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#61 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Livorno
Messaggi: 1385
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Non esiste un modo oggettivo di valutare gli insegnanti, e se anche esistesse rimarrebbe il fatto che non li potresti licenziare. Le infrastrutture (delle quali nessuno parla mai) sono spesso fatiscenti, a partire dai bagni(nel mio liceo al posto del water in alcuni bagni c'era solo un buco per terra) fino ai laboratori. Tutti dicono che è per mancanza di soldi, secondo me è per incapacità gestionale. Insomma è un disastro di portata immane, se ci pensi è una specie di genocidio culturale visto che le generazioni sono destinate a diventare via via più ignoranti. Gli studenti di oggi infatti saranno gli insegnanti di domani e così via. |
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#62 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 371
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non si sta dicendo che è meglio al nord o al sud... è che la situazione è diversa! per certi versi la situazione al nord era (dico era perchè ormai ho un'età tale da non essere più in contatto con neo laureati) assurda! una persona al nord doveva affrontare l'esame di stato per anni e anni prima di passarlo, perchè le percentuali di promossi erano irrisorie!
due miei amici laureati con 110 e lode (uno in giurisprudenza, l'altro in medicina) al nord, sono andati a fare l'esame di stato al sud (messina uno, l'altro non ricordo) perchè qui era impossibile passarlo... e intanto gli anni passavano! e vi assicuro che erano (e sono) persone preparatissime! a questo punto mi domando che senso ha questo esame e se non convenga abolirlo. mi pare che all'estero non sappiano neppure cosa sia l'esame di stato! |
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#63 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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Ripeto La Gelmini ha fatto quello che ha fatto e lo poteva fare ma poi deve avere almeno il pudore di stare zitta e non fare moralismo o demagogia sul meridione...
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#64 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16214
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Quanto alle questioni di "ipocrisia", "opportunismo", "dovrebbe stare zitta" eccetera, lasciano il tempo che trovano. Indubbiamente ci fa una cattiva figura, ma da qui a cacciarla dal ministero ce ne corre. Può aver fatto un errore; ma quanto, e quanto a lungo, deve pesare tale errore? Dopotutto, RC ha candidato agitatori di piazza ed ex terroristi, però quelli o "dovevano passare i tre gradi di giudizio" oppure "avevano saldato il loro debito con lo Stato". Ma è più grave fare un esame con un esaminatore "babbo", o associarsi a un gruppo terroristico? Ma nel partito rivale, i "compagni che sbagliano" sono abituati a gettarli in pasto ai maiali? E non sarà che "qualcuno" non vuole che si reintroducano le bocciature, gli esami di riparazione, il voto di condotta, eccetera?
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu |
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#65 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
Messaggi: 2143
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GOMBLODDO?
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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#66 |
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Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16214
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#67 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 8210
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tranne le valutazioni sulla Gelmini un pò troppo severe. chiunque, potendo, l'avrebbe fatto. solo ora che è ministro (anche se "solo" della pubblica istruzione), potrebbe farsi portavoce delle istanze dei poveri (in tutti i sensi) "praticanti legali". riguardo al problema scuola, qualcuno diceva che è impossibile valutare gli insegnanti. a mio parere, non è così. la valutazione la sipuò fare tranquillamente in base a dati oggettivi (mi ricordo la mia prof. di italiano e latino che non ci correggeva i compiti, non ci interrogava e ci metteva i voti a simpatia) è da ultimo in relazione alla preparazione dei ragazzi (più sono bravi più è bravo il prof!, su questo non ci piove). |
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#68 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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#69 | |
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Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 157
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Non e' un gran argomento anzi e' piuttosto impopolare. Le norme assurde come il voto di condotta sono apprezzate dalla stragrande maggioranza della gente in cerca di un po' di serieta' nella scuola. Il resto cerca polemica politica ma non riscuote certo consenso.
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#70 | ||
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Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16214
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"Popolare", però, non ha niente a che vedere con "giusto". Questo lo quoto.
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#71 |
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 206
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se ne vada la Gelmini, ma guarda che gente abbiamo come ministro...
