[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Capitano, mi sa che il Kuma è proprio nativo e non frutto di castramenti. L'HT è a 1,6GHz. Se fosse un B3 castrato, avrebbe l'HT a 1,8GHz. Quindi supporrei che sia un progetto a parte.
Però non capisco una cosa... mi sembrava che tempo addietro avevo sentito che la conversione da 65nm a 45nm in AMD era fattibile senza sostituire i macchinari, solo upgradandoli, mentre invece il passaggio ai 32nm dovranno sostituire.
Ma che senso ha fare un Kuma oggi a 65nm quando praticamente dovrebbero convertire tutte le industrie ai 45nm?
Potrei capire se fosse nativo a 45nm... e poi lo vedrei relegato ai portatili, in quanto è un 45W, dal clock sotto i 2,3GHz. Ma appunto per questo sarebbe stato meglio se fosse realizzato a 45nm... perché sarebbe stato un 35W tipo... MOLTO più appetibile.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capitano, mi sa che il Kuma è proprio nativo e non frutto di castramenti. L'HT è a 1,6GHz. Se fosse un B3 castrato, avrebbe l'HT a 1,8GHz. Quindi supporrei che sia un progetto a parte.
Però non capisco una cosa... mi sembrava che tempo addietro avevo sentito che la conversione da 65nm a 45nm in AMD era fattibile senza sostituire i macchinari, solo upgradandoli, mentre invece il passaggio ai 32nm dovranno sostituire.
Ma che senso ha fare un Kuma oggi a 65nm quando praticamente dovrebbero convertire tutte le industrie ai 45nm?
Potrei capire se fosse nativo a 45nm... e poi lo vedrei relegato ai portatili, in quanto è un 45W, dal clock sotto i 2,3GHz. Ma appunto per questo sarebbe stato meglio se fosse realizzato a 45nm... perché sarebbe stato un 35W tipo... MOLTO più appetibile.

Se il core KUMA fosse un dual core nativo esso servirebbe come modello o "die shrink" per i K10 dual core a 45nm...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Gli unici dati che abbiamo a disposizione, mancando anche uno stralcio di roadmap, sono il lancio di nuove CPU a 65nm... nulla di rivoluzionario, ma è il segnale che vogliono ancora vendere a 65nm prima di spingere sui 45 (che potrebbe essere un po' rischioso all'inizio).
In particolare, vogliono offrire CPU interessanti da accoppiare alle nuove mobo e alle ultime schede grafiche.

Personalmente preferirei uno step già molto buono all'esordio, anche se a novembre, piuttosto che uno discreto fra 15 giorni... e questa volta mi pare vogliano fare le cose per bene... a meno che questo silenzio non celi problemi ancora irrisolti con la nuova revision...

Chiaramente l'uscita del Deneb è un terno al lotto... che non possano fare una figura di m.... come con il B2, è indiscusso, altrimenti le azioni AMD sono buone come carta igenica... però il C0 promette bene, molto di più del 9950 a 125W. Io sono dell'idea che i 790GX, almeno come li presentano, sono indirizzati per i B3, e quando ci saranno in campo i 790FXb, spunterà il Deneb. E questo di riallaccerebbe alla data strana di presentazione dell'SB750... Chissà... se in campo ci fossero state anche le MB 790FX con SB750, forse avrebbero lanciato anche il 45nm.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

45 giorni per il volume sono sufficenti, non mi sembrano fantasticherie.

Le fantasticherìe erano riferite a una nuova linea produttiva per gli x2 a 45nm per lanciare tali CPU prima di Deneb... tutto è possibile, ma cerchiamo di essere anche realisti...

Perché siano commercializzati al 1° novembre, la produzione dovrebbe partire il 15 settembre, cioé ancora non dovrebbe essere in produzione. Mi sembra che quello che dici è un controsenso... o non stanno producendo o se stanno producendo non può essere per novembre.

Il controsenso è lanciare nuove CPU per poi soppiantarle con altre decisamente migliori quando a momenti le prime non sono arrivate negli scaffali.

Loro possono anche agire in base ad Intel, ma nel caso forse che Intel avesse commercializzato il Nehalem il 1° di settembre. Non credo che per il motivo che Intel non lancia il Nehalem, loro se lo tengono nel cassetto. AMD deve recuperare verso i 45nm Penryn in primo luogo, il Nehalem ancora non si sanno nemmeno le capacità effettive... Prima si parlava di +10%, poi 50%, poi 300% secondo l'IDF, ora si parla addirittura di meno del Penryn.....

Capacità inferiori al Penryn lo ritengo impossibile, se non in ambiti dove il software è rimasto proprio all'età della pietra. Anni di sviluppo, sintesi di tutte le tecnologie migliori degli ultimi 10 anni, e poi va meno di Penryn?!?

Secondo me ci sarà da ridere di fronte a una mobo dual socket con 2 quad da 300 dollari clockati a 3.5 GHz con 16 core logici in attività...

Non è una questione di prestazioni, prezzi o frequenze... questa è roba che già si sa. Intel a settembre lancerà ufficialmente Nehalem, quindi indicherà quando sarà disponibile.
A quel punto AMD, in base alle proprie scorte/disponibilità, è possibile che colga l'occasione per fare l'annuncio in pompa magna di Shanghai/Deneb, indicando i modelli disponibili al lancio.
Per intenderci, se lancia in ottobre, magari se ne esce con due modelli, da 2.6 e 2.8 GHz... se lancia a novembre potrebbe invece avere maggiore quantità di chip buoni e quindi potrebbe aggiungere un 3 e un 3.2 GHz.

