Spike Lee: "Per il mio film non chiedo scusa ai partigiani"

[indelebile]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ah perchè non è vero? Come non è vero magari che la strage delle fosse ardeatine è stata la risposta delle SS ad un attentato dei partigiani?

Io sono convinto che se i partigiani si fossero fatti gli affaracci loro ci saremmo evitati molte stragi...

Troppo facile fare gli attentati e poi nascondersi...

stupendo me la segno questo

ah se tutti si facessero gli affari loro saremmo sotto ancora i romani , ma che ragionamento è

per te e per altri leggersi questo thread su un un ng

[ferste]

Originariamente inviato da icoborg

ileana e elisamcequalcosa due veline mancate

prima di attaccare una persona facendo allusioni sarebbe quantomeno gradito che dimostrassi di essere a loro superiore...........e fino ad ora non l'hai fatto, dovresti metterti in pari.

Per quanto riguarda il film non vedo grosse novità, molto spesso ci sono forzature e inesattezze storiche, basti pensare a "Il mandolino del capitano Corelli", o a "Pearl Harbour" o anche a "Il codice Da Vinci"........ma non sono documentari e ci sta che ci sia un po' di romanzo

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da indelebile

stupendo me la segno questo

ah se tutti si facessero gli affari loro saremmo sotto ancora i romani , ma che ragionamento è

per te e per altri leggersi questo thread su un un ng

Mi spieghi perchè i tedeschi, durante la ritirata, si sarebbero dovuti divertire a massacrare civili?

[indelebile]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Mi spieghi perchè i tedeschi, durante la ritirata, si sarebbero dovuti divertire a massacrare civili?

http://www.santannadistazzema.org/se...e.asp?idn=1178

mai aperto un libro di storia o son tutti comunisti?

[gigio2005]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ah perchè non è vero? Come non è vero magari che la strage delle fosse ardeatine è stata la risposta delle SS ad un attentato dei partigiani?

Io sono convinto che se i partigiani si fossero fatti gli affaracci loro ci saremmo evitati molte stragi...

Troppo facile fare gli attentati e poi nascondersi...

questo lo appendo in camera....


se sono questi i giovani italiani del 2008.....

[gigio2005]

Originariamente inviato da ferste

prima di attaccare una persona facendo allusioni sarebbe quantomeno gradito che dimostrassi di essere a loro superiore...........e fino ad ora non l'hai fatto, dovresti metterti in pari.

Per quanto riguarda il film non vedo grosse novità, molto spesso ci sono forzature e inesattezze storiche, basti pensare a "Il mandolino del capitano Corelli", o a "Pearl Harbour" o anche a "Il codice Da Vinci"........ma non sono documentari e ci sta che ci sia un po' di romanzo

ma perche'...vogliamo parlare de "il gladiatore"????


suvvia...e' il classico esempio di polemica MONTATA SUL NULLA

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Mi spieghi perchè i tedeschi, durante la ritirata, si sarebbero dovuti divertire a massacrare civili?

RABBRIVIDISCO

[flisi71]

Originariamente inviato da Ileana

...
verità storica...
onestà intellettuale...
Ricercare i perchè delle stragi non significa dire che sono meno gravi o non condannarle.

In primis servirebbe conoscere la storia.
Poi ci si può addentrare nella ricerca dei perchè.

Originariamente inviato da Ileana

...
Quante stragi naziste sono state causate da qualche partigiano che ha ammazzato qualche nazista e pur sapendo delle conseguenze (ovvero strage di civili) non si sono fatti avanti?
Ammettere questo non significa non condannare pesantemente le stragi naziste.

Quindi mancano proprio le basi.

Sai definire e contestualizzare le 3 parole:
Guerra
Resistenza
Rappresaglia?

Originariamente inviato da fluke81

Eppure c'è chi parla di polemiche insulse, strmentali. Come il sindaco di Stazzema, Michele Silicani: «Polemiche che nascono da una sbagliata interpretazione di una scena del film, nella quale un nazista chiede al prete del paese, don Innocenzo Lazzeri che sarà poi trucidato, dove è un inesistente partigiano chiamato Papalla e se ce ne sono altri in montagna ». Una scena, sostiene il primo cittadino, «che non modifica la storia, il valore della Resistenza e soprattutto riafferma che l'eccidio fu premeditato e pianificato come confermato da testimoni e storici. Vorrei rassicurare l'Anpi che i valori della Resistenza non saranno stravolti e sono certo che Spike Lee farà un capolavoro ».

