Gb, sì al sesso tra alunni e prof Polemiche per l'idea di un sindacato

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Senza Fili

Avresti ragione nel caso parlassimo di bambini, tipo delle elementari, che sono immaturi, suggestionabili, e che vedono l'insegnante come una autorità e potrebbero facilmente esserne plagiati.
Per quanto riguarda invece alunni delle superiori, non so quando sei stato a scuola tu, quando ci andavo io già i prof. non ce li cacavamo per niente, altro che autorità...ogg li considerano pure di meno

Vabbè non essere però così drastico...anche alle superiori bisogna vedere...l'altro giorno sono ritornato al mio liceo...quelli di primo e secondo erano veramente bimbini più simili ad uno di scuola media che ad uno di quinto liceo.

Ma anche io ero ingenuo all'epoca...magari si parlava di porcare e di seghe...magari c'era già chi aveva fatto qualche esperienza con la compagnuccia o col compagnuccio però eravamo piccoli e passavamo la rcreazione a cazzeggiare come bimbi....

Dal terzo liceo, 16 anni, le cose erano già diverse...in quarto e quinto vabbè uno è uomo o donna grandi grossi e vaccinati...

[masand]

Originariamente inviato da lowenz

Nah, ti sbagli di grosso.

Io non ho problemi ad ammettere che anche un ragazzino/a può anche trombare come un attore porno e godere 100 volte quello che gode lui (che poi è anche ovvio, l'attore ne è stanco ), il problema è quando questo è percepito da tutti i suoi coetanei come quello che fanno tutti perchè lo vedono in rete e quindi è diventa un riferimento comportamentale al quale adeguarsi.

C'è una retroazione, come infatti ho detto all'inizio, che anche solo 10 anni fa NON c'era.

Originariamente inviato da Fritz!

Scusami ma tu dai per scontato che nell'era pre internet mancasse accesso a determinati argomenti e temi.

Questo è falso.

Il sesso è una forza bruta nell'azione umana da millenni. Non c'era certo bisogno di arrivare ad internet perchè i ragazzini fossero confrontati a questo "mondo".

Non so se hai letto i romanzi di Zola. Ma la giovenù 800esca più proletaria e ignorante era confrontata direttamente a sesso, promiscuità, prostituzione fin dalla primissima età.

Il truzzetto di 13 anni andava a guardare gli spettacoli pornografici, o era confrontato al sesso anche brutale, dato che viveva in situazioni abitative sovraffollate e promiscue.

Ti pare davvero che guardare il filmatino di youporn sia più radicale?

Penso che Lowenz voglia dire che oggi alcuni stimoli sono alla portata di più persone e più facilmente.

È vero che, ad esempio, quando io ero a scuola si parlava degli stessi argomenti, ma non c'erano gli stessi strumenti. Un filmato, condiviso con un telefonino volta molto più velocemente e anche in maniera più capillare rispetto ad un giornaletto porno. Io il video lo mando anche a distanza, poi non parliamo di internet.

Non sono ovviamente cambiati gli stimoli, siamo sempre gli stessi. Quello che è cambiato è l'accesso a questo tipo di informazioni. Se vogliamo a minor costo, di accesso più facile.

Per esempio, incontrarsi e conoscere gente nuova oggi è facilissimo con internet, myspace... ecc.

Ai "miei tempi" non era certo difficile, ma non era così immediato.

Questi "multimedialità" nei rapporti delle persone però di certo non ha alterato i veri intenti delle persone. In tutto questo, chi avrà intenzione di fare del male avrà una più ampia scelta così come le persone che hanno solo voglia di conoscere gli altri per sani rapporti di amicizia o altro.

È semplicemente tutto più veloce e vicino.

Ripeto, è mia convizione che la differenza in tutto questo la fanno le persone.

Un saluto a tutti...
masand

[Fritz!]

Originariamente inviato da masand

Penso che Lowenz voglia dire che oggi alcuni stimoli sono alla portata di più persone e più facilmente.

È vero che, ad esempio, quando io ero a scuola si parlava degli stessi argomenti, ma non c'erano gli stessi strumenti. Un filmato, condiviso con un telefonino volta molto più velocemente e anche in maniera più capillare rispetto ad un giornaletto porno. Io il video lo mando anche a distanza, poi non parliamo di internet.

Non sono ovviamente cambiati gli stimoli, siamo sempre gli stessi. Quello che è cambiato è l'accesso a questo tipo di informazioni. Se vogliamo a minor costo, di accesso più facile.