[paolo.oliva2]

@Astroimager.
Io non intendo dire che il Nehalem è peggio del Penryn in assoluto. Intedo dire che il Nehalem è stato progettato con lo scopo di controbattere il Barcellona. gli Xeon, con 12MB di cache e 3,2GHz di clock alla fine pareggiavano con dei Barcellona. Da questo mi sembra chiaro che Intel se ne freghi altamente almeno in questo step se il Nehalem in desktop andasse meno del Penryn, perché al momento AMD deve ancora battere il Q6600.
Il fatto che il Nehalem quindi andrebbe più piano del Penryn con il software di oggi (li si parlava di giochi, non di programmi dell'età della pietra, e se parliamo di giochi, praticamente prendi il 90% di utenti, in quanto le cache del Nehalem, se fatte lavorare non in multithread, hanno dei tempi di latenza molto alti rispetto al Penryn, quindi anche avere centinaia di core logici non porta risultati, e nel desktop, di software specifico per multicore, si contano sulla punta delle dita. Infatti ancora l'X2 è più che sufficente al 99% delle persone desktop). E vorrei proprio ridere di quello con una mobo con 2 Nehalem e 16 core logici che gioca con spider, oppure che si scarica la posta o gioca a Supreme Commander... con si 2 proci da 300$, ma con una mobo da 500$ e 300$ di DDR3.
Poi comunque al momento sono tutte voci, e si parla sul sentito dire.
Piuttosto l'abbassamento dei prezzi di listino farebbe ben sperare che i 45nm possano prendere il posto dei vecchi prezzi, magari con qualche punta per gli FX.

[gi0v3]

io credo che il 5050e sarà a 2,7 ghz, visto che il 4450e è a 2,3, il 4850e è a 2,5, perchè dovrebbero aumentarlo di soli 100 mhz?
per il 6500 black ci pensavo ieri
- per proseguire la serie a 90 nm e 2x1mb di cache, è fuori scala come model number, un ipotetico 3,3 ghz sarebbe un 6600, e comunque ricordo che solo i 65nm hanno moltiplicatori frazionari, quindi a 90 nm è impossibile che sia
- a 65 nm non ci siamo neanche, a 3,4 ghz sarebbe sempre un 6600
- come confermato dall'indiscrezione su geizhals il ge-6600, con cache l3 e dual core, ha 2,3 ghz di clock, e dubito che vada più forte del 6400+, quindi un 6500 di quella famiglia avrebbe clock a 2,2 ghz e ancora peggio... mi pare di ricordare inoltre che amd avrebbe comunque tenuto il nome athlon per tutte le cpu dual core, anche se provenienti dalla famiglia k10, il phenom x2 ge come nomenclatura risale all'estate del 2007....

conclusioni? secondo me è un k10 dual senza l3 e con frequenza elevata... oppure un deneb dual...questo, oppure hanno sballato tutta la nomenclatura precedente

[Shang Tsung]

Advanced Micro Devices has quietly started to sell dual-core microprocessors featuring the latest K10 micro-architecture in Europe, at least, based on the results from a search engine. If the information is correct and AMD is shipping its Phenom X2 parts for revenue, then the chipmaker may attract additional attention to its microprocessor line among price-conscious buyers looking for modern tech.

According to a screenshot taken on Geizhalz.at price search engine in Europe and published by Hardware-Infos web-site, AMD has started shipping AMD Phenom X2 GE-6400 (1.90GHz, 1MB of L2 cache [512KB per core], 2MB L3 cache), GE-6500 (2.10GHz, 1MB of L2 cache [512KB per core], 2MB L3 cache) and GE-6600 (2.30GHz, 1MB of L2 cache [512KB per core], 2MB L3 cache) microprocessors to channel customers.

Not all specifications are clear, for example, thermal design power of the chips is rumoured to be 45W, but indirect information points to 65W or even around 90W TDP, but it is definitely that the chips should be drop-in compatible with socket AM2+ infrastructure.

A lot of rumours have been surrounding the possible launch of the AMD Phenom X2 processors. Some indicated that dual-core K10 chips will only come out once AMD starts to produce 45nm microprocessors, some other implied that there will be no Phenom X2 chips in general. Now it looks like AMD Phenom X2 cental processing units produced using 65nm process technology are here.


http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...rocessors.html

[alesc]

Le cose possono avere diverse interpretazioni chiaro, ma anche io ritengo l'uscita di kuma, a 65nm e a quelle frequenze, un buon segnale in ottica Deneb. Della serie svuotiamo i magazzini dei chip a 65nm, arrivano quelli a 45nm. Per lo stesso motivo sono propenso a ritenerlo un k10 "castrato".

ps. piccolo OT: questo è il thread che leggo dove il nehalem è più sopravvalutato (scaramanzia la vostra?). Il più 300% al Cinebench non sta da nessuna parte, è quasi sicuramente una versione moddata con Cinema4d, lo stesso Gelsinger ha parlato di un +30% (sul miglior penryn) al momento della presentazione del risultato famigerato. Nel breve medio (fino a fine 2009) il rivale di Deneb sarà Penryn non Nehalem.

[manga81]

Originariamente inviato da Torpedo

Senza dubbio

L'arrivo è slittato ad oggi, domani penso di montarla.

ci vediamo tra 2 ore a casa tua

Originariamente inviato da Immortal

per il prezzo sono curioso pure io, spero non sia eccessivo!

Am3 uscirà verso metà 2009, quindi direi quasi tra 1 anno

1 anno è un secolo per il nostro settore

Originariamente inviato da morph23

Per il prezzo penso che sarà altino.......... almeno quanto le asus con 790FX ed sb600, ma noi speriamo bene............

