115 menzogne sugli attentati dell'11/9

[canapa]

Originariamente inviato da alarico75

Tranquillo e' una certezza che abbiamo usato fiamme ossidriche per rimuovere i detriti di metallo,ci sono diverse foto che mostrano gli operai al lavoro con questi oggetti.
Comunque la presenza di metallo ad alte temperature non mi sembra un qualcosa che aiuti qualsiasi teoria complottista,e' la prova del cedimento strutturale della struttura d'acciaio che a alte temperature con vari effetti camino puo' tranquillamente dar luogo a pozze di metallo fuso.
Il tempo di raffreddamento e' lungo come e' normale per del metallo fuso.
Nel caso dell'alluminio degli aerei la cosa e' ancora piu' spettacolare.

Discorso analogo ma contrario.
Non mi sembra che le pozze (ripeto fino alla nausea: presenti dopo SETTIMANE) siano state spiegate efficacemente.

Te addirittura mi vorresti far credere che si sono create spontaneamente con il crollo?

Cioè non le ha fuse il kerosene ma si sono fuse cadendo?

E ripeto non ho mai menzionato l'alluminio.

[alarico75]

Originariamente inviato da canapa

Discorso analogo ma contrario.
Non mi sembra che le pozze (ripeto fino alla nausea: presenti dopo SETTIMANE) siano state spiegate efficacemente.

Te addirittura mi vorresti far credere che si sono create spontaneamente con il crollo?

Cioè non le ha fuse il kerosene ma si sono fuse cadendo?

E ripeto non ho mai menzionato l'alluminio.

Oh mamma.
Li sotto le temperature per effetto camino hanno raggiungo temperature tali da fondere l'acciaio in punti limitati. Fusioni che si vedono cadere dalle torri prima del crollo, acciaio (punti neri nella colata) e alluminio (punti argento nella colata).
Figurati nelle fondamenta quanto acciaio colato o putrelle che in deformazione plastica (che non avviene a 1000c ma a partire dai 700)si sfaldano e gocciolano.
L'alluminio e' nella fusoleria degli aerei che si sono schiantati sulle torri.

Poi gradirei uno straccio di articolo d'appoggio alle tue tesi come ho sempre citato io,spiegandoti anche dove trovare un articolo in italiano.

Cosa vuoi provare con queste pozze di liquido?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da alarico75

Cosa vuoi provare con queste pozze di liquido?

che il colpevole è stato lui



scusate ma non ho resistito hahahaha

[alarico75]

Originariamente inviato da Dj Ruck

scusate ma non ho resistito hahahaha

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

che il colpevole è stato lui

[IMG]http://img356.imageshack.us/img356/9206/t1000rpjt1.jp/IMG]

scusate ma non ho resistito hahahaha

Sei un grande....a non argomentare nulla eheehhehe
Per te la parola "forum" non ha senso

[Fritz!]

Le dinamiche mediatiche e sociologiche con cui si diffondono bufale, allarmismi e complottismi, sono qualcosa di assolutamente affascinante

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da sider

Sei un grande....a non argomentare nulla eheehhehe
Per te la parola "forum" non ha senso

ma cosa ti devo argomentare ancora???

Le vostre domane sono state smentite centinaia, migliaia di volte...perchè dobbiamo nuovamente perdere tempo su interrogativi complottistici che non stanno più in piedi??
Perchè non formulate nuove domande, basate su prove scientifiche e serie prove, e dopo risponderò...ma devono essere domande nuove, non trite e ritrite da 7 anni e smentite puntualmente...


certo che questi tuoi post, a parte che sono flammosi ma tralascio, argomentano molto...si si...
E' come quando si parla dell'LHC
Stesse prove avete sul complotto. Stesse tesi e argomenti.

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma cosa ti devo argomentare ancora???

Le vostre domane sono state smentite centinaia, migliaia di volte...perchè dobbiamo nuovamente perdere tempo su interrogativi complottistici che non stanno più in piedi??
Perchè non formulate nuove domande, basate su prove scientifiche e serie prove, e dopo risponderò...ma devono essere domande nuove, non trite e ritrite da 7 anni e smentite puntualmente...


certo che questi tuoi post, a parte che sono flammosi ma tralascio, argomentano molto...si si...
E' come quando si parla dell'LHC
Stesse prove avete sul complotto. Stesse tesi e argomenti.

