ovviamente potrei continuare per molto...) vedere al TG nazionale il popolino palermitano che inveisce contro "gli sbirri" responsabili di aver ucciso due poveri ragazzi mi fa veinire veramente i brividi...dove stiamo andando a finire?

Per finire porrei l'accento su un personaggio secondo me passato un pò inosservato in questo thread: Il parroco che ha celebrato i funerali...come cavolo si permette di dire "forse queste morti potevano essere evitate..."!! Invece di responsabilizzare, di provare ad educare...bah!

Infatti ormai da tempo ho rinunciato a fare affidamento sulle forze dell'ordine, tanto il cittadino viene cmq lasciato solo.

E una volta che è solo come si difende ? Fa la sua guerra privata ?

Tempo fa si pretendeva che una ragazza testimoniasse in tribunale contro persone che avevano commesso un furto, alla presenza dei parenti che gridavano e minacciavano.
Ebbene questa persona ha detto che non li riconosceva.
Dopo se n' è andata a casa, sola, nessun poliziotto o carabiniere l'ha riaccompagnata.

Che doveva fare ? Testimoniare e poi farsi picchiare ?

Poi in genere a Palermo ognuno fa quelloche cavolo gli pare e se osi contestarlo si parte col "che c'è ? C'hai qualche problema ? Perchè non ti fai i cazzi tuoi ?", per arrivare a minacce, ricatti, ritorsioni tipo: la macchina graffiata, macchiata di vernice, la cacca davanti la porta, ecc.

Originariamente inviato da nomeutente

Si può criticare e indignarsi, ma manifestare contentezza per la morte di due ragazzi mi sembra decisamente fuori luogo.
Ammonito

Guarda non c'è giorno che io non mi auguri che la Sicilia venga polverizzata da un'esplosione atomica e non sono l'unico a pensarla così.

Questo popolo è irredimibile(senza regole e senza morale) e l'unica per risolvere il problema è l'estinzione.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da Fritz!

Mi viene in mente la vicenda di Castelvolturno.

La però si ribellavano contro una strage compiuta dalla camorra.

Qua si rivoltano contro la polizia.

E, per la vicenda di Castelvolturno, si sono subito scritte svariate pagine di post indignati.

A me no. A Castel Volturno si ribellarono alla strage al grido di italiani razzisti... non è che abbiano mirato chissà che bene . Chiaramente il confronto tra le due manifestazioni non è nemmeno paragonabile. Quella di Castel Volturno prende senso se paragonata a questa, sbagliarono appunto mira, ma la rabbia ci stava tutta.

L'odio verso le FdO a priori è la risultante anche di una certa politica.

[Mr. Bolla]

Il problema non è quello di essere "contenti" o meno di due morti

Anche se..... siamo proprio sicuri che il regolamento di un forum possa spingersi fino a comprimere la libertà di espressione? la contentezza per una miserabile vita in meno non è certo equivalente all'apologia di delitto - ossia, il gridare "ammazzateli", che è cosa ben diversa - e se un lontano giorno qualcuno riuscirà a dimostrarmi che ogni volta che esprimo rallegramenti per la dipartita di qualche altro essere umano (casa che, peraltro, accade sovente) sto compiendo un delitto o sto comunque compiendo un atto immorale (immorale forse per la visione cattolica, ma io ai precetti cattolici dò lo stesso peso di wanna marchi), allora cambierò stile, ma tranquilli che quel giorno non arriverà.

Comunque, quei due sono morti per fare gli stronzi, quindi ca**i loro e di tutti quelli che decidono di vivere ogni giorno calpestando i diritti degli altri. A me la notizia lascia parecchio indifferente.

Con alcune note positive:
- più aria buona respirabile
- bue pensioni INPS di più a disposizione degli onesti
- un ciclomotore di meno che va in giro scoperto da RCA con conseguente rischio che nessuno possa essere risarcito in caso di incidente
- due futuri posti di lavoro in più a disposizione degli onesti
- futuri reati evitati perchè gente così è marcia e il sangue marcio non si schiarisce mai

[Mr. Bolla]

Originariamente inviato da Hal2001

Qui ci sono i dati regione per regione e capoluogo: http://www.asaps.it/statistiche/altr...iche/0011.html
Peccato che non sono però dati aggiornati, risalgono al 2003, adesso le cifre sono leggermente diverse, sono cresciute in sicilia, e dimuite di un pelo a Milano e Napoli (vero! ).

c'è una importante precisazione da fare.

i dati statistici (TUTTI) sono inevitabilmente falsati, dal momento che al sud la gente non denuncia, e se non denuncia non c'è procedimento penale e conseguenti conanne, senza proc. pen. i dati statistici non vengono incrementati.

peraltro, la statistica è quella scienza secondo cui se io mangio un pollo intero e un altro amico non mangia niente, alla fine entrambi abbiamo mangiato mezzo pollo per uno....