La mia idea era prendere una scheda così montare il mio 3800X2 e poi mettere deneb appena esce per fare un bel upgrade.......... vedremo.......

comunque questa scheda è bellissima l'unica cosa è che anche le schede con 790GX sono interessanti...........

790gx non deve costare oltre il 20% in + del 780g almeno secondo me

inoltre io da ex possessore del 780 mi sento truffato della non attivazione del powerpress

Originariamente inviato da Catan

paolo 2 cose

ma te sei proprio sicuro di voler prendere sta m3a78-t?è vero che ha il sb750 ma ha anche solo l'alimentazione a 4+1fasi...
la 79-t deluxe appena postata da immortal ha il 790fx+sb750 ed è una 8+2.

non vorrei che i 200-400mhz che sb750 sbandiera si perdano poi per via dell'alimentazione a 4 fasi che magari non regge il procio sopra certi voltaggi o sopra certe frequenze.
cmq ormai la hai presa, provala e facci sapere^^

per l'utility che hai postato invece ti conviene mettere il link alla pagina degli sviluppatori + che a quella di pctuner, su pc tuner si può scaricare la versione 1.6 senza supporto ai k10, su invece la pagina degli sviluppatori gia stanno alla 1.9 con pieno supporto ai phenom

paolo le comprerà entrambe

Originariamente inviato da Mintaka84

Non so se old, ma è disponibile la GA-MA790GP-DS4H anche in italia: trovaprezzi.
pensavo costasse qualcosina di meno qualcuno l'ha già ordinata?

ora guardo quanto costa

Originariamente inviato da Pat77

Stavo leggendo la review dei 9150 su hwupgrade, la differenza a parità di frequenza con intel è del 25% circa, penso che con un buon chipset e core deneb possa arrivare a un 10% con consumi circa uguali a Intel, non mi sembra questo un risultato malvagio se, come ho letto, si avranno 65W a 2,5 ghz ipoteticamente (mentre ora sono 2 ghz a 65W).

sapevo che 9150e in OC del 27% era poco inferiore al q6600 in idle, però costa pure di +

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Infatti puntavo alla M3A79-T, ma non c'è ancora... da nessuna parte nel mondo, ma sto SB750 volevo provarlo. Se pompa, io prenderei pure quest'asus e idem la DFI 790FXb.
Poi mi serviva per chiarire un mio dubbio... perché quando abbiamo visto dei record con l'SB750, erano sempre mobo con 4+ fasi. Io sono stato uno dei primi a dire che le mobo avevano prb in alimentazione, ma vedere che una mobo 4+1 supera una 8+2 o 5+1 digitali... è strano, se dipendesse solo dall'alimentazione. Secondo me c'erano dei casini a livello di SB e procio, o che il JTAG va a modificare parametri che anche avendo + fasi (e quindi alimentazione migliore) non era possibile ottenere. Comunque a priori, direi, obiettivamente, che se con 4+1 fasi porterò il mio procio sopra a una mobo 8+2 fasi (asus M3a32-mvp), la risposta viene da sola.
Può darsi anche che l'SB600 non reagiva bene con i sincronismi e il TDP aumentava di brutto. Con il calore maggiore, chiaramente + instabilità del sistema. Ed è forse per questo che avendo il liquido, sono riuscito ad arrivare più in alto della media. Monstermash aveva un overclock pregiudicato da Vista 64, perchè, avendo anche lui il liquido, con il 9950 con 32bit ha sorpassato i 3,2GHz, quindi ai miei 3,3-3,350 è molto vicino.
Un riscontro è anche il fatto che con l'SB750 calano ulteriormente le temperature e c'è richiesta a parità di frequenza di un Vcore minore. Io la sparo lì... una mia previsione. Per me con la M3A78T i 3,5-3,6GHz si potrebbero raggiungere, forse anche RS, e con mobo a più fasi, lo scarto potrebbe essere di un 100MHz...

la differenza in OC tra 78-t e 79-t sarà notevole...minimo 200-250mhz

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La mia idea è che difficilmente AMD riuscirà a centrare i tuoi requisiti. Il nuovo step dei 45nm Intel, anche senza aumentare l'overclock, ha toccato quello che tu cerchi. Sarebbe già un miracolo (per me possibile) eguagliare l'overcloc di Intel, ma sul lato TDP, non me la sento di essere ottimista.
Per le date di uscita, come ha riportato Immortal, è nebbia. Io spero nella prossima settimana, ma il termire dichiarato da AMD è 2Q 2008, e questo parte da luglio e finisce a dicembre.

i q9450 di intel in idle stanno sui 4-5watt...dei mostri...vedremo deneb...

Originariamente inviato da astroimager

Questi 790GX, presi in Italia o accaparrati in Germania, costicchiano un po'... ma del resto c'era da aspettarselo: 110-120 euro in Cruccolandia sono minimo 130 qui in Italia.

Cavolo, ci fosse la certezza che di poter spegnere la discreta!
Eppoi quel bug ereditario di SB700...

Forse la cosa che mi fa più incazzare è che per quella cifra ci sono molte mobo Intel decisamente idonee all'overclock... ho cominciato a vedere in dettaglio queste nuove mamme, e leggendo le caratteristiche non mi fanno per nulla entusiasmare, Asus in primis!

Allora viene voglia di indirizzarsi direttamente sulle 790FX, sicuramente più robuste... ma a che prezzo? 150-160 euro minimo, me lo sento... a questo punto mi prende la paranoia che quando escono i 45nm viene fuori che per sfruttarli al maximo è necessario rivedere di nuovo i chipset top gamma... insomma bisogna attendere gli 890FX.

