115 menzogne sugli attentati dell'11/9

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Black Dawn

No io mi riferisco anche a quello che hanno trovato "casualmente" nei pressi del WTC...il passaporto quasi intatto di uno dei presunti attentatori.

Balle, è stato ampiamente dimostrato che il video che riprende i presunti dirottatori che entrano all'aeroporto di Boston è un clamoroso falso...quel video riprende il loro ingresso in un altro aeroporto, quello di Portland (da dove sono partiti).
Ti ricordo, inoltre, che 5 dei 19 presunti dirottatori sono stati trovati vivi e vegeti dopo l'11/9 in Arabia Saudita...

Sarebbe da fare cosi' se solo non infangaste la memoria di chi ci è morto su quegli aerei...

Originariamente inviato da Rand

Sono omonimi.

Originariamente inviato da Black Dawn

Balle e ancora balle....

l'unico omonimo è risultato Atta...ce n'erano parecchi in effetti.

Se vabbe' credete pure a quella m. che vi viene propinata dai siti complottisti dove tutte le prove sono fabbricate e confezionate ad arte esclusivamente per voi...così concentrati nelle vostre elucubrazioni prive di logicità da non rendervi conto che siete in una nube di fumo.

Tanto non c'è modo di convincervi del contrario perche' le teorie complottiste non parlano di fatti e quindi se anche vi postiamo le foto e la documentazione che smentiscono queste fandonie saranno sempre e comunque false perche' modificate dal potentissimo impero USA (non sono stati buoni nemmeno di fabbricarsi le armi di distruzione di massa e portarle in iraq quando gli avrebbero fatto comodo )...e allora rimanete nella vostra ignoranza dei fatti.


Aspetto ancora un'ipotesi alternativa...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Kharonte85

Aspetto ancora un'ipotesi alternativa...

Noialtri invece aspettiamo che gli americani che ancora credono a bush & company si tolgano le fette di spek dagli occhi.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Black Dawn

Noialtri invece aspettiamo che gli americani che ancora credono a bush & company si tolgano le fette di spek dagli occhi.

Infatti; con questa frase dimostri l'a-scientificita' dei tuoi ragionamenti ma soprattutto il fatto che l'unico campo che porti a sostegno delle tue idee è la politica; non la ricerca di cio' che è successo.

Ricerca scientifica che prescinde dalla scelta politica e che ha come unico obiettivo quello di spiegare il "come" di cio' che è successo l'11\9

Siete nel minestrone di quelli che credono che non siamo mai stati sulla luna, di quelli che pensano che Diana non sia morta per un incidente casuale ecc..ecc...ma quale credibilita' pensate di avere?

Per fortuna che non tutti si fanno fregare da questo battage mediatico...l'unica difesa contro questo bombardamento è l cultura con la C maiuscola non quella che si impara per sentito dire o in tv: Filosofica-scientifica e tecnica nonche' psicologica.

E a proposito di psicologia ricito un riassunto di un articolo interessante comparso su Mente&Cervello gennaio-febbraio 2005 (per chi non lo sapesse è una rivista di psicologia e neuoscienze) che parla proprio dei fattori che influenzano i ragionamenti complottisti



LA CULTURA DEL SOSPETTO di thomas Gruter

C'è chi vede dietro ogni avvenimento l'opera di una cospirazione segreta e interpreta il mondo come un palcoscenicodi trame occulte. Qual è la logica delle teorie del complotto,e perché tante persone ci credono?

Le teorie del complotto sono di moda da sempre (JFK, Sbarco sulla luna, Lady Diana).
E questo fenomeno è stato favorito da Internet, che si sottrae a ogni tipo di conrollo e che ha ridotto a zero il costo della pubblicazione di immagini e testi.
Di conseguenza il www pullula di opinioni, dicerie e affermazioni quantomeno dubbie.

Ai confini del delirio

La maggior parte di coloro che credono nei complotti sono senza dubbio sani di mente, anche se i confini fra delirio e disturbo mentale non sono sempre ben definiti. Col termine "delirio" gli psichiatri indicano una valutazione erronea della realta', alla quale le persone che ne sono colpite si attengono con soggettiva certezza.
Chi soffre di un delirio di significato attribuisce un senso personale ad avvenimenti causali. Se il malato organizza le sue idee in una visione del mondo, è affetto da delirio sistematico.

Ma perche' le teorie del complotto sono cosi' attraenti? E peche' solo pochi credono che il mondo sia governato da alieni, mentre un numero maggiore di persone ritiene possibile che dietro gli attacchi dell'11 settembre si celi il governo degli Stati uniti?
Queste teorie trovano terreno fertile quando rafforzano i pregiudizi gia' affermati.

Il circolo vizioso dei pregiudizi

Le teorie del complotto si fondano dunque spesso sui pregiudizi e superstizioni, che a loro volta conferiscono credibilita' alla tesi della cospirazione.
In questo circolo vizioso si perde presto ogni relazione con la realta'.
Un'altro pericolo è nel fatto che le teorie trasmettono sempre un messaggio semplice: qualunque cosa accada, c'è sempre dietro una potenza occulta.

