[3d uniti] Ma... Alitalia?

[floola]

Originariamente inviato da cornetto

bene...adesso ve ne restate a casa senza un soldo! Vi avrebbero dato anche il 7% degli utili.

Scusa, ma tu credi veramente che sarebbero arrivati all'utile? Quello del 7% era solo uno specchietto per le allodole per cercare di zittirli, evidentemente questi lavoratori hanno in fondo in fondo una dignità che impone loro di non farsi comprare così (anche perché poi non avrebbero visto il becco di un quattrino).

[MITHRIL]

Originariamente inviato da cornetto

bene...adesso ve ne restate a casa senza un soldo! Vi avrebbero dato anche il 7% degli utili.

Premesso che, non so se hai letto, io lavoro in air one quindi la cassa integrazione alla fine non ci tange, xchè Carlo Toto avrebbe venduto solo se si fosse formata la CAI ... che ne pensi del resto che ho scritto?

[Fritz!]

Originariamente inviato da dylan7679

senza dubbio.

Ma quando si parla di lavoratori che perdono i loro posti credo che la discussione ideologica-morale dovrebbe essere seguitata secondariamente.

Capirei se il 100% dei lavoratori o cmq la grande maggioranza avessero scelto la disoccupazione piuttosto che il nuovo piano indistriale ma quando a decidere e' la minoranza allora qualcosa non torna.
Chi brinda ed e' contento per quanto accaduto manifesta totale disinteresse proprio per quei lavoratori che la loro fazione politica dice di rappresentare e tutelare evidenziando interesse solo alla lotta politica intrinseca a questa vicenda che alla reale risoluzione del problema.

20000 persone potrebbero da oggi essere senza lavoro e questo a causa di chi ne rappresenta molto meno della meta'.
Questa non e' democrazia e non e' bene del popolo, e' propaganda politica di bassissima lega.

maggioranza? a spanne direi di no

3 sigle han detto si

6 han detto no

tra le sei ci sono, cosa non secondaria, i piloti.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da dylan7679

senza dubbio.


Questa non e' democrazia e non e' bene del popolo, e' propaganda politica di bassissima lega.

e lo è altrettanto un imprenditore (o + imprenditori) che ti tengono per le palle dicendoti in poche parole: o alla fame, o nisba.
Non credo proprio ci fosse l'estrema urgenza di tutti quei tagli al personale, stipendi ecc ecc

[dylan7679]

Originariamente inviato da floola

Scusa, ma tu credi veramente che sarebbero arrivati all'utile? Quello del 7% era solo uno specchietto per le allodole per cercare di zittirli, evidentemente questi lavoratori hanno in fondo in fondo una dignità che impone loro di non farsi comprare così (anche perché poi non avrebbero visto il becco di un quattrino).

A parte che non credo tu ( come del resto il sottoscritto che fa altro mestiere) abbia le competenze per definire quanto sopracitato "specchietto per le allodole"; quello che mi preme di sottolineare e' che la "dignita'" di cui parli ce l'hanno avuta al massimo 8000 dipendenti su 20 mila ( fermo restando che tutti gli iscritti alla CGIL e sindacatini annessi siano d'accordo supinamente con quanto deciso dalla stanza dei bottoni). Questo a mio modesto avviso e' vergognoso,per quanto ripeto magari avessero i loro buoni motivi.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da Fritz!

maggioranza? a spanne direi di no

3 sigle han detto si

Tra l'altro il Sig. Bonanni della CISL, avrebbe firmato in bianco senza sapere cosa ci fosse nel contratto..... SCANDALOSO.

Scusate il doppio post

[dylan7679]

Originariamente inviato da Fritz!

maggioranza? a spanne direi di no

3 sigle han detto si

6 han detto no

tra le sei ci sono, cosa non secondaria, i piloti.

Perdonami pero' non parlare senza cognizione di causa altrimenti il discorso scade.

Tutte le sigle che nn hanno firmato fanno si e no il 40% di tutti i lavoratori rappresentati, questo e' quanto.

[Koji]

Chi la fa l'aspetti.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da W4rfoX

Io penso che una compagnia che non fa' un utile da 10 anni a questa parte (forse anche di piu) sarebbe gia' dovuta fallire... a prescindere. E' stata tenuta in vita in modo artificiale sino ad oggi... Ora si puo' dire AMEN.

ti quoto, non so se si era capito..

[Fritz!]

Originariamente inviato da MITHRIL

Tra l'altro il Sig. Bonanni della CISL, avrebbe firmato in bianco senza sapere cosa ci fosse nel contratto..... SCANDALOSO.

Scusate il doppio post

Se tu lavori alla Airone fai bene a "festeggiare".

Per i dipendenti airone il piano era un'inculata tripla con tuffo carpiato

[MITHRIL]

Originariamente inviato da W4rfoX

Con 1 MLD e spicci di debiti??????

beh air france avrebbe tagliato (se non ricordo male) 2500 persone...non certo 10mila

[dylan7679]

Originariamente inviato da MITHRIL

e lo è altrettanto un imprenditore (o + imprenditori) che ti tengono per le palle dicendoti in poche parole: o alla fame, o nisba.
Non credo proprio ci fosse l'estrema urgenza di tutti quei tagli al personale, stipendi ecc ecc

Benissimo, non discuto di questo.