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#72 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
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Reductio ad Hitlerum Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Vai a: Navigazione, cerca La reductio ad Hitlerum (o reductio ad nazium ) è un'espressione ironica che designa, sotto forma di falsa citazione latina, una tattica di dialettica politica mirante a squalificare un interlocutore comparandolo ad un personaggio malvagio (idealmente, Adolf Hitler). Questa tattica polemica, basata su una fallacia logica riconducibile alla tipologia dell'Argumentum ad hominem, può ottenere l'effetto di escludere la persona coinvolta dal campo politico evitando ogni dibattito di sostanza con lei. L'espressione è stata coniata negli anni cinquanta dallo studioso Leo Strauss. Indice [nascondi] * 1 Uso o 1.1 Contraddittorietà del ragionamento * 2 Esempi * 3 Voci correlate * 4 Risorse lessicologiche in rete * 5 Note * 6 Bibliografia Uso [modifica] L'errore logico su cui si basa assume la forma "Hitler sostiene X, per cui X non può che essere malvagio/sbagliato/indesiderabile"[1]. L'argomentazione porta con sé una carica emotiva e retorica, perché si basa sulla diffusa convinzione che ciò che ha a che fare con Hitler e i nazisti sia automaticamente condannabile. La tattica viene usata per sviare dalla sostanza dell'argomento discusso in quanto la comparazione tende a distrarre e innervosire l'interlocutore. Una variante della reductio può assumere la forma invertita Hitler avversava X, e dunque X non può che essere buono/giusto/desiderabile. Si trova una sua estensione su Internet sotto il nome di Legge di Godwin, il cui enunciato recita "Più si prolunga una discussione su Usenet, più la probabilità di trovare un confronto con i nazisti o con Hitler si avvicina ad 1". La retorica Ad Hitlerum può essere combinata anche con una Ad Hominem o con argomenti che attaccano personalmente qualcuno. Ragionamenti del tipo "tu ti stai sbagliando, perché Hitler disse qualcosa di simile, dato che Hitler era malvagio quindi anche tu devi essere malvagio" sono doppiamente fallaci e come tali sono anche correlati alla carica emotiva. Il fatto che l'argomento sia falso, tuttavia, non dimostra necessariamente che X o i suoi sostenitori, nell'esempio precedente, non siano malvagi/sbagliati/indesiderabili. Assumere ciò sarebbe un'altra fallacia, cioè l'affermare il contrario (se A non è B, non è detto che sia C). Inoltre, l'argomento può essere vero/falso di per sè, non importa che X sia buono o malvagio. Così, "Hitler uccise degli esseri umani, perciò uccidere è sbagliato" è comunque un errore logico, anche se sono veritiere la premessa e la conclusione, poiché non c'è connessione logica fra le due cose; sarebbe come dire "indosso pantaloni, perciò domani pioverà". Questa sentenza è errata da un punto di vista logico, anche se l'interlocutore indossa effettivamente dei pantaloni e il giorno successivo piove. Diversi criminali, controverse figure politiche e religiose, regimi, atrocità oltre ad Hitler, il nazismo e l'Olocausto possono essere utilizzati per gli stessi propositi. Per esempio, una "Reductio ad Stalinum" potrebbe asserire che la punizione corporale dei bambini è necessaria perché Joseph Stalin l'abolì, o che l'ateismo è una filosofia pericolosa perché Stalin era ateo. Similarmente, un esempio di "Reductio ad Cromwellium" potrebbe consistere nell'equiparare l'apprezzamento verso la musica da camera e l'odio per gli irlandesi, mentre una "Reductio ad Ladenium" potrebbe equiparare il fare propaganda o l'utilizzare in generale dei media non di massa con il terrorismo. Tali costruzioni non hanno fondamento logico maggiore del dire che i baffi sono per persone malvagie poiché Hitler e Stalin li avevano. Contraddittorietà del ragionamento [modifica] La natura fallace della Reductio ad Hitlerum è, comunque, facilmente illustrata dall'identificare X con qualcosa che Adolf Hitler o i suoi sostenitori promossero ma che non è nella società attuale considerato non etico, per esempio dipingere, possedere cani o essere vegetariani. Può inoltre essere confutata con controesempi utilizzando figure la cui reputazione è generalmente opposta a quella di Hitler (o chi viene preso a modello): * Il primo ministro inglese Sir Winston Churchill, antagonista britannico di Hitler, dipingeva anch'esso. * Il president Franklin Delano Roosevelt e il suo successore Harry Truman, oppositori americani di Hitler, possedevano anch'essi cani. * Il riformatore pacifista e non-violento indiano, il Mahatma Gandhi, era anch'esso vegetariano. Inoltre se, ad esempio, si assumesse che un vegetariano non è sano di mente perché Hitler era vegetariano, si dovrebbe allora definire per coerenza insano anche Gandhi in quanto pure lui vegetariano; ma se Gandhi è insano, sempre per la Reductio ad Hitlerum le sue idee pacifiste andrebbero considerate