Cognome dei figli, Cassazione in pressing "Garantire i diritti delle mamme"

[Wesker]

Originariamente inviato da |aura

l'uomo ha il diritto di dare il proprio nome al figlio. essendoci parità deve averlo anche la donna.
altrimenti come già detto la donna è solo la seconda scelta (solo se il padre rinuncia può dare il proprio)
E poi la donna lo sforna quindi è suo.
il marito non si sa se sia il padre. (evitiamo falsi moralismi, ma sono cose che capitano...)
Non vedo per quale motivo debba avere per forza il cognome del padre e io non posso avere la scelta di mettergli il mio.
Tu vuoi che un tuo ipotetico figlio abbia il tuo cognome? bene anche io, perchè tu puoi e io no?

La risposta è: perchè è sempre stato così.

Poi l'hai detto anche tu. Il padre non si sa mai chi sia. Quindi meglio lasciarli l'onore onere di assegnare il proprio cognome al figlio.

I padri vengono spesso accusati di non penare troppo ai figli dalle madri 8cosa talvolta vera, la mamma è sempre la mamma). Poi quando si interessano vengono cacciati...

[|aura]

Originariamente inviato da exyana

non capisco l'utilità di cambiare il sistema attuale in quanto non considero il tramandare il cognome come diritto ma come convenzione, cioè, non ci sono mica dei vantaggi a tramandare il proprio cognome, razionalmente non ci vedo nessun particolare significato, in ogni caso mi sembra una buffonata quella del doppio cognome, in quanto si rimanderebbe il presunto problema solo di una generazione (visto che poi dei due bisogna cmq sceglierne uno da tramandare ai figli.)

visto che è una convenzione non penso che ti faccia problemi a cambiarla al contrario.
O ancora meglio a lasciare ai due genitori o al figlio la scelta di quale tenere.
Nel cognome ci sono anche le radici, dice quale è la tua famiglia e la provenienza...
Come do a mio figlio il mio patrimonio genetico voglio dargli anche la personalizzazione che è il mio cognome.
Se una si ciula due persone come fa a sapere chi è il padre? ne sceglie uno a caso o fa il dna? no semplice gli da il suo.

[Scalor]

Originariamente inviato da |aura

l'uomo ha il diritto di dare il proprio nome al figlio. essendoci parità deve averlo anche la donna.
altrimenti come già detto la donna è solo la seconda scelta (solo se il padre rinuncia può dare il proprio)
E poi la donna lo sforna quindi è suo.

il marito non si sa se sia il padre. (evitiamo falsi moralismi, ma sono cose che capitano...)

! + o -; per la serie madre bianca padre bianco figliolo nato nero ! da chi avrà preso.... dal nonno !

Non vedo per quale motivo debba avere per forza il cognome del padre e io non posso avere la scelta di mettergli il mio.
Tu vuoi che un tuo ipotetico figlio abbia il tuo cognome? bene anche io, perchè tu puoi e io no?

mettiamoli tutti e due e siamo a posto già ci sono stati che lo fanno.

[|aura]

Originariamente inviato da Wesker

La risposta è: perchè è sempre stato così.

Poi l'hai detto anche tu. Il padre non si sa mai chi sia. Quindi meglio lasciarli l'onore onere di assegnare il proprio cognome al figlio.

I padri vengono spesso accusati di non penare troppo ai figli dalle madri 8cosa talvolta vera, la mamma è sempre la mamma). Poi quando si interessano vengono cacciati...

se rischi che non sia tuo perchè devi avere questo "onere"
il perchè è sempre stato così vale una cippa, mancano le argomentazioni,
E' sempre stato che le donne contavano una mazza, se era per te che sei uomo siccome è sempre stato così doveva continuarE?
il fatto di far scegliere il cognome al figlio o di dare quello della madre non significa che il padre venga cacciato, solo che la donna ha lo stesso diritto.

mi stai dicendo in pratica che siccome è sempre stato così una donna ha meno diritti?