Per esempio, incontrarsi e conoscere gente nuova oggi è facilissimo con internet, myspace... ecc.

Ai "miei tempi" non era certo difficile, ma non era così immediato.

Questi "multimedialità" nei rapporti delle persone però di certo non ha alterato i veri intenti delle persone. In tutto questo, chi avrà intenzione di fare del male avrà una più ampia scelta così come le persone che hanno solo voglia di conoscere gli altri per sani rapporti di amicizia o altro.

È semplicemente tutto più veloce e vicino.

Ripeto, è mia convizione che la differenza in tutto questo la fanno le persone.

Un saluto a tutti...
masand

A me sembra una questione simile a quella sulla violenza dei videogiochi. E per quanto riguarda i videogiochi, nessuno studio scentifico dimostra una relazione di causa ed effetto.

Non ho mai visto studi di questo tipo sul tema sesso e internet.

Ma l'errore mi pare lo stesso.

Non è che il sesso esista su internet. Il sesso esiste tra le persone, nelle scuole, nei cortili di casa, negli appartamenti, nelle strade, nei locali.

Internet si limita a rispecchiare tutto ciò.

Non sto dicendo che internet non ha effetti. Sicuramente li ha. Ma credo che siano minori di quanto si credo e soprattutto sia una questione di metodo, non di merito.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Sempre per tornare a Zola.... L'assomoir... non era droga... era grappa.

Allora, sono tornato

Per la questione dell'incesto fra fratelli, se non c'è stata violenza mica me ne stupisco come fatto in sè (l'incesto fra cugini è riconosciuto pure dalla chiesa, quindi figuriamoci ), ma piuttosto mi domando se non fosse dovuto ad una situazione familiare particolarmente difficile (i due fratelli usavano l'incesto magari come reciproco sfogo per le proprie frustrazioni, in quanto solo l'altro "poteva capire", ergo l'ipotesi è che fosse una famiglia molto chiusa).

Per quanto riguarda il resto, è risaputo che sesso e droga si creano DA SE' nuovi mercati con la proposta di nuovi prodotti (vedi quello floridissimo dei trans attuali, che sono più femminili delle donne ormai, del resto le donne sono diventati ANIMALI DA MACELLARE nei porno, nemmeno donne da scopare).

Quindi ripeto, annullare l'effetto opposto per semplificare il sistema (cioè dire che gli uomini vogliono X e non X che si crea il suo mercato di nuovi adepti che pian piano si allarga) è sbagliato.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

A me sembra una questione simile a quella sulla violenza dei videogiochi. E per quanto riguarda i videogiochi, nessuno studio scentifico dimostra una relazione di causa ed effetto.

Non ho mai visto studi di questo tipo sul tema sesso e internet.

Ma l'errore mi pare lo stesso.

Non è che il sesso esista su internet. Il sesso esiste tra le persone, nelle scuole, nei cortili di casa, negli appartamenti, nelle strade, nei locali.

Internet si limita a rispecchiare tutto ciò.

Non sto dicendo che internet non ha effetti. Sicuramente li ha. Ma credo che siano minori di quanto si credo e soprattutto sia una questione di metodo, non di merito.

Troppo semplice, ripeto

Cmq c'è uno studio sul legame videogiochi+persone CON DISTURBI mentali -> conseguenze nefaste.

E a casa mia nessuno a priori sa dire chi è sano di mente e chi no, quindi è utile ragionare conservativamente.

[paolo.guidx]

Premetto che ho terminato le mie fatiche scolastiche ormai da 5 anni, ma la sola idea di andare con una delle mie ex-prof......


Poi magari oggi la situazione è migliore, ma ai miei tempi le professoresse facevano PAURA in tutti i sensi possibili.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

L'amore romantico era una creazione intellettuale, destinata a una ristrettissima elite sociale. La gran massa non aveva tempo per queste seghe mentali

Eppure si è rivelato utile nel dare una forma controllabile alla società attuale (mi correggo, quella prima dell'attuale)
Oppure pensi che tutte le persone che si lamentano del "passato più bello" siano tutti individui con idiosincrasie?
Direi che un'affermazione simile avrebbe la stessa presunzione di quelli che credono nell'età dell'oro.....io credo che un'età del bronzo andrebbe benissimo

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Allora, sono tornato

Per la questione dell'incesto fra fratelli, se non c'è stata violenza mica me ne stupisco come fatto in sè (l'incesto fra cugini è riconosciuto pure dalla chiesa, quindi figuriamoci ), ma piuttosto mi domando se non fosse dovuto ad una situazione familiare particolarmente difficile (i due fratelli usavano l'incesto magari come reciproco sfogo per le proprie frustrazioni, in quanto solo l'altro "poteva capire", ergo l'ipotesi è che fosse una famiglia molto chiusa).