Gli esseri umani hanno la tendenza a semplificare le situazioni complesse, riducendole, se possibile, ad un unica causa. In questo modo si riporta l'odine nel caos e si rende il mondo piu' comprensibile. Quando poi ci si è convinti di sapere come funzionano le cose, non ci si lascia piu' smuovere.
La convinzione che sia in atto una congiura si fonda per lo piu' su una prospettiva unidimensionale: causa ed effeti formano una catena lineare di conseguenze. Il caso non ha alcun posto: i piani dei registi occulti funzionano sempre.

Le radici della diffidenza

Per il successo di una teoria del complotto non è indispensabile che sia suffragata da un fatto reale. A volte bastano dati inventati, purchè sembrino abbastanza plausibili. In campo politico le teorie del complotto assolvono spesso una funzione precisa: diffamare, come persone malvagie e cospiratori, i nemici del proprio partito o del proprio gruppo di potere.

Menti avvelenate

Le teorie del complotto offrono ai registi occulti una giustificazione per procedere contro i loro rivali con tutti i mezzi concepibili.

Per circondarsi di tirapiedi fanatici e incondizionatamente fedeli, dittatori e tiranni inventavano continuamente nuove congiure contro il loro regime.
Ma non sono solo le tirannie a trarre forza dalla diffusione delle teorie delle congiure. Anche nelle societa' democratiche c'è chi se ne avvantaggia: per esempio editori e autori di libri, come dimostra l'alluvione di scritti contenenti "rivelazioni" sui retroscena degli attacchi dell'11 settembre.

La maggior parte di queste ipotesi ha il difetto di presupporre un'operazione segreta incredibilmente complicata, e che coinvolgerebbe un mucchio di cospiratori, ma condotta in modo perfetto.
Questo non fa pero' sorgere alcun dubbio negli autori, che richiamano invece l'attenzione sulle conseguenze della strage, ovvero sul fatto che la superpotenza americana ha sfruttato i fatti dell'11 come una legittimazione del suo intervento militare in Medio Oriente.
Questo rovesciamento di causa ed effetto è tipico delle congiure: le conseguenze di un evento vengono elevate al rango di un obbiettivo pianificato da tempo.
I teorici del complotto non ritengono che la valutazione dei molteplici fattori che influiscono su quegli sviluppi sia fra i loro compiti. Percioì hanno anche difficolta' a immaginare che la storia avrebbe potuto svolgerrsi in modo diverso.

Interpetare ad ogni costo

Nel costruirsi un bozzolo di presunti moventi e macchinazioni, gli autori delle teorie del complotto al tempo stesso preparano una difesa: la loro reputazione dipende soprattutto dalla capacita' di difendere la propria teoria da ogni attacco. Solo cosi' potranno affermare la loro superiorita' nell'interpretazione degli eventi.
Le congiure si svolgono nell'ombra, e solo un iniziato è in grado di percepirne gli effetti. Questo lo eleva alla posizione di un profeta, nella quale puo' comunque sempre contare sull'assenzo di altri, ogni volta che le sue interpretazioni ne sostengono i pregiudizi.

Le teorie del complotto rivelano molte cose sul modo in cui i loro sostenitori immaginano il loro nemico, nonche' sui loro timori e i loro pregiudizi, percio' possono essere lette come documenti del tempo in cui sono state elaboate. Nella nostra societa' pluralista, che rappresemta una rete di interessi di potere, quanto piu' il mondo appare complicato, tanto piu' è attraente diventa una spiegazione semplice. E' dunque molto probabile che il XXI secolo veda una grande diffusione di teorie del complotto.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da entanglement

ho capito !
vuoi dire più o meno questo : occhio a spostare il frigo perchè è in equilibrio con la abat-jour del vicino !

ma che stai dicendo ? manco dopo una fiasca di prosecco riuscirei a immaginare una cretinata simile

Come saprai non è consentito rivolgersi in codesto modo agli altri utenti. Sono sicuro che nei prossimi tre giorni rifletterai su questa elementare regola di buona educazione. Mi risulta che quest'ultima non abbia mai ucciso nessuno per cui usala senza esitare.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Blindman

Se è vero che ci sono una dozzina di filmati che riprendono "l'aereo" che colpisce il pentangono, perchè non lo fanno vedere? E' un controsenso....con tutti i dubbi e le accuse che girano sarebbe bastato mostrare un filmato....invece l'unico che casualmente è visibile non mostra un bel niente...

Guarda che nel video si vede chiaramente la deriva dell'aereo andare contro il Pentagono.....

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Kharonte85

Infatti; con questa frase dimostri l'a-scientificita' dei tuoi ragionamenti ma soprattutto il fatto che l'unico campo che porti a sostegno delle tue idee è la politica; non la ricerca di cio' che è successo.