Da una parte è divertente, e Paolo sa cosa intendo, vedere ogni tot settimane un miglioramento del K10, ma non vorrei che tutto questo discorso vada avanti solo per "approssimazioni successive", altro che tick-tock Intel.

Sul discorso delle fasi, però, non bisogna esagerare: secondo me oltre una certa soglia è molto più importante la progettazione di tutto il resto (DFI insegna!), la stabilità, la disposizione dei componenti, e soprattutto le funzioni del BIOS.
Non è il caso di lamentarsi, IMHO, se le top gamma Intel hanno 16 fasi e quelle AMD si fermano a 8+2.

è assurdo ma è così

Originariamente inviato da TheDarkAngel

il problema nasce dal fatto che il processore amd è molto più avido di corrente quindi teoricamente il discorso dovrebbe essere il contrario, più fasi le amd e meno le intel, invece ci troviamo mobo assolutamente non all'altezza dei wattaggi necessari

verissimo

Originariamente inviato da Mintaka84

Infatti io sto aspettando proprio di sapere se ci sarà REALMENTE la possibilità di spegnere la vga discreta in idle sennò.... che senso ha il 790gx a quel prezzo?
per me tale funzione è in assoluto la piu' interessante di questi nuovi chipset amd di fascia media (medio-alta)!!

si ma io che ho comprato la 780g con che animo dovrei acquistare il 790gx

io mi sento derubato da amd...

perchè non hanno attivato il powerpress sul 780g???

Originariamente inviato da astroimager

Perfettamente d'accordo!

Ma ormai siamo tutti proiettati minimo sul primo step a 45nm, fra qualche settimana le vendite dei 65nm, specie se non calano i prezzi, scenderanno progressivamente.

Quando AMD è passata ai 65nm, l'efficienza energetica è peggiorata, e non è che ci siano stati miracoli con lo step successivo, tanto che i 90nm restano insuperati. Ciò equivale a dire che se avessero fatto dei Phenom a 90nm, cosa comunque improponibile sotto molti aspetti, per esempio i costi produttivi, forse piangeremmo di meno.

I 45nm secondo me daranno un boost notevole dal lato consumi (forse il salto più grosso nella storia AMD degli ultimi anni), specie quando uscirà lo step successivo a quello del lancio (C0-C1).

Attualmente anche se avessi mobo a 16 fasi con SB750, con i B3 resterebbe il vincolo del raffreddamento necessario: a 4 GHz è necessario l'azoto, quando i Q6600 più fortunato possono arrivarci con un buon impianto a liquido...

i 65n dovranno scendere c'è poco da dire...ma solo quando saranno usciti i 45n o poco prima...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, ma infatti lo scenario è assurdo.
AMD vuole spingere sul clock, e i produttori di mobo le fanno più scarse. Intel si in@azza che i suoi clienti acquistano proci base per poi overcloccarli, non comprando i proci di costosuperiore, ed i produttori spingono a tutta birra sull'overclock.
E' assurdo.

intel s'incazza relativamente...ci sarà un 10/15% max di persone che OC il processore...

senza dubbio le serie 4x00 e 2xx0 salivano tra il 50/80% ad aria col dissipatore in dotazione dando mazzate ad amd nella fascia medio/bassa quindi di riflesso intel era sicuramente contenta......

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nella giornata di oggi AMD ha annunciato l'uscita di tre nuove CPU QUAD/Triple e Dual core versioni black edition:

Phenom 9950 2.60Ghz Black Edition TDP a 125W
Phenom 8750 2.40Ghz Black Edition TDP a 95W

La novità più eclatante è la presentazione del primo DUAL CORE K10!

Athlon64 6500 2.??Ghz Black Edition TDP a ??W ( disponibile sul mercato il 1 settembre 2008)

Clicca qui...

Originariamente inviato da Torpedo

Il 5600+ per un muletto competitivo, non mi sembra affatto male.

Originariamente inviato da gi0v3

http://channel.hexus.net/content/item.php?item=15174

pare sia confermato un x2 6500+ black, oltre all'athlon x2 5050e, parecchio interessante, questi sono i prezzi :

* Phenom X4 9950 Black Edition 125W - $186
* Phenom X3 8750 Black Edition 95W - $139
* Athlon X2 6500 Black Edition 95W - $105
* Athlon X2 5050e 45W - $90

e questi i ribassi per le cpu a listino, sempre in dollari
* Phenom X4 9950 BE 140W da 235 a 186
* Phenom X4 9850 BE da 194 a 180
* Phenom X4 9750 da 215 a 170
* Phenom X4 9650 da195 a 156
* Phenom X3 8750 da 175 a 134
* Phenom X3 8650 da 145 a 123
* Athlon X2 6000+ da 112 a 95
* Athlon X2 5600+ da 102 a 88
* Athlon X2 5400+ da 87 a 78
* Athlon X2 5200+ da 76 a 68


speriamo sia una buona notizia

Originariamente inviato da maxsona

Che frequenze ha il 5050E? ...

se è in linea con gli altri dovrebbe essere 2.7ghz contro i 2.5 del 4850

Originariamente inviato da astroimager

Certo che una buona notizia, sembra che nelle FAB a 65nm almeno non si stiano girando i pollici!

Era ora di dare una rispolverata alle CPU, vecchie e nuove!

Dunque, il 9950 BE da 125W è interessante fino a un certo punto, considerando il Deneb alle porte. Però magari si potrà arraffare a 150 euro...

