[ MAFIA ] Clamoroso: Intercettazione bomba di Dell'Utri e Micchè.....

[alarico75]

Originariamente inviato da Onisem

Questa poi è il massimo: è fascista interdire dalle cariche pubbliche gente condannata, anche se "solo" in primo grado, per aver corrotto giudici od essere dei mafiosi. Eccerto. Pensa che all'estero c'è gente che si dimette per aver trovato scappatoie per regolarizzare la propria colf, paesi dove il massimo del "curriculum penale" consentito, è qualche infrazione al codice della strada. Forse loro sono fascistoidi e noi italiani invece siamo gli unici veri democratici liberali.

Leggi bene:un indagine avviata non basta a condannare una persona.
Le garanzie servono ad esempio ad evitare di essere messi in carcere solo perche' ricevi un avviso di garanzia che e' tutela dell'indagato.
Una riforma dove uno e' colpevole e deve lasciare la vita politica perche' lo indagano e' fascista e mina le basi della vita democratica.
Quelli che critichi legittimamente sono stati eletti in libere elezioni e hanno tutto il diritto di rappresentarci fino a quando non verranno condannati con sentenza definitiva,se mai succedera'.

[djdiegom]

Originariamente inviato da kaysersoze

C'è uno studio scentifico a riguardo??? No perchè io ho sempre votato a sx, però alle ultime elezioni ho detto basta di votare il "menopeggio" che fa cmq schifo e mi sono astenuto!!!

Come in tutto ci sono le eccezioni, ma solo l'impegno che ci mettono (ne sparo una) solo per una festa dell'Unità è lodevole, sono organizzatissimi e si sentono realmente parte di un progetto, cosa che dall'altra parte e rarissima se non confinata alla flange più "estreme"...
Inoltre non nego che molto si spostino invece a destra per convenienza/interessi...e comunque vedo molto più disinteresse verso la propria appertenenza anche solo nei giovani...

[street]

Originariamente inviato da kaysersoze

C'è uno studio scentifico a riguardo??? No perchè io ho sempre votato a sx, però alle ultime elezioni ho detto basta di votare il "menopeggio" che fa cmq schifo e mi sono astenuto!!!

Un dato incontrovertibile è che l'elettorato del premier non brilli di cultura visto che oltre il 50% ha una licenza elementare o neppure quella......

http://www.sondaggielettorali.it:80/...dsondaggio=667

... eppure vivi in toscana

[kaysersoze]

Originariamente inviato da street

... eppure vivi in toscana

e che c'entra??

[Onisem]

Originariamente inviato da alarico75

Leggi bene:un indagine avviata non basta a condannare una persona.
Le garanzie servono ad esempio ad evitare di essere messi in carcere solo perche' ricevi un avviso di garanzia che e' tutela dell'indagato.
Una riforma dove uno e' colpevole e deve lasciare la vita politica perche' lo indagano e' fascista e mina le basi della vita democratica.
Quelli che critichi legittimamente sono stati eletti in libere elezioni e hanno tutto il diritto di rappresentarci fino a quando non verranno condannati con sentenza definitiva,se mai succedera'.

Condanna morale e politica. In nessun paese c'è una legge che dice esplicitamente che politico indagato debba lasciare il proprio ruolo, credo, ma solo in italia uno che è anche condannato (in primo grado, ok) rimane al suo posto come se niente fosse. E c'è pure chi lo giustifica dicendo che è giusto perchè è innocente fino all'ultimo grado, che in italia arriva con i tempi che sappiamo e che quindi non porta praticamente mai a condanna (prescrizione). Innocenza formale è un conto, colpevolezza politica e morale e incompatibilità a determinati incarichi altra. E poi una volta condannato, se si riesce in via definitiva, via. Fuori dalla vita pubblica senza appello. Non è questione di fascismo, come non lo è se si chiede ad un membro delle FdO di essere incensurato. Mi pare il minimo indispensabile, invece una certa cultura (molto presente nella pseudo-destra italica) grida al fascismo (o comunismo) liberticida. Curioso, per non dire altro. La scusa del "sono eletti" poi, francamente è stucchevole.

[alarico75]

E se uno viene assolto in appello? Tante scuse? Ci eravamo sbagliati?
Ridicolo.