.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ah perchè non è vero? Come non è vero magari che la strage delle fosse ardeatine è stata la risposta delle SS ad un attentato dei partigiani?

Io sono convinto che se i partigiani si fossero fatti gli affaracci loro ci saremmo evitati molte stragi...

Troppo facile fare gli attentati e poi nascondersi...

Solito quesito rivolto a Ileana.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Mi spieghi perchè i tedeschi, durante la ritirata, si sarebbero dovuti divertire a massacrare civili?

Visto mi tocca da vicino, consiglierei ad esempio una ricerca sull'eccidio di Civitella in val di Chiana e nelle vicine frazioni della Cornia e di San Pancrazio (AR).
Riesci a trovarmi una giustificazione?

Originariamente inviato da indelebile

http://www.santannadistazzema.org/se...e.asp?idn=1178

mai aperto un libro di storia o son tutti comunisti?

.


Ciao

Federico

[Senza Fili]

Comunque bene a saperlo: volevo andare a vederlo ma, visto tutto ciò, non gli andrò più a regalare 7 euro di biglietto.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Mi spieghi perchè i tedeschi, durante la ritirata, si sarebbero dovuti divertire a massacrare civili?

No comment davvero.

Originariamente inviato da indelebile

http://www.santannadistazzema.org/se...e.asp?idn=1178

mai aperto un libro di storia o son tutti comunisti?

Esatto

Originariamente inviato da flisi71

In primis servirebbe conoscere la storia.
Poi ci si può addentrare nella ricerca dei perchè.


Visto mi tocca da vicino, consiglierei ad esempio una ricerca sull'eccidio di Civitella in val di Chiana e nelle vicine frazioni della Cornia e di San Pancrazio (AR).
Riesci a trovarmi una giustificazione?

Me ne ha parlato mio nonno, che appunto è di Ar.
Come anche mi narrò che senza l'aiuto dei partigiani sarebbe stata la fine.

[flisi71]

Originariamente inviato da Senza Fili

...
Me ne ha parlato mio nonno, che appunto è di Ar.
Come anche mi narrò che senza l'aiuto dei partigiani sarebbe stata la fine.

Sempre in zona è vivo anche il ricordo dell'eccidio di San Polo nel quale furono uccisi una sessantina di persone.
Ho sempre sentito raccontare che alcuni si salvarono, compresa una donna incinta e dei bambini, per l'aiuto di alcuni soldati tedeschi che di nascosto li fecero fuggire.
Evidentemente non condividevano queste rappresaglie.


Ciao

Federico

[nomeutente]

Originariamente inviato da gigio2005

qualcuno mi illumini sul problema

Se domani uscisse nelle sale un film su Pearl Arbour in cui la vicenda si incentra su un soldato americano traditore (inventato) che fornisce ai giapponesi tutti i dettagli, a tuo avviso non nascerebbe una polemica?

Il partigiano di cui parla il romanzo (e il film) non esiste, quindi si tratta di fiction: avrebbe dovuto cambiare anche i nomi dei luoghi e dichiarare che il film si ispira a fatti realmente accaduti ma non li rispecchia.

Il motivo è semplice: quando il film uscirà nelle sale, tutti saranno convinti che dietro a S. Anna c'è un partigiano traditore. Abbiamo già una tale ignoranza storica che altri svarioni sarebbe meglio evitarli.

Originariamente inviato da Ileana

Prima di Pansa certe cose sui partigiani o si leggevano in libri di autori di destra oppure solo in libri oltreoceano (o anche solo oltre le alpi...)

La maggior parte degli eventi narrati da Pansa era già stata riportata da Bermani in "Pagine di guerriglia".
La differenza è che Bermani fa una cronaca completa e non aggiunge niente di suo ma solo interviste, testimonianze ecc. E nell'economia del libro le parti dedicate ai crimini partigiani sono ovviamente proporzionali all'entità del fenomeno. Pansa invece prende quelli e parla _solo_ di quelli.