[Red_Star]

Quante situazioni di questo genere succedono ogni giorno a Palermo ? Direi che sono all'ordine del giorno, in questo caso c'è solo scappato il morto.

Tipica usanza siciliana che non mi è mai andata giu è il dover pagare per riavere quanto rubato.
Le denunce sono totalmente inutile, almeno se vuoi ritrovare quanto perso.

Qualche anno fa ad un mio parente è stato rubato un gommone, stavamo a villagrazia di carini.
Rubato la sera in mattinata era gia arrivato a Vulcano, a quel punto che si fa ? Ovviamente parti con le chiamate agli amici degli amici degli amici.
Alla fine ha dovuto pagare 1000 € per le informazioni più altri per riaverlo.
Stesso discorso per i famosi "sh", "beverly" ecc, se te lo rubano sai a seconda della zona dove andare.
Ma bisogna fare in fretta, tempo 24h il motorino è gia smontato e i pezzi pronti per essere venduti.
Sempre se non è stato rubato su ordinazione, in quel caso il motorino viene consegnato al cliente che pagherà un ca**ata per un scooter che magari costa 4000 €.

Fine della storia.

[entanglement]

Originariamente inviato da Red_Star

Quante situazioni di questo genere succedono ogni giorno a Palermo ? Direi che sono all'ordine del giorno, in questo caso c'è solo scappato il morto.

Tipica usanza siciliana che non mi è mai andata giu è il dover pagare per riavere quanto rubato.
Le denunce sono totalmente inutile, almeno se vuoi ritrovare quanto perso.

Qualche anno fa ad un mio parente è stato rubato un gommone, stavamo a villagrazia di carini.
Rubato la sera in mattinata era gia arrivato a Vulcano, a quel punto che si fa ? Ovviamente parti con le chiamate agli amici degli amici degli amici.
Alla fine ha dovuto pagare 1000 € per le informazioni più altri per riaverlo.
Stesso discorso per i famosi "sh", "beverly" ecc, se te lo rubano sai a seconda della zona dove andare.
Ma bisogna fare in fretta, tempo 24h il motorino è gia smontato e i pezzi pronti per essere venduti.
Sempre se non è stato rubato su ordinazione, in quel caso il motorino viene consegnato al cliente che pagherà un ca**ata per un scooter che magari costa 4000 €.

Fine della storia.

ma neanche in africa !
ma sul serio o la stai colorendo ?

[Red_Star]

Originariamente inviato da entanglement

ma neanche in africa !
ma sul serio o la stai colorendo ?

Funziona cosi, i palermitani del forum non potranno che confermare.

[Fmg84]

Originariamente inviato da entanglement

ma neanche in africa !
ma sul serio o la stai colorendo ?

Anche se andiamo un pò OT:
A cosa ti riferisci? Al dover pagare per riavere indietro un mezzo rubato?

Ti dico solo che quando mi hanno rubato lo scooter sotto casa (Honda SH 150 nero... il mezzo del "malacarne" palermitano) dal momento che non era assicurato contro il furto, dopo aver denunciato l'accaduto alla polizia ed aver ricevuto la risposta che citavo in un altro post, me ne vergogno un pò, ma "mi son dato da fare" per "ritrovarlo". Ho fatto diverse telefonate, ho parlato con un pò di gente della zona fino ad arrivare alle persone giuste...le quali persone, molto tranquillamente mi hanno detto: "la moto si ritrova...certo dobbiamo fare un regalo ai picciotti...loro lavorano". Purtroppo per me il mio SH era veramente come nuovo (non aveva un graffio) ed è rimasto nelle mani degli autori materiali del furto pochissimo tempo, dopodichè se ne sono perse le tracce...mi è stato riferito: "unn'arristò mancu munnizza" (letteralmente: "non è rimasta neanche immondizia"...in pratica l'immondizia è il telaio...l'unica cosa che non possono rivendere quando fanno a pezzi una moto) quindi sicuramente in questo momento il mio SH starà ancora circolando sempre qui in zona, condotto da qualche malacarne la cui ultima preoccupazione è proprio un posto di blocco...