Per quanto riguarda il resto, è risaputo che sesso e droga si creano DA SE' nuovi mercati con la proposta di nuovi prodotti (vedi quello floridissimo dei trans attuali, che sono più femminili delle donne ormai, del resto le donne sono diventati ANIMALI DA MACELLARE nei porno, nemmeno donne da scopare).

Quindi ripeto, annullare l'effetto opposto per semplificare il sistema (cioè dire che gli uomini vogliono X e non X che si crea il suo mercato di nuovi adepti che pian piano si allarga) è sbagliato.

Scusami, ma mi pare che sia tua voler semplificare.

Se vogliamo fare una analisi seria sui bisogni e relativo mercato, possiamo cominciare dalla piramide di Marlow.

In questo senso il sesso è uno dei bisogni basilari dell'essere umano.

In secondo luogo, andando al di là di qualche slogan, l'oggetto del bisogno non è MAI il prodotto che compri. L'oggetto del bisogno è la soddisfazione di una necessità o volontà personale (sia esso materiale o psicologica). Tu, che compri la lavatrice, non hai assolutamente bisogno dell'insieme di ferraglia che è la lavatrice, tu compri la lavatrice per soddisfare il bisogno avere vestiti puliti.

In secondo luogo, prodotti e servizi radicalmente diversi, sono tra loro in competizione per lo stesso bisogno. La donna africana si riempie di collari di corno, la desperate houewife di Palm Beach si compra il SUV della BMW, entrambe stanno cercando di soddisfare lo stesso bisogno cche Marlow porrebbe al vertice della piramide come bisogno di "autorealizzazione".

In questo senso la presenza dei transessuali non aggiunge niente al mercato del sesso. Chi compra sesso da un transessuale non ha bisogno di un transessuale, ha un bisogno di realizzazione, di sesso, di potenza, di quello che vuoi. Il transessuale, non ha creato nessun nuovo mercato.

E siccome il sesso è più vecchio del mondo non c'è nessun nuovo mercato da costruire.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Eppure si è rivelato utile nel dare una forma controllabile alla società attuale (mi correggo, quella prima dell'attuale)
Oppure pensi che tutte le persone che si lamentano del "passato più bello" siano tutti individui con idiosincrasie?
Direi che un'affermazione simile avrebbe la stessa presunzione di quelli che credono nell'età dell'oro.....io credo che un'età del bronzo andrebbe benissimo

L'amore romantico non ha mai raggiunto le masse.

L'unica norma ad aver davvero raggiunto le masse è quella della sessualità in chiave religiosa.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Oppure pensi che tutte le persone che si lamentano del "passato più bello" siano tutti individui con idiosincrasie?

Credo che tali affermazioni rispondano a dinamiche personali che non han nulla di oggettivo.

La memoria umana è selettiva, e ha un bias che nasconde gli aspetti negativi

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Scusami, ma mi pare che sia tua voler semplificare.

Se vogliamo fare una analisi seria sui bisogni e relativo mercato, possiamo cominciare dalla piramide di Marlow.

In questo senso il sesso è uno dei bisogni basilari dell'essere umano.

In secondo luogo, andando al di là di qualche slogan, l'oggetto del bisogno non è MAI il prodotto che compri. L'oggetto del bisogno è la soddisfazione di una necessità o volontà personale (sia esso materiale o psicologica). Tu, che compri la lavatrice, non hai assolutamente bisogno dell'insieme di ferraglia che è la lavatrice, tu compri la lavatrice per soddisfare il bisogno avere vestiti puliti.

In secondo luogo, prodotti e servizi radicalmente diversi, sono tra loro in competizione per lo stesso bisogno. La donna africana si riempie di collari di corno, la desperate houewife di Palm Beach si compra il SUV della BMW, entrambe stanno cercando di soddisfare lo stesso bisogno cche Marlow porrebbe al vertice della piramide come bisogno di "autorealizzazione".

In questo senso la presenza dei transessuali non aggiunge niente al mercato del sesso. Chi compra sesso da un transessuale non ha bisogno di un transessuale, ha un bisogno di realizzazione, di sesso, di potenza, di quello che vuoi. Il transessuale, non ha creato nessun nuovo mercato.