Ci sono le registrazioni dei dialoghi dei pompieri e del NORAD che smentiscono già da soli la versione ufficiale ma.....ve ne dimenticate spesso.
Senza tirare in ballo esplosivi e aerei scomparsi (a cui non credo neppure io) ma semplicemente le versioni ufficiali sono piene di BALLE.

[alarico75]

Originariamente inviato da sider

Ci sono le registrazioni dei dialoghi dei pompieri e del NORAD che smentiscono già da soli la versione ufficiale ma.....ve ne dimenticate spesso.
Senza tirare in ballo esplosivi e aerei scomparsi (a cui non credo neppure io) ma semplicemente le versioni ufficiali sono piene di BALLE.

Forse in uno scenario complesso di incongruenze ce ne possono essere,poi spiegabili tranquillamente.
L'ipotesi del complotto non ha vere pezze d'appoggio nel tempo e' arrivata al livello di sono stati gli alieni.

[-kurgan-]

Non ho mai capito perchè ogni volta che qualcuno si pone mezza domanda su qualsiasi cosa venga definito COMPLOTTISTA e fatto passare per cretino. Per la balla delle armi di distruzione di massa in iraq e le ri-balle sugli inesistenti rapporti tra gli iracheni e bin laden (ad esempio) per fortuna qualcuno si è fatto venire qualche dubbio.

[ClauDeus]

Originariamente inviato da -kurgan-

Non ho mai capito perchè ogni volta che qualcuno si pone mezza domanda su qualsiasi cosa venga definito COMPLOTTISTA e fatto passare per cretino. Per la balla delle armi di distruzione di massa in iraq e le ri-balle sugli inesistenti rapporti tra gli iracheni e bin laden (ad esempio) per fortuna qualcuno si è fatto venire qualche dubbio.

La specie umana si è evoluta: ormai digerisce la merda come se niente fosse.

[entanglement]

Originariamente inviato da ClauDeus

La specie umana si è evoluta: ormai digerisce la merda come se niente fosse.

e alcuni ne sono anche fieri !

[alarico75]

Originariamente inviato da -kurgan-

Non ho mai capito perchè ogni volta che qualcuno si pone mezza domanda su qualsiasi cosa venga definito COMPLOTTISTA e fatto passare per cretino. Per la balla delle armi di distruzione di massa in iraq e le ri-balle sugli inesistenti rapporti tra gli iracheni e bin laden (ad esempio) per fortuna qualcuno si è fatto venire qualche dubbio.

Ci sono diversi livelli.
Farsi domande sui rapporti col medioriente prima e dopo il 9/11 e' giusto e doveroso.
Chiedersi perche' i terroristi siano riusciti nell'impresa e' giusto e importante.

Dire che sono stati gli USA a organizzare l'attentato e' invece una meschina baggianata senza una pezza di appoggio che umilia le vittime dell'attentato.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da alarico75

Ci sono diversi livelli.
Farsi domande sui rapporti col medioriente prima e dopo il 9/11 e' giusto e doveroso.
Chiedersi perche' i terroristi siano riusciti nell'impresa e' giusto e importante.

Dire che sono stati gli USA a organizzare l'attentato e' invece una meschina baggianata senza una pezza di appoggio che umilia le vittime dell'attentato.

Assolutamente d'accordo.

[entanglement]

Originariamente inviato da alarico75

Ci sono diversi livelli.
Farsi domande sui rapporti col medioriente prima e dopo il 9/11 e' giusto e doveroso.
Chiedersi perche' i terroristi siano riusciti nell'impresa e' giusto e importante.

Dire che sono stati gli USA a organizzare l'attentato e' invece una meschina baggianata senza una pezza di appoggio che umilia le vittime dell'attentato.

dovremmo anche chiederci, per esempio:

perchè dal 5 al 10 settembre ci sono stati tracolli finanziari, scossoni e fluttuazioni mai osservate prima.
perchè la spesa americana per la difesa ha conosciuto un minimo storico proprio a inizio 2001.
perchè proprio a inizio 2001 si cominciava a parlare di crisi dei mutui subprime... lo sforzo bellico ha fatto risalire il pil giusto il tempo di un'altra legislatura.
perchè poi gli stati uniti abbiano attaccato l'iraq. capisco l'afghanistan, se è ritenuto vero che bin laden si rintanava lì. tra l'altro, che fine ha fatto ? finito il mandato non serve più il babau ?