[Red_Star]

Originariamente inviato da Fmg84

Anche se andiamo un pò OT:
A cosa ti riferisci? Al dover pagare per riavere indietro un mezzo rubato?

Ti dico solo che quando mi hanno rubato lo scooter sotto casa (Honda SH 150 nero... il mezzo del "malacarne" palermitano) dal momento che non era assicurato contro il furto, dopo aver denunciato l'accaduto alla polizia ed aver ricevuto la risposta che citavo in un altro post, me ne vergogno un pò, ma "mi son dato da fare" per "ritrovarlo". Ho fatto diverse telefonate, ho parlato con un pò di gente della zona fino ad arrivare alle persone giuste...le quali persone, molto tranquillamente mi hanno detto: "la moto si ritrova...certo dobbiamo fare un regalo ai picciotti...loro lavorano". Purtroppo per me il mio SH era veramente come nuovo (non aveva un graffio) ed è rimasto nelle mani degli autori materiali del furto pochissimo tempo, dopodichè se ne sono perse le tracce...mi è stato riferito: "unn'arristò mancu munnizza" (letteralmente: "non è rimasta neanche immondizia"...in pratica l'immondizia è il telaio...l'unica cosa che non possono rivendere quando fanno a pezzi una moto) quindi sicuramente in questo momento il mio SH starà ancora circolando sempre qui in zona, condotto da qualche malacarne la cui ultima preoccupazione è proprio un posto di blocco...

Non si butta via niente !
Anche il telaio con il numero di serie o si fa punzonare o si vende alle varie società di demolizioni.....strano a dirsi ma via leonardo da vinci è sempre piena di apini....

[Fmg84]

Aggiungo: la cosa secondo me assurda della mia vicenda è che una persona onesta come me, estranea ai giri strani del quartiere sia riuscita a sapere esattamente dove si trovasse una "moto" rubata (non sono potuto andare a prenderla, o meglio a trattare, da solo per ovvie ragioni...tra le quali metterei proprio il fatto che sono una persona per bene); e le forze dell'ordine? Loro non sanno nulla? Perchè non possono muoversi?
Vorrei sottolineare una cosa: non si sta parlando di un furtarello...si sa bene che nella mia zona vi è un giro di moto rubate gestito da una serie di personaggi molto noti...per farvi capire le proporzioni del fenomeno: le persone con cui ho parlato, hanno voluto sapere, oltre che modello/colore/targa del mezzo qualunque dettaglio potesse aiutarli a riconoscerlo, visto che avrebbero dovuto cercare tra più di 40 SH rubati...e nessuno fa nulla
P.s: non si sta parlando di un quartiere "difficile", "di frontiera" etc, bensì di un normalissimo quartiere residenziale neanche tanto distante dal centro...per chi conosce la città: mezzomonreale

[Fmg84]

Originariamente inviato da Red_Star

Non si butta via niente !
Anche il telaio con il numero di serie o si fa punzonare o si vende alle varie società di demolizioni.....strano a dirsi ma via leonardo da vinci è sempre piena di apini....

boh... a me hanno detto che solitamente fare sparire un telaio è un pò più difficile e meno remunerativo e che per questo solitamente lo indicano con il termine "immondizia"...

[entanglement]

Originariamente inviato da Red_Star

Funziona cosi, i palermitani del forum non potranno che confermare.

pazzesco. manco in romania...

solo che se dico quello che penso tutti gli utenti meridionali del forum direbbero che sono razzista.
me lo tengo per me e lo scriverò alle prossime elezioni in stampatello.

[Fmg84]

Originariamente inviato da entanglement

pazzesco. manco in romania...

solo che se dico quello che penso tutti gli utenti meridionali del forum direbbero che sono razzista.
me lo tengo per me e lo scriverò alle prossime elezioni in stampatello.

Mi dispiace deluderti, ma questa cosa succede anche a Milano, Genova etc. Si chiama tecnicamente "cavallo di ritorno"...fai un giro nei forum di motociclisti e vedrai quante storie simili alla mia si verificano in tutta Italia