Vuoi divorziare? Meglio che ci rifletti...

[Ciccio17]

Originariamente inviato da Dream_River

è triste vedere cosi tanto odio verso le religioni
ed è altrettanto triste che il bene che ogni giorno la religione spinge a fare non sia così visibile come il male che a procurato nel corso della storia

"il bene che ogni giorno la religione spinge a fare"?
Ma tu "fai del bene" perchè te lo dice il prete in Chiesa la domenica mattina o magari a certi concetti riesci ad arrivarci anche da solo?

[Dream_River]

Originariamente inviato da matrizoo

un non credente non può discutere con un credente, questo è il punto...
non c'è confronto, non c'è dialogo, non c'è nulla in comune, non ci sono ne basi di partenza ne argomentazioni ...
mi spiace, non vorrei si andasse troppo OT nell'ennesima diatriba non credenti vs. credenti

Non ci può essere dialogo solo fra chi non è disposto a dialogare
Credere in un unico dio o in una legge universale non limita assolutamente il dialogo, in primis perchè l'etica e la metafisica non sono un esclusiva dei credenti, ma di tutti gli esseri umani, credere in una religione non è diverso dal credere in una struttura di idee personale.
Io personalmente da Buddhista, non ho mai avuto problemi a discutere di tali argomenti con Atei, Cristiani, Musulmani (Per ora o potuto discutere solo con questi qua)
Il problema sorge quando un credente, scioccamente, crede di avere la verità rivelata in mano (E prima che qualcuno lo dica, la parola di Dio è una rivelazione, ma tutt'oggi questa rivelazione va interpretata, ed infatti esiste proprio la Teologia) o quando un non-credente a la presunzione di liquidare qualsiasi credenza religiosa come sciocca superstizione.
In questi casi si che non può esserci dialogo, ma non è la religione a chiudere al dialogo, ma sono i singoli credenti e non-credenti

Originariamente inviato da Marko91

Azione corretta-> premio, azione sbagliata->punizione.
La religione fa forza su un comportamento biologico piuttosto semplice, mostrato anche da altri animali. "Comportati bene (sulle basi di una non precisa morale che ha a volte connotazioni grottesche), e andrai in paradiso, dove troverai eterna felicita', viceversa all'inferno, dove troverai eterno dolore."
Non mi sembra che vi sia un uso di chissa' quale alta morale o complessa filosofia.

La fai facile, ma i concetti di "bene""corretto" e "giusto" sono diversi fra le varie religioni, anche se personalmente sono convinto che tutte le religioni tendano verso un punto comune, sebbene ognuna in maniera differente
Per farti un esempio, Il Cristianesimo ha il comandamento "non uccidere", Nel Buddhismo non esiste un insegnamento del genere
In un Jataka (Racconti Buddhisti delle precedenti vite di Siddhartha Gautama, paragonabili in parte alle parabole bibliche), Il Buddha uccide un ladro per salvare la vita di altre persone, e tale azione gli permette una reincarnazione propizia.
Questo e per farti capire come non sia scontata la morale delle religioni, e come sia tutt'altro che semplice interpretare la vita e le parole dei grandi maestri delle religioni

Sempre curioso poi come la perfetta, infallibile morale data da Dio all'uomo cambia costantemente nel corso dei secoli, o persino dei decenni.

Non è la morale di Dio a cambiare, e l'interpretazione dei suoi insegnamenti a cambiare, insegnamenti che non raramente sono stati ignorati nei secoli per l'interesse personale, sebbene si usasse comunque la religione come una scusante

Quante volte quel semplice meccanismo biologico e' stato utilizzato per aizzare violenza e odio e quante volte sara' ancora utilizzato?

Fin troppe volte, ma non è lo scopo delle religioni

Io non ho bisogno di quei meccanismi per fare del "bene". (mi accontento delle endorfine che libera il mio corpo quando compio una azione che mi soddisfa).

Le endorfine non hanno niente a che vedere con la morale.
Anche tu hai una morale, semplicemente non è ispirata a una religione.
Nemmeno un fedele a bisogno delle religione per costruirsi una morale, la religione è ispiratrice di una morale alla quale spontaneamente e intimamente si aderisce, ed è questa la fede, non accettare senza nessuna riflessione una serie di regole senza interrogarsi mai su esse

Sostieni che chi e' fondamentalista sia intelligente? Ne ho conosciuti parecchi e ti assicuro che non lo sono.

Più che di intelligenza penso che un fondamentalista manchi di una corretta percezione dell'Essere in tutti gli esseri umani.
comunque, dalla frase precedente non era molto intuibili che tu ti riferissi solo ai fondamentalisti

Io sono dell'idea che l'intelligenza e la religiosita' non possono andare d'accordo. Sono inversamente proporzionali

Comunque non considero il buddismo una vera religione, ma piu' una via filosofica o spirituale come altre filosofie orientali.

Dipende molto da come viene vissuto

Nell'Antico Testamento la pena di morte e' considerata corretta. La Chiesa ha cambiato solo recentemente la sua opinione su questo. Come vedi la moralita' religiosa cambia in fretta.. e anche cio' che Dio dice e' soggetto a numerose intepretazioni.

Infatti il cristo non per niente è il portatore della nuova alleanza, il suo messaggio non cancella l'antico testamento ma lo rinnova

Non c'e' nessun punto di riferimento assoluto per giudicare bene o male, giusto e sbagliato.

Concordo, infatti la vera fede non è come purtroppo si è spesso voluto far passare (Sia da non-credenti sia da chi si erge a guida dei credenti) una convinzione cieca, ma semmai un abbandonarsi volontariamente come atto di estrema fiducia

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ciccio17

"il bene che ogni giorno la religione spinge a fare"?
Ma tu "fai del bene" perchè te lo dice il prete in Chiesa la domenica mattina o magari a certi concetti riesci ad arrivarci anche da solo?

Devi essere un attento lettore dei topic altrui per avermi preso per cristiano

Comunque, la fede in una religione e necessariamente il risultato di un percorso autonomo e spontaneo, perchè come ho già detto, la fede non consiste in un'adesione cieca e spinta dall'abitudine, ma può essere raggiunta solo da un attenta riflessione verso se stessi e verso i concetti principali dell'etica, che poi in certi casi può spingere ad aderire a una religione, anche se non si potrà mai avere la certezza assoluta che quella religione sia la verità.
La religione non è una stampella alla quale appoggiarsi quando non si è in grado di giustificare la propria condotta, ma al contrario, un cardine etico sul quale si decidere spontaneamente e autonomamente sul quale impostare la propria vita, verso il quale si ha il dovere di rendere conto delle proprie azioni.
Non può esserci vera fede senza un'autonoma riflessione, un intima partecipazione e spontanea adesione.