Dico solo che la maggioranza dei lavoratori attraverso i sindacati avevano espresso cmq la volonta' di tentare. Che poi cio' sarebbe stato farsi tirare per il collo e' opinabile e cmq fattore irrilevante nella questione.
Pochi hanno deciso per molti, e questo in un paese che soprattutto da sinistra viene additato come non rispettante i valori della democrazia e' vergognoso.

[johannes]

fallita la trattativa. speriamo si faccia avanti qualcun altro.
è una bella spallata a berlusconi.

[Alien]

Originariamente inviato da W4rfoX

Con 1 MLD e spicci di debiti??????

ma quelli finivano nella bad company che ci ciucciavamo noi.

[cornetto]

Originariamente inviato da MITHRIL

Premesso che, non so se hai letto, io lavoro in air one quindi la cassa integrazione alla fine non ci tange, xchè Carlo Toto avrebbe venduto solo se si fosse formata la CAI ... che ne pensi del resto che ho scritto?

a quanto ne so, anche voi non navigate in buone acque in quanto a debiti...cmq che la colpa sia anche della politica e della classe imprenditoriale incapace é fuori dubbio. Ma la colpa maggiore ce l´hanno i sindacati!! IMHO

[cornetto]

Originariamente inviato da johannes

fallita la trattativa. speriamo si faccia avanti qualcun altro.
è una bella spallata a berlusconi.

e dopo si dice che non cé un disegno politico dietro a questo fallimento!! hehe

ora sí che spero che fallisca!!..Chi vuoi chi ci sia di altro? Con le nove sigle sindacali. Neanche un pazzo la comprerebbe Alitalia!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da dylan7679

Perdonami pero' non parlare senza cognizione di causa altrimenti il discorso scade.

Tutte le sigle che nn hanno firmato fanno si e no il 40% di tutti i lavoratori rappresentati, questo e' quanto.

non saprei.... hai le cifre sulle adesioni?

Il 40% non è in ogni caso poco.... Poi CGIL o meno, senza le sigle dei piloti non potevano andare da nessuna parte.

E d'altra parte sui piloti il ricatto del "O così o morte" vale fino a un certo punto, perchè la loro professionalità la possono spendere anche altrove.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da cornetto

a quanto ne so, anche voi non navigate in buone acque in quanto a debiti...cmq che la colpa sia anche della politica e della classe imprenditoriale incapace é fuori dubbio. Ma la colpa maggiore ce l´hanno i sindacati!! IMHO

questo è un luogo comune o un tu opensiero basato su fatti? argomenta meglio e sono pronto a dirti "si hai ragione". Diversamente io so che nelle aziende le decisioni (giuste o sbagliate che siano) le prendono i manager, e quindi se un'azienda fallisce non è certo colpa di un sindacato, ma dei CASINI che combinano i nostri top manager
Per la cronaca: si dice che l'ex AD di alitalia Cimoli abbia avuto una buona uscita di 8M di euro..........

PPS sono d'accordo con te che l'operato dei sindacati non sia sempre il massimo, ma i sindacati sono di sinistra, di centro, e di destra...

[floola]

Originariamente inviato da dylan7679

A parte che non credo tu ( come del resto il sottoscritto che fa altro mestiere) abbia le competenze per definire quanto sopracitato "specchietto per le allodole"; quello che mi preme di sottolineare e' che la "dignita'" di cui parli ce l'hanno avuta al massimo 8000 dipendenti su 20 mila ( fermo restando che tutti gli iscritti alla CGIL e sindacatini annessi siano d'accordo supinamente con quanto deciso dalla stanza dei bottoni). Questo a mio modesto avviso e' vergognoso,per quanto ripeto magari avessero i loro buoni motivi.

Non ho le competenze, ma mi basta la fama di questi "imprenditori".

Sarà vergognoso, ma almeno hanno saputo fiutare la trappola, SECONDO ME.
E' solo una mia opinione personale, anche chi non ha le competenze può dare la sua opinione, così c'è qualcuno che può sostenere o contraddire la tesi e si impara sempre qualcosa di nuovo. L'importante è non continuare a sostenere la tesi se si rivela sbagliata

[johannes]

Originariamente inviato da cornetto

e dopo si dice che non cé un disegno politico dietro a questo fallimento!! hehe

ora sí che spero che fallisca!!..Chi vuoi chi ci sia di altro? Con le nove sigle sindacali. Neanche un pazzo la comprerebbe Alitalia!!

beh, è vergognoso che berlusconi abbia detto di andare avanti anche senza il consenso di CIGL. questo non è molto democratico, quindi uno schiaffo al premier gli sta bene. si riconsideri l'ipotesi Air France con meno esuberi, detto questo penso che i piloti siano una lobby ma tutti questi licenziamenti non erano previsti da Air France. quindi si torni a quest'ipotesi.