Finalmente hanno fatto una versione BE di un x3... se qui in Italia costa il giusto, potrebbe essere molto appetibile... finalmente c'è la possibilità di un confronto ad armi quasi pari con i quad...

Il 5050e sarà un 2.6 GHz da 45W, a giudicare dal numero... è interessante vedere come si collocherà il misterioso Phenom GE-6600 da 2.3 GHz e 45W... potrebbe avere potenza paragonabile o addirittura superiore al 5050e... anche contando su una cache complessiva di 1.5MB/core.

Quindi il "misterioso" 6500 BE: se basato sul core Brisbane, dovrebbe avere una frequenza di 3.3 GHz. Deve essere basato su un nuovo step, un G3, altrimenti dalla frequenza def non si schioderà tantissimo.
Per un attimo ho pensato che potesse essere un Kuma, con frequenza di 2.8-3.0 GHz... anche a 65nm un dual di queste caratteristiche sarebbe molto appetibile. Ma è da escludere per via del nome: sotto c'è sempre il vetusto ma sempre verde Athlon64.

Si spera che abbiano anche trovato una soluzione al problema della rivelazione delle temp, con queste novità...

PS Capitan, influenza?

per me i quad amd oltre i 65n sono da evitare....il futuro è puntare sui quad a consumo ridotto...il futuro è deneb...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD deve recuperare verso i 45nm Penryn in primo luogo, il Nehalem ancora non si sanno nemmeno le capacità effettive... Prima si parlava di +10%, poi 50%, poi 300% secondo l'IDF, ora si parla addirittura di meno del Penryn.....

P.S.
Per il B2 hanno dovuto aspettare temperature miti (più che miti, direi invernali)... c'è caso che per il 45nm non abbiano questo problema, spero.

esatto AMD DEVE RECUPERARE VERSO I 45N PERYN...nehalem ancora è un ?

Originariamente inviato da astroimager

Gli unici dati che abbiamo a disposizione, mancando anche uno stralcio di roadmap, sono il lancio di nuove CPU a 65nm... nulla di rivoluzionario, ma è il segnale che vogliono ancora vendere a 65nm prima di spingere sui 45 (che potrebbe essere un po' rischioso all'inizio).
In particolare, vogliono offrire CPU interessanti da accoppiare alle nuove mobo e alle ultime schede grafiche.

Personalmente preferirei uno step già molto buono all'esordio, anche se a novembre, piuttosto che uno discreto fra 15 giorni... e questa volta mi pare vogliano fare le cose per bene... a meno che questo silenzio non celi problemi ancora irrisolti con la nuova revision...

alcune cpu per chi ha dei vecchi dualcore se proposte a poco prezzo potrebbero essere appetibili

Originariamente inviato da alesc

Le cose possono avere diverse interpretazioni chiaro, ma anche io ritengo l'uscita di kuma, a 65nm e a quelle frequenze, un buon segnale in ottica Deneb. Della serie svuotiamo i magazzini dei chip a 65nm, arrivano quelli a 45nm. Per lo stesso motivo sono propenso a ritenerlo un k10 "castrato".

ps. piccolo OT: questo è il thread che leggo dove il nehalem è più sopravvalutato (scaramanzia la vostra?). Il più 300% al Cinebench non sta da nessuna parte, è quasi sicuramente una versione moddata con Cinema4d, lo stesso Gelsinger ha parlato di un +30% (sul miglior penryn) al momento della presentazione del risultato famigerato. Nel breve medio (fino a fine 2009) il rivale di Deneb sarà Penryn non Nehalem.

potrebbe essere come dici tu...

riguardo l'ot io se non vedo non credo...

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da manga81

ci vediamo tra 2 ore a casa tua





1 anno è un secolo per il nostro settore








790gx non deve costare oltre il 20% in + del 780g almeno secondo me

inoltre io da ex possessore del 780 mi sento truffato della non attivazione del powerpress








paolo le comprerà entrambe







ora guardo quanto costa







sapevo che 9150e in OC del 27% era poco inferiore al q6600 in idle, però costa pure di +






la differenza in OC tra 78-t e 79-t sarà notevole...minimo 200-250mhz






i q9450 di intel in idle stanno sui 4-5watt...dei mostri...vedremo deneb...





è assurdo ma è così





verissimo




si ma io che ho comprato la 780g con che animo dovrei acquistare il 790gx

io mi sento derubato da amd...

perchè non hanno attivato il powerpress sul 780g???







i 65n dovranno scendere c'è poco da dire...ma solo quando saranno usciti i 45n o poco prima...





intel s'incazza relativamente...ci sarà un 10/15% max di persone che OC il processore...

senza dubbio le serie 4x00 e 2xx0 salivano tra il 50/80% ad aria col dissipatore in dotazione dando mazzate ad amd nella fascia medio/bassa quindi di riflesso intel era sicuramente contenta......











se è in linea con gli altri dovrebbe essere 2.7ghz contro i 2.5 del 4850






per me i quad amd oltre i 65n sono da evitare....il futuro è puntare sui quad a consumo ridotto...il futuro è deneb...




esatto AMD DEVE RECUPERARE VERSO I 45N PERYN...nehalem ancora è un ?




alcune cpu per chi ha dei vecchi dualcore se proposte a poco prezzo potrebbero essere appetibili



potrebbe essere come dici tu...

riguardo l'ot io se non vedo non credo...

il tuo quote precedente è epico!