io sono dell'idea che l'attentato non sia stato provocato da internals o dalla cia. sono dell'idea che di minacce del genere gli stati uniti ne ricevano una al mese finita la guerra fredda ... a fronte dei quesiti che riporto, ma ce n'è molti altri in sospeso, penso che abbiano scientemente deciso di lasciar fare, sforzandosi quanto è possibile per contenere i danni umani. lo shock emotivo dell'opinione pubblica avrebbe supportato le guerre successive, per un gasdotto che passa in afghanistan (e in cecenia...) e per l'egemonia in iraq

il body count di un attentato del genere poteva avere tranquillamente uno zero in più ed essere molto meno spettacolare...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da entanglement

dovremmo anche chiederci, per esempio:

perchè dal 5 al 10 settembre ci sono stati tracolli finanziari, scossoni e fluttuazioni mai osservate prima.
perchè la spesa americana per la difesa ha conosciuto un minimo storico proprio a inizio 2001.
perchè proprio a inizio 2001 si cominciava a parlare di crisi dei mutui subprime... lo sforzo bellico ha fatto risalire il pil giusto il tempo di un'altra legislatura.
perchè poi gli stati uniti abbiano attaccato l'iraq. capisco l'afghanistan, se è ritenuto vero che bin laden si rintanava lì. tra l'altro, che fine ha fatto ? finito il mandato non serve più il babau ?

Se (poiche' al momento non ho gli strumenti per verificare le tue affermazioni) anche tutto cio' fosse vero non dimostrerebbe un bel nulla; è solo un minestrone di domande che non hanno la decenza di aspirare a costruire nemmeno una ipotesi coerente.

Originariamente inviato da entanglement

io sono dell'idea che l'attentato non sia stato provocato da internals o dalla cia. sono dell'idea che di minacce del genere gli stati uniti ne ricevano una al mese finita la guerra fredda ... a fronte dei quesiti che riporto, ma ce n'è molti altri in sospeso, penso che abbiano scientemente deciso di lasciar fare, sforzandosi quanto è possibile per contenere i danni umani. lo shock emotivo dell'opinione pubblica avrebbe supportato le guerre successive, per un gasdotto che passa in afghanistan (e in cecenia...) e per l'egemonia in iraq

il body count di un attentato del genere poteva avere tranquillamente uno zero in più ed essere molto meno spettacolare...

Be' è gia piu' ragionevole rispetto all'assurda teoria dell'autoattentato...anche se personalmente ritengo che abbiano semplicemente sottostimato i segnali di allarme, come accade spesso in quei processi decisionali burocratici e a cascata dove ogni singolo anello della catena con le sue negligenze e i suoi umori puo' decidere il destino di determinate informazioni.

[entanglement]

tutto ciò lo ritengo vero. ho letto questo libro, che fornisce link verificabili.

d'altra parte un sacco di guerre piccole e grandi si sono combattute quando il paese aggressore era in qualche tipo di crisi economica, come molte si sono combattute con l'aggressore che si presentava come parte in qualche modo offesa (lo "spazio vitale" per la germania nazista ad esempio).

uno stato in guerra finanzia massicciamente l'industria senza sottostare a regole di mercato, e questo rialza di peso l'economia. non sul lungo periodo però. guarda caso la (speriamo di no) futura vice già parla di guerra con la russia

riguardo all'ultima domanda, che fine ha fatto bin laden ? non era la summa di ogni malvagità, una mente diabolica pericolosa per la terra ? com'è che non se ne parla più? se l'hanno ucciso, che lo dicano ! hanno scatenato 2 guerre in cui le perdite sono un ordine (forse due) di grandezza superiore all'attentato originario.
tanto per dare qualche numero: la conta ufficiale delle vittime nell'attentato è di 3000 persone, nel giorno medio ne lavoravano 50000 tra le 2 torri e 200000 visitatori alla settimana.
in iraq per ora circa 80000 civili caduti link
in afghanistan poco meno ...


ok, nessun sistema di sicurezza è perfetto, neanche quello di gran lunga più foraggiato al mondo. ma definire "negligenza" degli aerei dirottati che per ORE viaggiano sul tuo territorio, col presidente mantenuto tranquillamente in visita ad una scuola ... ce ne corre

[Micene.1]

assumendo un atteggiamento il piu possibile distaccato dalla vicenda...se uno vede il pentagono nn ci crede che lì si è schiantato un aereo...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da entanglement

ho letto [il libro di Thierry Meyssan]

Oh, mi dispiace.

[stetteo]

la cia è capace di tutto ma quello che è successo l' 11 settembre va ben oltre la follia perciò spero che le tesi riportate in prima pagina, peraltro già sentite in un documentario, siano solo bullshits