E siccome il sesso è più vecchio del mondo non c'è nessun nuovo mercato da costruire.

Guarda che io parlo di porno non di sesso , il porno mica è solo sesso, per questo è un ottimo esempio di quello che sostengo, cioè della creazione di nuovi mercati.
Se tu parti dall'equazione porno=sesso sbagli

Se preferisci pensa al doping per gli atleti o per chi sostiene esami (il doping è arrivato anche lì e prima lì NON c'era, perchè non c'è alcun bisogno naturale di fare un esame o una prova sportiva).

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

L'amore romantico non ha mai raggiunto le masse.

L'unica norma ad aver davvero raggiunto le masse è quella della sessualità in chiave religiosa.

Strano, tutti da piccoli hanno sentito la classica fiaba con il principe azzurro e la bella addormentata, non quella del risvegliatore a suon di inculate dalla dose di GHB

Mi scuso per la volgarità, ma usare delle perifrasi rendeva il post meno incisivo

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Credo che tali affermazioni rispondano a dinamiche personali che non han nulla di oggettivo.

La memoria umana è selettiva, e ha un bias che nasconde gli aspetti negativi

Scusa me se questo vale per tutta l'umanità E' oggettivo de facto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda che io parlo di porno non di sesso , il porno mica è solo sesso, per questo è un ottimo esempio di quello che sostengo, cioè della creazione di nuovi mercati.
Se tu parti dall'equazione porno=sesso sbagli

Se preferisci pensa al doping per gli atleti o per chi sostiene esami (il doping è arrivato anche lì e prima lì NON c'era, perchè non c'è alcun bisogno naturale di fare un esame o una prova sportiva).

asta a
Scusami , ma la differenza tra sesso e porno è tutto tranne che oggettiva.

Visto che ti rifai così sovente a Freud, dovresti, coerentemente, dare una interpretazione estremamente vasta dei bisogni di tipo sessuale.

quanto al doping.... il bisogno di primeggiare rientra pure lui tra i bisogni di autorealizzazione. Anche qua siamo su dinamiche vecchie come il mondo.

Gli atleti dell'Antica Grecia si facevano benedire nel tempio della città prima di andare a correre. Il bisogno è esattamente lo stesso, non c'è nessun nuovo mercato

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Sisi ma io non ne voglio fare un problema di morale...per esempio c'era un'amica di mia madre che a 15 anni conobbe uno di 30...innamorati folli...i genitori di lei disperati...alla fine mi pare che lei li obbligò a firmare una sorta di permesso per sposarsi prima dei 18 anni...si sono sposati...stanno insieme da una marea di tempo ormai e hanno 2-3 figli.

Idem la madre di un mio amico, lo ha partorito a 15 anni (primi anni 80) ed il papà ne aveva 20, nessuno si stappò i capelli perchè non ci fu nessuna violenza, ad oggi sono sposati da tanti anni e stanno ancora insieme, alla faccia di chi crede che una storia tra un/una teenager ed un maggiorenne debba per forza essere basata su plagio e/o violenza.

Originariamente inviato da Fritz!

A me sembra una questione simile a quella sulla violenza dei videogiochi. E per quanto riguarda i videogiochi, nessuno studio scentifico dimostra una relazione di causa ed effetto.

Non ho mai visto studi di questo tipo sul tema sesso e internet.

Ma l'errore mi pare lo stesso.

Non è che il sesso esista su internet. Il sesso esiste tra le persone, nelle scuole, nei cortili di casa, negli appartamenti, nelle strade, nei locali.

Internet si limita a rispecchiare tutto ciò.

Non sto dicendo che internet non ha effetti. Sicuramente li ha. Ma credo che siano minori di quanto si credo e soprattutto sia una questione di metodo, non di merito.

Esatto.
Il punto è che il riflesso dato dai moderni specchi (media, tv, internet) mette tutti di fronte a realtà che già esistevano, ma che loro da sempre ignoravano o preferivano ignorare...da qui, da parte dei più bigotti, nasce il rinnegare i fatti passati e presenti nascondendosi dietro un "eh, ma ai miei tempi certe cose non c'erano"...


p.s. l'estate scorsa fa ero fuori Roma, a cena casa di un amico, stavamo vedendo il tg e parlavano di uno stupro: il nonno 90enne, che vive in casa con lui, se ne uscì con qualcosa tipo "quando io ero giovane certi fatti non accadevano"... il mio amico gli disse "quando tu eri giovane manco sapevi quello che succedeva nel paese vicino, a soli 20 km di distanza"... direi che il discorso è lampante.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

asta a
Scusami , ma la differenza tra sesso e porno è tutto tranne che oggettiva.