Ricerca scientifica che prescinde dalla scelta politica e che ha come unico obiettivo quello di spiegare il "come" di cio' che è successo l'11\9

Siete nel minestrone di quelli che credono che non siamo mai stati sulla luna, di quelli che pensano che Diana non sia morta per un incidente casuale ecc..ecc...ma quale credibilita' pensate di avere?

Io personalmente ci credo eccome che l'uomo è stato sulla luna.

Ti sei sbattuto a fare un post lungo decine di righe...inutilmente, come vedi.

P.S.: E quando mai ho parlato di politica in questo topic?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da OUTATIME

Guarda che nel video si vede chiaramente la deriva dell'aereo andare contro il Pentagono.....

Chiaramente?

[trallallero]

Originariamente inviato da Black Dawn

Chiaramente?

Dai, si riesce anche a vedere il terrorista che saluta dal finestrino

[Black Dawn]

Originariamente inviato da trallallero

Dai, si riesce anche a vedere il terrorista che saluta dal finestrino

No ma che dici, stà in posizione di preghiera...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Black Dawn

Chiaramente?

Se tu avessi visto il video, avresti visto un oggetto triangolare che arriva.

Confrontandolo con le dimensioni del Pentagono è alto circa fino al terzo piano... un po' grandino come missile, non credi?

[trallallero]

Originariamente inviato da Black Dawn

No ma che dici, stà in posizione di preghiera...

Si, c'è anche uno che prega, si vede chiaramente al terzo finestrino.
Ma quello che saluta sta al secondo. Dai, quello con gli occhiali RayBan e un neo sulla guancia sinistra

[Black Dawn]

Originariamente inviato da trallallero

Si, c'è anche uno che prega, si vede chiaramente al terzo finestrino.
Ma quello che saluta sta al secondo. Dai, quello con gli occhiali RayBan e un neo sulla guancia sinistra

Esattamente.
Nel frattempo c'è fuoridaltempo che si stà sbattendo per farcelo vedere meglio.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da OUTATIME

Se tu avessi visto il video, avresti visto un oggetto triangolare che arriva.

Confrontandolo con le dimensioni del Pentagono è alto circa fino al terzo piano... un po' grandino come missile, non credi?

E chi ha detto che è un missile?Io non l'ho mai detto.

Non sono IO che devo fornire prove oltre ogni ragionevole dubbio.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Black Dawn

Esattamente.
Nel frattempo c'è fuoridaltempo che si stà sbattendo per farcelo vedere meglio.

Sei a corto di argomenti?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Black Dawn

E chi ha detto che è un missile?Io non l'ho mai detto.

Non sono IO che devo fornire prove oltre ogni ragionevole dubbio.

Ah... giusto... la tesi del "Non so cos'è... però non è quello che dicono...."
Alternative ragazzo..... a me hanno insegnato alle elementari a motivare ciò che dico.....

[Black Dawn]

Originariamente inviato da OUTATIME

Sei a corto di argomenti?

Al contrario, sei tu che sei lento a postare...ti ho già quotato.

[trallallero]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah... giusto... la tesi del "Non so cos'è... però non è quello che dicono...."
Alternative ragazzo..... a me hanno insegnato alle elementari a motivare ciò che dico.....

Scusa ma quanti giorni ci hanno messo per farci avere queste chiarissime immagini ?
dovremmo credere a 'sti fotogrammi di dubbia provenienza dove non si vede un aereo ?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah... giusto... la tesi del "Non so cos'è... però non è quello che dicono...."
Alternative ragazzo..... a me hanno insegnato alle elementari a motivare ciò che dico.....

A me invece hanno insegnato che chi fà le guerre in nome di Dio o di Allah è assai poco credibile a prescindere dalle motivazioni che lo hanno spinto...

Detto questo...ti ripeto...non sono certo io che devo spiegare come sono andati i fatti visto che non sono certo io il responsabile di quasi 100mila morti a causa delle guerre condotte da bush & company.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da trallallero

Scusa ma quanti giorni ci hanno messo per farci avere queste chiarissime immagini ?
dovremmo credere a 'sti fotogrammi di dubbia provenienza dove non si vede un aereo ?

No.... dovresti semplicemente ragionare con la tua testa.....
1) Sulle torri gemelle erano aerei, direi che è abbastanza fuori discussione, dimmi UN solo motivo per cui gli attentatori, o chi vuoi tu, avrebbero dovuto usare qualcosa di diverso per il Pentagono, per poi farci credere che fosse un aereo.
2) Dimmi UN solo valido motivo per cui gli attentatori, o chi vuoi tu, avrebbero voluto darci ad intendere che sia un aereo.... i terroristi non dispongono di missili?
2) Dimmi dove sono finiti gli aerei VERI e le persone VERE.

Ovviamente io non voglio le risposte da te... io ti invito solo a RAGIONARE....

[Black Dawn]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ovviamente io non voglio le risposte da te... io ti invito solo a RAGIONARE....

Io invece ti invito a prendere un boeing 757 o simile e farlo andare a 750 km/h a 5-6 metri dal suolo...

Se ci riesci mi cospargerò il capo di cenere in segno di sottomissione.