[Wesker]

Originariamente inviato da |aura

visto che è una convenzione non penso che ti faccia problemi a cambiarla al contrario.
O ancora meglio a lasciare ai due genitori o al figlio la scelta di quale tenere.
Nel cognome ci sono anche le radici, dice quale è la tua famiglia e la provenienza...
Come do a mio figlio il mio patrimonio genetico voglio dargli anche la personalizzazione che è il mio cognome.
Se una si ciula due persone come fa a sapere chi è il padre? ne sceglie uno a caso o fa il dna? no semplice gli da il suo.

Se è una convenzione non si cambia. altrimenti che convenzione è?

Bella l'ultima frase... non è che una cerca di dare un padre al proprio figlio... cerca di dargli il cognome...

[exyana]

Originariamente inviato da |aura

visto che è una convenzione non penso che ti faccia problemi a cambiarla al contrario.
O ancora meglio a lasciare ai due genitori o al figlio la scelta di quale tenere.
Nel cognome ci sono anche le radici, dice quale è la tua famiglia e la provenienza...
Come do a mio figlio il mio patrimonio genetico voglio dargli anche la personalizzazione che è il mio cognome.
Se una si ciula due persone come fa a sapere chi è il padre? ne sceglie uno a caso o fa il dna? no semplice gli da il suo.

non mi fa nessun problema cambiarla al contrario ma non ne vedo il motivo (perché non gli do tutto il significato che gli dai tu). Cmq per me meglio la scelta di un cognome che il doppio cognome (che non serve a niente visto che alla generazione dopo bisogna cmq sceglierne uno).

[beach_man]

Tratto da : http://www.info-legal.it

"...Forse non tutti sanno che nel nostro ordinamento non esiste una norma specifica che preveda l'attribuzione al figlio del cognome del padre ma questa norma non espressa è "tuttavia immanente nel sistema quale traduzione giuridica di un'usanza consolidata nel tempo e radicata in larghi strati della società" (Cass. sent. in commento)..."

[edoardovendrami]

In Brasile funziona così:
Edoardo Vendrami Albuquerque (madre=Vendrami, padre= Albuquerque).
Se mia futura moglie si chiamerà Anna Fisher Dos Santos.
Nostro figlio si chiamerà Marco Dos Santos Albuquerque.
Mia nora Maria Da Silva Freitas.
Mio nipote si chiamerà André Freitas Albuquerque.
Mio nipote si sposa con Carla Rossi ferreira (madre=Rossi, padre= Ferreira).
Loro filgio si chiamerà Fabio Ferreira Albuquerque.
e così via.

Chi non ha un padre ha solo il cognome della madre.
Quindi tutti i Brasiliani che hanno 1 solo cognome è perchè non hanno un padre.

[|aura]

Originariamente inviato da Wesker

Se è una convenzione non si cambia. altrimenti che convenzione è?

Bella l'ultima frase... non è che una cerca di dare un padre al proprio figlio... cerca di dargli il cognome...

ti stai arrampicando sugli specchi perchè non sai controbattere al fatto che io come donna non posso per te avere lo stesso diritto nei confronti di mio figlio.

[Scalor]

Originariamente inviato da |aura

se rischi che non sia tuo perchè devi avere questo "onere"
il perchè è sempre stato così vale una cippa, mancano le argomentazioni,
E' sempre stato che le donne contavano una mazza, se era per te che sei uomo siccome è sempre stato così doveva continuarE?
il fatto di far scegliere il cognome al figlio o di dare quello della madre non significa che il padre venga cacciato, solo che la donna ha lo stesso diritto.

mi stai dicendo in pratica che siccome è sempre stato così una donna ha meno diritti?

ma su questa affermazione sono molto in disaccordo alla fine chi comanda in famiglia è sempre la moglie !

http://elsollalunalasestrellas.blogs...i-di-vita.html
riassume il concetto !

[Wesker]

Originariamente inviato da |aura

se rischi che non sia tuo perchè devi avere questo "onere"
il perchè è sempre stato così vale una cippa, mancano le argomentazioni,
E' sempre stato che le donne contavano una mazza, se era per te che sei uomo siccome è sempre stato così doveva continuarE?
il fatto di far scegliere il cognome al figlio o di dare quello della madre non significa che il padre venga cacciato, solo che la donna ha lo stesso diritto.

mi stai dicendo in pratica che siccome è sempre stato così una donna ha meno diritti?