Visto che ti rifai così sovente a Freud, dovresti, coerentemente, dare una interpretazione estremamente vasta dei bisogni di tipo sessuale.

Qui la cosa si fa complessa, ma ripeto che sostenere che il porno è il semplice riflesso del bisogno di sesso è una semplificazione grossa del fenomeno.

Tanto per entrare nello specifico con un esempio classico, quante donne REALI (e non nifomani/fuori di testa) farebbero una fellatio dopo un rapporto anale non protetto (anche nell'ipotesi di intestino retto perfettamente pulito)?
Praticamente nessuna, eppure nel porno è il contrario.
Quindi non c'è assolutamente un legame con quello che "si faceva", invece c'è un legame con quello che chi è cresciuto con queste fantasie assorbite dal porno vorrebbe (eventualmente) realizzare (facendo poi contenti i venditori di antibiotici e antimicotici )

quanto al doping.... il bisogno di primeggiare rientra pure lui tra i bisogni di autorealizzazione. Anche qua siamo su dinamiche vecchie come il mondo.

Gli atleti dell'Antica Grecia si facevano benedire nel tempio della città prima di andare a correre. Il bisogno è esattamente lo stesso, non c'è nessun nuovo mercato

Certo, ma non c'era la ristrutturazione del mercato degli stupefacenti attorno a lui, come invece ora c'è

Continuo a non capire perchè volete a tutti i costi vedere X come contesto e Y come fenomeno in esame e non piuttosto (X,Y) mutuamente influenzantesi come fenomeno da analizzare nel suo complesso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Strano, tutti da piccoli hanno sentito la classica fiaba con il principe azzurro e la bella addormentata, non quella del risvegliatore a suon di inculate dalla dose di GHB

Mi scuso per la volgarità, ma usare delle perifrasi rendeva il post meno incisivo

Le fiabe sono nate nell'Inghilterra vittoriana. Sono un prodotto intellettuale sviluppato per l'elite borghese.

Chiramente la società industriale ha recentemente diffuso questi prodotti intellettua a quelli che prima erano "plebe".

Ma non so se ti è mai capitato di farti raccontare le "fiabe" dei nonni. Quelle che si raccontavano ai bambini dei contadini fino a 60 anni fa. In quel caso più che principesse e amori eterni, quei racconti parlano di fantasmi, mostri, diavoli eccc... Perchè? perchè servivano a inculcare paura e quindi prudenza ai bambini dell'epoca. Perchè la sopravvivenza era una necessità pressante. L'amore romantico era invece una sega mentale da borghesi che potevano preoccuparsi di altro avendo già la pancia piena

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Le fiabe sono nate nell'Inghilterra vittoriana. Sono un prodotto intellettuale sviluppato per l'elite borghese.

Chiramente la società industriale ha recentemente diffuso questi prodotti intellettua a quelli che prima erano "plebe".

Ma non so se ti è mai capitato di farti raccontare le "fiabe" dei nonni. Quelle che si raccontavano ai bambini dei contadini fino a 60 anni fa. In quel caso più che principesse e amori eterni, quei racconti parlano di fantasmi, mostri, diavoli eccc... Perchè? perchè servivano a inculcare paura e quindi prudenza ai bambini dell'epoca. Perchè la sopravvivenza era una necessità pressante. L'amore romantico era invece una sega mentale da borghesi che potevano preoccuparsi di altro avendo già la pancia piena

Guarda che lo so benissimo perchè ne discuto spesso con mia madre, che infatti fu molto traumatizzata da piccola per queste storie. Quindi sta sicuro che lo so, come posso vedere che le bambine di oggi non hanno avuto quei traumi: pertanto la sostituzione di fiabe è stata assai utile. Giusta? Sbagliata? Non so, basta che sia utile.

Il problema al massimo è che ha generato troppo idealismo: questo a sua volta (non solo quello delle fiabe eh, dico quelle generale) causa frustrazione e da qui viene il "nichilismo passivo" attuale, se mi è permesso dare la mia interpretazione in chiave nietzschiana

Però appunto non penso che la soluzione sia raccontare la fiaba dell'allegra meretrice alle bambine

[masand]

Originariamente inviato da Fritz!

A me sembra una questione simile a quella sulla violenza dei videogiochi. E per quanto riguarda i videogiochi, nessuno studio scentifico dimostra una relazione di causa ed effetto.