[9957]

Originariamente inviato da alarico75

E se uno viene assolto in appello? Tante scuse? Ci eravamo sbagliati?
Ridicolo.

e se poi viene condannato in cassazione? e se gli asini volassero? se se se....
ad oggi c'è la condanna, stop

[alarico75]

Originariamente inviato da 9957

e se poi viene condannato in cassazione? e se gli asini volassero? se se se....
ad oggi c'è la condanna, stop

E quindi siamo innocenti fino a condanna definitiva.
Mi spiace non vi entri in testa questo concetto di base di giurisprudenza ma e' cosi'.
Come se poi ad ogni assoluzione non gradita non si gridasse sempre al complotto in maniera ridicola.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da alarico75

E quindi siamo innocenti fino a condanna definitiva.
Mi spiace non vi entri in testa questo concetto di base di giurisprudenza ma e' cosi'.
Come se poi ad ogni assoluzione non gradita non si gridasse sempre al complotto in maniera ridicola.

aridaieeeeeeeeeee
Ma la capisci la differenza tra condanna politica e condanna penale????

[alarico75]

Originariamente inviato da kaysersoze

aridaieeeeeeeeeee
Ma la capisci la differenza tra condanna politica e condanna penale????

Quella che alcuni e' gia' una condanna politica per altri non lo e' ci vuole poco a capirlo.
Volete estromettere qualcuno solo perche' e' indagato non e' nella cultura del nostro stato di diritto,questo e' sicuro,e non lo sara' mai in un paese democratico.

[street]

Originariamente inviato da kaysersoze

e che c'entra??

mi sembra chiaro, visto che in alcuni paesini (per modo di dire) della toscana dove esiston solo agricoltori e artigiani, spesso con bassa scolarizzazione, la sinistra ha quasi sempre vinto con percentuali bulgare.

Come che, sempre in toscana che conosco personalmente, come dovresti tu, l' attivismo giovanile é un fenomeno quasi esclusivamente di sinistra.

E questo senza stare a scomodare sondaggi o studi scientifici.
Un sondaggio, peraltro, dove il 35% degli intervistati votanti fi sembrano ultrasessantenni, oltretutto.

Se poi per te questo ti porta a star in pace con te stesso nel pensare "chi vota cdx é di bassa cultura", accomodati pure. Più che offendere da solo la tua intelligenza non fai

[kaysersoze]

Originariamente inviato da street

mi sembra chiaro, visto che in alcuni paesini (per modo di dire) della toscana dove esiston solo agricoltori e artigiani, spesso con bassa scolarizzazione, la sinistra ha quasi sempre vinto con percentuali bulgare.

Come che, sempre in toscana che conosco personalmente, come dovresti tu, l' attivismo giovanile é un fenomeno quasi esclusivamente di sinistra.

E questo senza stare a scomodare sondaggi o studi scientifici.
Un sondaggio, peraltro, dove il 35% degli intervistati votanti fi sembrano ultrasessantenni, oltretutto.

Se poi per te questo ti porta a star in pace con te stesso nel pensare "chi vota cdx é di bassa cultura", accomodati pure. Più che offendere da solo la tua intelligenza non fai

Per me sono ignoranti sia a dx che a sx gli italiani non faccio molta distinzione su questo, però mi premeva ricordare che chi vota Berlusconi è di solito pensionato e con molta probabilità anche scarsamente istruito, non per colpa sua, visto 60/70 anni fa la scolarizzazione era bassissima in italia.


E poi che colpa ce n'ho io se il 53% dei votanti F.I. ha solo il titolo elementare??? Magari se trovi un sondaggio sull'elettorato dei diessini o PD o comunisti scoprriamo che anche qui ci potrebbero essere percentuali alte di semianalfabeti, anche se sarà dura arrivare alle percentuali bulgare del sondaggio che ho postato...


Poi la tua affermazione che in toscana ci sono molti paesini prevalentemente di agricoltori e artigiani cosa dovrebbe dimostrare?? Sai quanti ce ne sono di paesini in Sicialia?? Calabria?? Puglia?? Campania??? Lazio?? Marche??? Piemonte?? Veneto?? o pensi che al nord siano solo città???
Inoltre non mi risulta che gli abitanti di città siano + colti di quelli che abitano nei paesini di campagna, anzi spesso ho la sensazione che sia proprio il contrario!!!!


Infine concludo dicendoti che per quanto mi riguarda se trovano del marciume a sx io, che tra l'altro non sono + loro votante, sono il primo ad esserne contento e a volere che sia fatta giustizia, non come spesso, o meglio quasi sempre, capita con esponenti destri incriminati si fanno levate di scudo a difendere il politicante di turno beccato con le mani nella marmellata!!!

Direi che questo topic ne è l'esempio lampante!!!

[- S y l a r -]

Originariamente inviato da alarico75

Quella che alcuni e' gia' una condanna politica per altri non lo e' ci vuole poco a capirlo.
Volete estromettere qualcuno solo perche' e' indagato non e' nella cultura del nostro stato di diritto,questo e' sicuro,e non lo sara' mai in un paese democratico.