Meno diritti? Controlla a che età vanno in pensione le donne... forse è due righe più importante del cognome...

A parte che le "donne contavano una mazza" è una cazzata. Alle donne veniva dato il compito di gestire la casa e tirare su la famiglia. Cosa che aveva lo stesso valore del lavoro nei campi dall'alba al tramonto. Mancavano altri diritti semmai.
E attualemente non mi pare proprio che le donne siano considerate inferiori, anzi... Alcune stanno cercando di "vendicarsi" delle ingiustizie passate, mantenendo alcuni privilegi e pur avendo pari diritti.

[exyana]

Originariamente inviato da edoardovendrami

In Brasile funziona così:
Edoardo Vendrami Albuquerque (madre=Vendrami, padre= Albuquerque).
Se mia futura moglie si chiamerà Anna Fisher Dos Santos.
Nostro figlio si chiamerà Marco Dos Santos Albuquerque.
Mia nora Maria Da Silva Freitas.
Mio nipote si chiamerà André Freitas Albuquerque.
e così via.

..quindi in realtà il nome della madre non viene tramandato: Vendrami e Fisher scompaiono dopo la prima generazione, quindi che problema abbiam risolto?

[Wesker]

Originariamente inviato da beach_man

Tratto da : http://www.info-legal.it

"...Forse non tutti sanno che nel nostro ordinamento non esiste una norma specifica che preveda l'attribuzione al figlio del cognome del padre ma questa norma non espressa è "tuttavia immanente nel sistema quale traduzione giuridica di un'usanza consolidata nel tempo e radicata in larghi strati della società" (Cass. sent. in commento)..."

Quindi non è una legge. Ma una consuetudine. Quindi in caso di disaccordo vale la consuetudine (come mi apre di aver letto anche nell'articolo in prima pagina).

[edoardovendrami]

Originariamente inviato da exyana

..quindi in realtà il nome della madre non viene tramandato: Vendrami e Fisher scompaiono dopo la prima generazione, quindi che problema abbiam risolto?

Sì, è così come hai detto, il nome della madre non viene tramandato.

[|aura]

Originariamente inviato da Wesker

Meno diritti? Controlla a che età vanno in pensione le donne... forse è due righe più importante del cognome...

A parte che le "donne contavano una mazza" è una cazzata. Alle donne veniva dato il compito di gestire la casa e tirare su la famiglia. Cosa che aveva lo stesso valore del lavoro nei campi dall'alba al tramonto. Mancavano altri diritti semmai.
E attualemente non mi pare proprio che le donne siano considerate inferiori, anzi... Alcune stanno cercando di "vendicarsi" delle ingiustizie passate, mantenendo alcuni privilegi e pur avendo pari diritti.

l'italia era un paese patriarcale.
le donne stavano in casa e l'uomo decideva.
sai cosa è una società patriarcale?
leggi va prima di sparare storie assurde:
In antropologia, il patriarcato è un sistema sociale nel quale il potere, l'autorità e i beni materiali sono concentrati nelle mani dell'uomo più anziano dei vari gruppi di discendenza e la loro trasmissione avviene per via maschile, generalmente a vantaggio del primogenito maschio
http://it.wikipedia.org/wiki/Patriarcato_(antropologia)

il fatto che gestivano la casa (alias far le pulizie e cucinare) e l'uomo poteva andare in giro, gestire denaro e lavorare, oltre che era l'uomo che veniva istruito a scapito della donna, direi che la dica ben lunga su chi aveva il potere in mano.
Senza contare gli abusi che venivano fatti all'interno delle mura domestiche.
PEnsa che non moltissimi anni fa le donne mangiavano in cucina con la servitù e i cani.

[beach_man]

Originariamente inviato da Wesker

Quindi non è una legge. Ma una consuetudine. Quindi in caso di disaccordo vale la consuetudine (come mi apre di aver letto anche nell'articolo in prima pagina).

Questo mi fa sorgere una domanda....ma se non e' una legge ma una consuetudine.....perche' vogliono fare una legge in merito? Ma seriamente non hanno altro di meglio da fare....o meglio non hanno altri modi per sperperare i soldi dei contribuenti???