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD will also introduce the new AMD Athlon™ X2 6500 Black Edition (product details & positioning available on September 1, with price announcement). The highest performance dual core we have ever offered – at a great price and it is also unlocked!

http://www.amdzone.com/index.php/new...9950-goes-125w

no no, io non parlavo del 6500 black edition, ma del "phantomatico" phenom x2 core kuma, modello ge-6600!
Di quella cpu hai detto che verrà lanciata il 1° settembre, ma non ho trovato altri riscontri (sul 6500 black invece siamo tutti d'accordo )


piccolo edit: ho letto poi dell'annuncio su xbitlabs...ma mi pare che, nonostante l'assenza di ruiz, si continui a fare sempre un bel po' di casino nel reparto marketing... non si capisce nulla dei nuovi proci! che step saranno, se saranno tutti nuovi k10...boh!

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da gi0v3

http://channel.hexus.net/content/item.php?item=15174

pare sia confermato un x2 6500+ black, oltre all'athlon x2 5050e, parecchio interessante, questi sono i prezzi :

* Phenom X4 9950 Black Edition 125W - $186
* Phenom X3 8750 Black Edition 95W - $139
* Athlon X2 6500 Black Edition 95W - $105
* Athlon X2 5050e 45W - $90

e questi i ribassi per le cpu a listino, sempre in dollari
* Phenom X4 9950 BE 140W da 235 a 186
* Phenom X4 9850 BE da 194 a 180
* Phenom X4 9750 da 215 a 170
* Phenom X4 9650 da195 a 156
* Phenom X3 8750 da 175 a 134
* Phenom X3 8650 da 145 a 123
* Athlon X2 6000+ da 112 a 95
* Athlon X2 5600+ da 102 a 88
* Athlon X2 5400+ da 87 a 78
* Athlon X2 5200+ da 76 a 68


speriamo sia una buona notizia

completo con questo:

AMD has added weight to its CPU lineup by bringing in new CPUs and cutting prices for some older ones. New CPUs aside, the price cuts by AMD are rather dramatic to say the least. To begin with, it's known that the Phenom X4 9950 has a rated TDP of 140W, and that only a chosen few motherboards support it, perhaps leading to cold market response. AMD has revised the processor with a lower rated TDP of 125W. This isn't new, AMD did the same with the 125W B3 stepping model X4 9750 months ago, releasing a revised 95W B3 part. What's more, the Phenom X4 9950 Black Edition could sport a surprising price of US $186. Perhaps it's AMD paving the way for its 45nm parts. At its new TDP and price the X4 9950 is a much better buy.

The Phenom X3 8750 would sell for $139, making it very competitive with Intel's offerings at that price-band. Additionally, AMD added new dual-core processors based on the Brisbane core, the Athlon X2 6500 Black Edition priced at $105 and an Athlon X2 5050e 45W low-power part at $90.

http://www.techpowerup.com/69677/AMD...ts_Prices.html

[viscm]

Originariamente inviato da gi0v3

io credo che il 5050e sarà a 2,7 ghz, visto che il 4450e è a 2,3, il 4850e è a 2,5, perchè dovrebbero aumentarlo di soli 100 mhz?

Invece se notate il PR degli altri x2 a 45w c'e' una differenza di 200mhz ogni 400 punti di pr qui essendoci una differenza di soli 200 punti ci dovrebbe essere una differenza di soli 100 mhz.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Mintaka84

Infatti io sto aspettando proprio di sapere se ci sarà REALMENTE la possibilità di spegnere la vga discreta in idle sennò.... che senso ha il 790gx a quel prezzo?
per me tale funzione è in assoluto la piu' interessante di questi nuovi chipset amd di fascia media (medio-alta)!!

Questa funzione e' legata all'utilizzo dell'Hybrid Crossfire?

BTW, ma quel sito su trovaprezzi ce l'ha disponibile o e' al solito un "prenota, paga e poi prima o poi arrivera'"?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

io credo che il 5050e sarà a 2,7 ghz, visto che il 4450e è a 2,3, il 4850e è a 2,5, perchè dovrebbero aumentarlo di soli 100 mhz?
per il 6500 black ci pensavo ieri
- per proseguire la serie a 90 nm e 2x1mb di cache, è fuori scala come model number, un ipotetico 3,3 ghz sarebbe un 6600, e comunque ricordo che solo i 65nm hanno moltiplicatori frazionari, quindi a 90 nm è impossibile che sia
- a 65 nm non ci siamo neanche, a 3,4 ghz sarebbe sempre un 6600
- come confermato dall'indiscrezione su geizhals il ge-6600, con cache l3 e dual core, ha 2,3 ghz di clock, e dubito che vada più forte del 6400+, quindi un 6500 di quella famiglia avrebbe clock a 2,2 ghz e ancora peggio... mi pare di ricordare inoltre che amd avrebbe comunque tenuto il nome athlon per tutte le cpu dual core, anche se provenienti dalla famiglia k10, il phenom x2 ge come nomenclatura risale all'estate del 2007....

conclusioni? secondo me è un k10 dual senza l3 e con frequenza elevata... oppure un deneb dual...questo, oppure hanno sballato tutta la nomenclatura precedente

Secondo me il 5050a è un K10 dual core senza L3...

Originariamente inviato da Immortal

no no, io non parlavo del 6500 black edition, ma del "phantomatico" phenom x2 core kuma, modello ge-6600!
Di quella cpu hai detto che verrà lanciata il 1° settembre, ma non ho trovato altri riscontri (sul 6500 black invece siamo tutti d'accordo )

il 6500 BE è con tutta probabilità un K10 dual core...

Originariamente inviato da astroimager

PS Capitan, influenza?

magari...