[fab77]

Originariamente inviato da Wagen

il discorso e' : vuoi raccontare un fatto storico? Perfetto. Ma non inventare particolari che non sono secondari e che infangano il nome di gente che ha contribuito alla liberazione di questo paese.
Se la storia fose sicura che fosse andata cosi' per me non ci sarebbero stati problemi nel film , voglio essere chiaro su questo punto.

non sia mai anche solo a sfiorare la reputazione dei partigiani! Tutta gente onorevole e meritevole di tutte le lodi possibili...

[ronin17]

sempre i soliti fascistoni revisionisti razzisti

come? ah mi dici che lee è un democratico e di colore ?

[icoborg]

Originariamente inviato da ferste

prima di attaccare una persona facendo allusioni sarebbe quantomeno gradito che dimostrassi di essere a loro superiore...........e fino ad ora non l'hai fatto, dovresti metterti in pari.

como?

[ferste]

Originariamente inviato da icoborg

como?

No, Alessandria........

[Wagen]

Originariamente inviato da nomeutente

Se domani uscisse nelle sale un film su Pearl Arbour in cui la vicenda si incentra su un soldato americano traditore (inventato) che fornisce ai giapponesi tutti i dettagli, a tuo avviso non nascerebbe una polemica?

Il partigiano di cui parla il romanzo (e il film) non esiste, quindi si tratta di fiction: avrebbe dovuto cambiare anche i nomi dei luoghi e dichiarare che il film si ispira a fatti realmente accaduti ma non li rispecchia.

Il motivo è semplice: quando il film uscirà nelle sale, tutti saranno convinti che dietro a S. Anna c'è un partigiano traditore. Abbiamo già una tale ignoranza storica che altri svarioni sarebbe meglio evitarli.

Originariamente inviato da Wagen

mi immagino i commenti se un regista facesse un film su Pearl Harbor e ad un certo punto c'e' una scena in cui un americano passa dalla parte dei Jap e gli spiffera che in realta' a Perl Harbor stanno tutto il giorno a fare surf e non sono pronti a difendersi.
Poi il regista dice : eh ma io con una storia romanzata volevo raccontare il fatto storico dell'attacco!

completamente d'accordo

[nomeutente]

Originariamente inviato da Wagen

completamente d'accordo

Non avevo visto il tuo intervento...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da nomeutente

Se domani uscisse nelle sale un film su Pearl Arbour in cui la vicenda si incentra su un soldato americano traditore (inventato) che fornisce ai giapponesi tutti i dettagli, a tuo avviso non nascerebbe una polemica?

Il partigiano di cui parla il romanzo (e il film) non esiste, quindi si tratta di fiction: avrebbe dovuto cambiare anche i nomi dei luoghi e dichiarare che il film si ispira a fatti realmente accaduti ma non li rispecchia.

Il motivo è semplice: quando il film uscirà nelle sale, tutti saranno convinti che dietro a S. Anna c'è un partigiano traditore. Abbiamo già una tale ignoranza storica che altri svarioni sarebbe meglio evitarli.

Esatto.
O fai un film storico, basandoti su fatti documentati, o fai una fiction romanzata con location storica, tipo elisa di rivombrosa: fare un film romanzato senza cambiare nomi e specificare che si tratta, appunto, di fantasia, è disonesto, e lo sarebbe stato anche se il tema del film fosse stato pearl harbour o un qualunque altro fatto storico.

[Wagen]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esatto.
O fai un film storico, basandoti su fatti documentati, o fai una fiction romanzata con location storica, tipo elisa di rivombrosa: fare un film romanzato senza cambiare nomi e specificare che si tratta, appunto, di fantasia, è disonesto, e lo sarebbe stato anche se il tema del film fosse stato pearl harbour o un qualunque altro fatto storico.

io sono particolarmente daccordo con nomeutente in questo punto

Originariamente inviato da nomeutente

Il motivo è semplice: quando il film uscirà nelle sale, tutti saranno convinti che dietro a S. Anna c'è un partigiano traditore. Abbiamo già una tale ignoranza storica che altri svarioni sarebbe meglio evitarli.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Wagen

io sono particolarmente daccordo con nomeutente in questo punto

Io pure.