folli e un'ideologia aggressiva e violenta risulterebbe nel giusto, come quella di Hitler. Ma ciò entrerebbe in contraddizione con il fatto che si è partiti dal presupposto che Hitler stesso fosse folle, generando un circolo vizioso insolubile a meno di escludere l'esattezza del ragionamento alla base della Reductio che per assurditorietà quindi si dimostra fallace. La fallacia è abbastanza comune da fare in modo che il contro esempio possa essere utilizzato anche senza adeguata spiegazione; per esempio, dicendo dismessamente "certo, e i nazisti facevano arrivare i treni in tempo" e aspettandosi che l'ascoltatore capisca il riferimento alla Reductio ad Hitlerum. Molte qualità o talenti di Hitler potrebbero essere considerati ammirabili se presi singolarmente. Per esempio, è generalmente considerato un eccellente oratore ed un organizzatore politico di primo grado, non per questo un attuale ottimo oratore e politico può diventare il nuovo Hitler; sono gli scopi per cui utilizzò questi talenti che l'hanno fatto considerare una delle persone più atroci della storia. In aggiunta, va ricordato che non tutti gli argomenti che hanno a che fare con Hitler o il nazismo sono delle Reductio ad Hitlerum, sebbene possano essere lo stesso erronei. Quote:
Fallacy: Pendio scivoloso Descrizione del Pendio scivoloso Il Pendio scivoloso è un errore in cui una persona afferma che un qualche evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza nessuna argomentazione per l'inevitabilità dell'evento in questione. Nella maggior parte dei casi, c'è una serie di passi o gradazioni tra un evento e quello in questione e non è data nessuna ragione per cui i passi o gradazioni in mezzo saranno semplicemente scavalcati. 1. L'evento X è capitato (o capiterà, o potrebbe accadere) 2. Quindi l'evento Y inevitabilmente accadrà. Questo genere di "ragionamento" è fallace perché non c'è ragione per credere che un evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza un argomentazione a supporto di questa affermazione. Questo è chiaro specialmente in casi in cui c'è un numero significante di passi o gradazioni tra un evento e un altro. Esempi di Pendio scivoloso 1. "Dobbiamo fermare l'aumento delle tasse scolastiche! La prossima volta, faranno pagare 40.000 dollari al semestre!" 2. "Gli Stati Uniti non dovrebbero venire coinvolti militarmente in altri paesi. Una volta che il governo manda qualche truppa, dovrà mandare migliaia di persone a morire." 3. "Non devi mai dare nessuna concessione. Se lo fai, ti cammineranno in testa." 4. "Dobbiamo evitare che mettano fuorilegge la pornografia. Una volta che cominciano a bandire una forma di letteratura, non si fermeranno più. Ce li troveremo che bruciano tutti i libri!"
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#73 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Messina
Messaggi: 502
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Almeno la Gelmini è laureata. Confrontate il suo curriculum con quello di altri Ministri... Giusto una a caso, eh...
http://www.maracarfagna.net/index.ph...d=14&Itemid=26 |
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#74 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16214
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Quote:
![]() (In realtà l'applicazione della reductio ad Hitlerum è tirata per i capelli. L'altro argomento contraddetto, beh, era davvero niente più di una ipotesi perfida.)
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#75 | |
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#76 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Torino
Messaggi: 6840
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Voi non capite.. è proprio perchè lei ha passato così il concorso che può parlare.. L'esperienza è determinante.. sporchi comunisti!
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#77 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2002
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#78 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
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scusa ma come fai a parlare sempre di consenso, che giri con in tasca gli ultimi sondaggi come il Pdc?
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#79 | |
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Member
Iscritto dal: Aug 2005
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Basta guardare l'ultimo sondaggio online sul Sole 24 ore.
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#80 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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Il vostro giudizio sull'operato di Mariastella Gelmini come ministro dell'Istruzione * Mi ha deluso 49.1% * Mi ha soddisfatto 44.9% * Non mi ha né soddisfatto né deluso 6.0% Numero votanti: 1156
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)
In realtà in Italia i concorsi non sono quasi mai meritocratici....