[Catan]

io ragazzi visto che vi vedo in attesa della prova di questo 790gx vi dico la mia sensazione a pelle, all'inizio ero abbastanza entusiasta poi via via ho visto le caratteristiche e mi sono chiesto il xè di questa mobo e chipset.

iniziamo nei piani amd forse volevano fare qualcosa alla nvidia che con il 780A qualsiasi mobo dalla top di 200E alla infima di 80E hanno la vga integrata per attivare il powerplay, purtroppo la mossa di amd sarebbe stata buona se il loro funzionasse come quello nvidia, se non si sta nel 3d spinto è la vga integrata che consuma e scalda meno a far funzionare il tutto.
e gia qui era un problema che amd aveva con il 780g che non è stato cambiato.
differenza tra 780g e 790gx a livello di igp sono i mhz della scheda grafica, passati da 500 a 700mhz, mentre la memoria onboard resta sempre 128mb di ddr3 a 1333mhz e 16bit(praticamente una banda ridicola di 5,2 gb ma nsomma x gestire il 2d credo sia sufficente)...
hanno spacciato il 790gx come chip di fascia semi alta ma guardate gli accessori...
intanto ha 2 slot pci per un crossfire x, perccato che 16 linee delle pci-ex che puo gestire le dedica alla vga integrata sempre, risultato , se uno fa il crossfire puo andare in configurazione massimo 8x-8x a scheda, xè 16 sono sempre fisse dell'igp...e già questo è sintomo di una malaprogettazione (cioè uso una vga o 2 vga discrete, se il chipset si accorge di questo dovrebbe liberarmi le 16linee pci-ex invece di tenerle cmq sia a igp attivo che non).

altra cavolata è lo slot pci-ex ebbene signori almeno sia asus che gigabite sul 790gx hanno usato slot pci-ex 1.1, ma io dico ora amd ha le sue 5 vga top vendita che sono le hd3850-70,hd4850-70,hd4870x2 che sono tutte pci-ex 2.0...
mi sembra un controsenso a che pro?cerchi di vincere giustamente la battaglia con nvidia sul piano delle features, spingi molto sul pci-ex 2.0 e sulle dx10.1, sopratutto sul pci-ex 2.0 che in caso di multigpu da un ottima mano alla banda passante e poi sul tuo chip di fascia medio-alta metti gli slot 1.1
ma andiamo...

poi boh ma che credono che chi compra una mobo da 130E qui da noi e da 149$ in america, ci lascia su l'igp da 40sp e una banda da 5.2gb?
e non ci mette una vga discreta?
sopratutto visto che vantano il sb750 con tutte quelle migliorate capacità di oc sulla serie be, quindi si aspettano che uno prenda un accoppiata 9850-9950be+mobo con 790gx+sb750 e poi non metti lo slot pci-ex 2.0 che dovrebbe essere uno dei cavalli di battaglia o cmq una gran attrattiva publicitaria del tuo comparto grafico?

boh ragazzi a me sta mobo 790gx alla fine non mi pare ne carne ne pesce, ha prezzo da mobo importante (130E non son pochissimi a questo prezzo dal lato intel uno ci prende una asus p5q-e con il p45+ich10r) ma nei particolari sono rimasti a quelli di mobo di fascia media da 70-80E come puo essere il 780g+sb700 oppure ancor perggio di un vecchio 770+sb600...

cioè boh secondo me stanno creando tutta sta hype su sb750 quando la prima mobo che esce co sto chip ha delle scelte tecnice quanto meno "strambe" e "imbarazzanti" per la fascia di prezzo a cui la collocano e per i componenti che consigliano di comprarci sopra (un phenom be e una vga della serie hd48x0)....

non so quindi secondo me se uno vuole prendere adesso per essere daneb ready secondo me conviene aspettare l'uscita di una asus m3a79-t deluxe, almeno li sappiamo che c'è un chipset il 790fx perfettamente pensato per la fascia alta, che ha a disposizione molte linee pci-ex, che non è obbligato a darne obbligatoriamente 16 ad un igp integrato che nessuno sfruttera mai visto il targhet della mobo, che ha 4 slot pci-ex 2.0 che in condizione di multigpu serve cmq e non è solo una trovata pubblicitaria...aquesto uno ci mette sto sb750 che pare oggettivamete a parità di procio e vcore poter garantire un range di oc tra i 100 e i 300mhz in +

[astroimager]

Originariamente inviato da viscm

Invece se notate il PR degli altri x2 a 45w c'e' una differenza di 200mhz ogni 400 punti di pr qui essendoci una differenza di soli 200 punti ci dovrebbe essere una differenza di soli 100 mhz.

Infatti non ho sparato 2.6 Ghz a caso...

4050e ==> 2.1
4450e ==> 2.3
4850e ==> 2.5
5050e ==> 2.6

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Catan

io ragazzi visto che vi vedo in attesa della prova di questo 790gx vi dico la mia sensazione a pelle, all'inizio ero abbastanza entusiasta poi via via ho visto le caratteristiche e mi sono chiesto il xè di questa mobo e chipset.

iniziamo nei piani amd forse volevano fare qualcosa alla nvidia che con il 780A qualsiasi mobo dalla top di 200E alla infima di 80E hanno la vga integrata per attivare il powerplay, purtroppo la mossa di amd sarebbe stata buona se il loro funzionasse come quello nvidia, se non si sta nel 3d spinto è la vga integrata che consuma e scalda meno a far funzionare il tutto.
e gia qui era un problema che amd aveva con il 780g che non è stato cambiato.
differenza tra 780g e 790gx a livello di igp sono i mhz della scheda grafica, passati da 500 a 700mhz, mentre la memoria onboard resta sempre 128mb di ddr3 a 1333mhz e 16bit(praticamente una banda ridicola di 5,2 gb ma nsomma x gestire il 2d credo sia sufficente)...