Dovrai andare a raccontarlo alle democrazie di mezzo mondo.
Diglielo,diglielo che devono fare le cose fatte bene come si fanno in italia,diglielo che la nostra classe politica è la migliore,spiegaglielo bene eh,mi raccomando.

E già che ci sei digli anche se si vogliono muovere sopra,sotto,a destra e a sinistra hanno comunque bisogno di noi e che siamo gente d'onore,noi,e non è il caso di offendere o sfottere...per gentilezza,si capisce,per gusto.
E ricordagli; che siano neve o buste chiuse è con noi che devono parlare.

Diglielo bene.

[Unrue]

Originariamente inviato da sider

Chi vota partito delle libertà vota mafia, è così difficile da capire?
Tanto vale candidare direttamente Totù Riina.

Che idiozie. A sentire voi sembra che Berlusconi finanzi i clan mafiosi portando a mano la valigietta dei soldi. Cosa starebbe facendo al momento di azioni che favoriscono la mafia? Per caso ha scarcerato boss o cose simili?

Ma non avete altri argomenti per attaccarlo? Berlusconi NON ha condanne per mafia. Ma proprio non vi entra in mente eh.. Ah già dimenticavo, sapete più cose voi dei giudici , quindi potete permettervi di condannarlo.

[- S y l a r -]

Originariamente inviato da Unrue

Che idiozie. A sentire voi sembra che Berlusconi finanzi i clan mafiosi portando a mano la valigietta dei soldi. Cosa starebbe facendo al momento di azioni che favoriscono la mafia? Per caso ha scarcerato boss o cose simili?

Ma non avete altri argomenti per attaccarlo? Berlusconi NON ha condanne per mafia. Ma proprio non vi entra in mente eh.. Ah già dimenticavo, sapete più cose voi dei giudici , quindi potete permettervi di condannarlo.

Sia chiaro parlare con marcello dell'ultri vuol dire l'anticamera di berlusconi.

[Unrue]

Originariamente inviato da - S y l a r -

Sia chiaro parlare con marcello dell'ultri vuol dire l'anticamera di berlusconi.

Uff, sinceramente mi avete stancato. Portate la valanga di prove che avete e che i giudici in anni di processi non sono riusciti a raccogliere, e fate condannare Berlusconi, visto che siete più bravi. Chiedetevi ogni tanto se è la vostra parte politica a spingervi verso certe condanne o solo il razionalismo puro della giustizia. Bye bye.

Mi dissocio dalla discussione.

[- S y l a r -]

Originariamente inviato da Unrue

Uff, sinceramente mi avete stancato. Portate la valanga di prove che avete e che i giudici in anni di processi non sono riusciti a raccogliere, e fate condannare Berlusconi, visto che siete più bravi. Chiedetevi ogni tanto se è la vostra parte politica a spingervi verso certe condanne o solo il razionalismo puro della giustizia. Bye bye.

Mi dissocio dalla discussione.

Tu ti dissoci ma io ti dico che gli ultimi che stavano cominciando ad indagare di certi rapporti tra onorevoli signori e silvio sono saltati per aria prima di finire.

[9957]

Originariamente inviato da - S y l a r -

Tu ti dissoci ma io ti dico che gli ultimi che stavano cominciando ad indagare di certi rapporti tra onorevoli signori e silvio sono saltati per aria prima di finire.

http://berlmafia.splinder.com/

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da alarico75

Quella che alcuni e' gia' una condanna politica per altri non lo e' ci vuole poco a capirlo.
Volete estromettere qualcuno solo perche' e' indagato non e' nella cultura del nostro stato di diritto,questo e' sicuro,e non lo sara' mai in un paese democratico.

Scommetto che saresti felice di avere i membri delle fdo in combutta con i criminali, i politi in combutta con i mafiosi, tanto l'importante è essere garantisti

[Ser21]

Originariamente inviato da ferste

Contraddizione in termini.
O è una trasposizione
O è un'interpretazione da più parti

Senti,invece che usare questi sofismi lessicali,perchè non ti informi un po' leggendolo,così magari la prossima volta invece che dibattere su come chiamare un libro,possiamo magari parlare dei fatti che sono contenuti al suo interno ?
La strategia di guardare e criticare sempre il Contenitore è davvero povera e priva di basi certe,fareste bene a criticare il contenuto,sempre che ne siate in grado,visto che ci vuole una minima conoscenza dell'argomento.

Questo giustizialismo farcito di grandi paroloni e finto senso democratico ha davvero stancato.
Tornate quando saprete quello di cui state facendo finta di dibattere.
Vale per te quanto per Alarico.