Non ho mai visto studi di questo tipo sul tema sesso e internet.

Ma l'errore mi pare lo stesso.

Non è che il sesso esista su internet. Il sesso esiste tra le persone, nelle scuole, nei cortili di casa, negli appartamenti, nelle strade, nei locali.

Internet si limita a rispecchiare tutto ciò.

Non sto dicendo che internet non ha effetti. Sicuramente li ha. Ma credo che siano minori di quanto si credo e soprattutto sia una questione di metodo, non di merito.

Originariamente inviato da Senza Fili

Idem la madre di un mio amico, lo ha partorito a 15 anni (primi anni 80) ed il papà ne aveva 20, nessuno si stappò i capelli perchè non ci fu nessuna violenza, ad oggi sono sposati da tanti anni e stanno ancora insieme, alla faccia di chi crede che una storia tra un/una teenager ed un maggiorenne debba per forza essere basata su plagio e/o violenza.





Esatto.
Il punto è che il riflesso dato dai moderni specchi (media, tv, internet) mette tutti di fronte a realtà che già esistevano, ma che loro da sempre ignoravano o preferivano ignorare...da qui, da parte dei più bigotti, nasce il rinnegare i fatti passati e presenti nascondendosi dietro un "eh, ma ai miei tempi certe cose non c'erano"...


p.s. l'estate scorsa fa ero fuori Roma, a cena casa di un amico, stavamo vedendo il tg e parlavano di uno stupro: il nonno 90enne, che vive in casa con lui, se ne uscì con qualcosa tipo "quando io ero giovane certi fatti non accadevano"... il mio amico gli disse "quando tu eri giovane manco sapevi quello che succedeva nel paese vicino, a soli 20 km di distanza"... direi che il discorso è lampante.

Infatti.

Io nel mio post probabilmente mi sono spiegato male.

Intendenvo che oggi ci sono i mezzi che amplificano di molto quello che c'è sempre stato. Che rendono il tutto più fruibile e quindi si arriva al "porno" (e secondo me Lowenz ha ragione a separarlo dal sesso nell'accezione più ampia del termine) più facilmente.

Ad esempio, ci sono delle situazioni oggi che quando andavo a scuola io non c'erano (o non me ne accorgevo, ci metto anche questa ipotesi per correttezza), come le ragazzine che vendono il corpo per un paio di scarpe alla moda o una ricarica al cellulare

Sinceramente se io ragazzina, per una ricarica (o qualcos'altro di futile) arrivo a pensare di vendermi beh, vuol dire che per quella ragazzina vendere il corpo alla fin fine non è poi così disdicevole e sopratutto, offro qualcosa che "si chiede".

Questo mi fa molto pensare (e preoccupare).

E qui si ritorna al fatto che oggi gli adolescenti non è che siano poi così "ingenui".

Ma se si continua su questo binario si apre un mondo secondo me.

Un saluto a tutti...
masand

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Qui la cosa si fa complessa, ma ripeto che sostenere che il porno è il semplice riflesso del bisogno di sesso è una semplificazione grossa del fenomeno.

Tanto per entrare nello specifico con un esempio classico, quante donne REALI (e non nifomani/fuori di testa) farebbero una fellatio dopo un rapporto anale non protetto (anche nell'ipotesi di intestino retto perfettamente pulito)?
Praticamente nessuna, eppure nel porno è il contrario.
Quindi non c'è assolutamente un legame con quello che "si faceva", invece c'è un legame con quello che chi è cresciuto con queste fantasie assorbite dal porno vorrebbe (eventualmente) realizzare (facendo poi contenti i venditori di antibiotici e antimicotici )


Certo, ma non c'era la ristrutturazione del mercato degli stupefacenti attorno a lui, come invece ora c'è

Continuo a non capire perchè volete a tutti i costi vedere X come contesto e Y come fenomeno in esame e non piuttosto (X,Y) mutuamente influenzantesi come fenomeno da analizzare nel suo complesso.

Tu confondi messaggio e strumento col quale si comunica il messaggio.

Il kamasutra è vecchio di migliaia di anni.

La mitologia greca è piena di qualunque tipo di fantasia sessuale animalesca, nel vero senso di accoppiamento con animali.

La civiltà umana ha avuto migliaia di anni per fantasticare ed esplorare l'immaginario erotico....

Che la fantasia venga narrata o venga messa in video su youporn, mi pare un dettaglio.