Bisogna ricordarsi che è sempre un IGP, quindi anche se è la più veloce del mercato non si può pretendere più di tanto...

hanno spacciato il 790gx come chip di fascia semi alta ma guardate gli accessori...
intanto ha 2 slot pci per un crossfire x, perccato che 16 linee delle pci-ex che puo gestire le dedica alla vga integrata sempre, risultato , se uno fa il crossfire puo andare in configurazione massimo 8x-8x a scheda, xè 16 sono sempre fisse dell'igp...e già questo è sintomo di una malaprogettazione (cioè uso una vga o 2 vga discrete, se il chipset si accorge di questo dovrebbe liberarmi le 16linee pci-ex invece di tenerle cmq sia a igp attivo che non).

Sbagli..
Il chipset 790GX può gestire 16 linee PCI-Express in configurazione 2X8 linee per il crossfire; in pratica è un 790X con un IGP integrato; quindi in questo caso IGP non c'entra niente con la configurazione delle linee PCI-Express...
L'unico chipset AMD che gestisce più di 16 linee per il crossfire è il 790FX, questo perchè ha due controller PCI-Express 16X separati, mentre il 790GX ne ha solo uno...

altra cavolata è lo slot pci-ex ebbene signori almeno sia asus che gigabite sul 790gx hanno usato slot pci-ex 1.1, ma io dico ora amd ha le sue 5 vga top vendita che sono le hd3850-70,hd4850-70,hd4870x2 che sono tutte pci-ex 2.0...
mi sembra un controsenso a che pro?cerchi di vincere giustamente la battaglia con nvidia sul piano delle features, spingi molto sul pci-ex 2.0 e sulle dx10.1, sopratutto sul pci-ex 2.0 che in caso di multigpu da un ottima mano alla banda passante e poi sul tuo chip di fascia medio-alta metti gli slot 1.1
ma andiamo...

Sei sicuro?
Il 790GX gestisce il PCI-Express 2.0; dovè hai letto che ASUS e Gigabyte utilizzano il PCI-Express 1.1 sul 790GX?

poi boh ma che credono che chi compra una mobo da 130E qui da noi e da 149$ in america, ci lascia su l'igp da 40sp e una banda da 5.2gb?
e non ci mette una vga discreta?

Ma cosa di aspettavi da una IGP?
Guarda che poi il prezzo non è solo il chipset ma anche e soprattutto i componenti utilizzati per la costruzione della scheda stessa...

[Immortal]

Originariamente inviato da Shang Tsung

completo con questo:

AMD has added weight to its CPU lineup by bringing in new CPUs and cutting prices for some older ones. New CPUs aside, the price cuts by AMD are rather dramatic to say the least. To begin with, it's known that the Phenom X4 9950 has a rated TDP of 140W, and that only a chosen few motherboards support it, perhaps leading to cold market response. AMD has revised the processor with a lower rated TDP of 125W. This isn't new, AMD did the same with the 125W B3 stepping model X4 9750 months ago, releasing a revised 95W B3 part. What's more, the Phenom X4 9950 Black Edition could sport a surprising price of US $186. Perhaps it's AMD paving the way for its 45nm parts. At its new TDP and price the X4 9950 is a much better buy.

The Phenom X3 8750 would sell for $139, making it very competitive with Intel's offerings at that price-band. Additionally, AMD added new dual-core processors based on the Brisbane core, the Athlon X2 6500 Black Edition priced at $105 and an Athlon X2 5050e 45W low-power part at $90.

http://www.techpowerup.com/69677/AMD...ts_Prices.html

Quindi è brisbane, non kuma

[astroimager]

Originariamente inviato da Immortal

piccolo edit: ho letto poi dell'annuncio su xbitlabs...ma mi pare che, nonostante l'assenza di ruiz, si continui a fare sempre un bel po' di casino nel reparto marketing... non si capisce nulla dei nuovi proci! che step saranno, se saranno tutti nuovi k10...boh!

Così su due piedi è difficile capire cosa sia questo 6500 BE.
Se è un 6500+, è un Athlon64, probabilmente Brisbane (forse G3?), con frequenza di 3.4 GHz e cache L2 complessiva di 1 MB.
Ritengo improbabile che abbiano raddoppiato la L2, e quindi si tratti di una CPU a frequenza più bassa, e ancora più assurdo che si tratti di una selezione degli ultimi 90nm particolarmente ben riusciti a cui sia stato applicato un molti frazionario di 16.5x.

Se è un GP-6500 Black Edition, ritengo più probabile che si tratti di un K10 Kuma di scarto, quindi con L3, con frequenza di 2.2 GHz e moltiplicatore sbloccato... la sigla di questi 6600 e 6500 sembra indicare che sono basati sullo step B2, o sbaglio? Un bella furbata per pulire i magazzini...

Sarebbe un bel colpo di scena un Kuma K10 dual nativo, magari hanno ripreso in mano il progetto e hanno messo a punto una nuova linea produttiva specifica a 65nm!
Dalle dichiarazioni ufficiali, infatti, la produzione a 65nm sarebbe andata avanti almeno fino a metà 2009, quindi non sarebbe così assurda questa manovra.
Meno probabile, fra tutte le possibilità, ma tutto può accadere, è che si tratti di un dual nativo a 45nm... secondo me è troppo prematuro. Se li faranno, li vedremo in H1 2009.
La priorità maggiore è quella di sfornare al più presto gli Shanghai, e di seguito Deneb, ricordatevelo: la potenza produttiva non è tale da poter aprire linee a iosa...