[Wesker]

Originariamente inviato da |aura

l'italia era un paese patriarcale.
le donne stavano in casa e l'uomo decideva.
sai cosa è una società patriarcale?
leggi va prima di sparare storie assurde:
In antropologia, il patriarcato è un sistema sociale nel quale il potere, l'autorità e i beni materiali sono concentrati nelle mani dell'uomo più anziano dei vari gruppi di discendenza e la loro trasmissione avviene per via maschile, generalmente a vantaggio del primogenito maschio
http://it.wikipedia.org/wiki/Patriarcato_(antropologia)

il fatto che gestivano la casa (alias far le pulizie e cucinare) e l'uomo poteva andare in giro, gestire denaro e lavorare, oltre che era l'uomo che veniva istruito a scapito della donna, direi che la dica ben lunga su chi aveva il potere in mano.
Senza contare gli abusi che venivano fatti all'interno delle mura domestiche.
PEnsa che non moltissimi anni fa le donne mangiavano in cucina con la servitù e i cani.

E con cio? Non ho detto che gavevano pari diritti in passato. Ma mentre una era in casa e si occupava dei figli (cosa molto importante), l'altro era al lavoro
dal mattino alla sera.

E questo non cambia la situazione della donna oggi. Vantaggi in diverse cose, pochi svantaggi in altre.

[Wesker]

Originariamente inviato da beach_man

Questo mi fa sorgere una domanda....ma se non e' una legge ma una consuetudine.....perche' vogliono fare una legge in merito? Ma seriamente non hanno altro di meglio da fare....o meglio non hanno altri modi per sperperare i soldi dei contribuenti???

Perchè in questi periodi si sente il fortissimo impulso di mostrarsi il più possibile persone che cercano la parità in tutto. Che sia necessario o meno. Se non lo fai sei un mostro.

io l'ho già detto. Fra poco metteranno i genitali maschili alle donne, e quelli femminili agli uomini. per l'uguaglianza.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da |aura

ti faccio presente che i tempi di cui parli c'era la famiglia patriarcale, alias governata dal padre (cmq da una figura maschile) in cui le donne avevano diritti zero, ti ricordo che non è molto che le donne hanno diritto di voto e non è molto che si pensa che la donna vale quanto un uomo, anzi ci sono parecchi che non lo pensano tutt'ora.

E questo cosa c'entrerebbe col fatto di assegnare un cognome prendendolo dal padre o dalla madre?

Perchè solo quando il padre fa lo stronzo e non vuole riconoscere il figlio gli si da quello della madre? che è il cognome della madre è solo una seconda scelta?

Si, per convenzione si assegna il cognome del padre.
Per convenzione usiamo un sistema decimale, e il sistema internazionale, o forse dovremmo cambiare sistemi solo per "dare la possibilità di scelta" a qualcuno?

La parità dei diritti dovrebbe permettermi di scegliere ugualmente a un uomo quale cognome dare. Diversamente è una cosa patriarcale.

Ma de che?
Ma mi spieghi cosa caspita ti cambia a dare il tuo cognome o quello di tuo marito a tuo figlio???
Ma stiamo scherzando???
Con questi atteggiamenti siamo davvero al medioevo, per pura vanità e un non meglio precisato "diritto di uguaglianza" si vorrebbe cambiare uno standard che svolge il suo compito perfettamente senza alcun valido motivo e per di + causando un aggravio dei costi alla comunità.

La maternità la possono prendere sia l'uomo che la donna da diversi anni, informati prima di dire castronerie.

sono uguali i diritti del padre e della madre in caso di maternità?
In caso si allora mi scuso per la castroneria, ma sinceramente mi pare che siano ben diversi a quanto ricordo....

[|aura]

Originariamente inviato da Wesker

E con cio? Non ho detto che gavevano pari diritti in passato. Ma mentre una era in casa e si occupava dei figli (cosa molto importante), l'altro era al lavoro
dal mattino alla sera.

E questo non cambia la situazione della donna oggi. Vantaggi in diverse cose, pochi svantaggi in altre.

con cio' hai appena detto
"A parte che le "donne contavano una mazza" è una cazzata. "

e ora mi spighi quali sono i maggiori vantaggi che hanno e gli svantaggi secondo te?