Turista olandese violentata, fermati due pastori di nazionalità romena

[rip82]

Originariamente inviato da das

Nella storia del genere umano nonostante millenni di tentativi nessuno era riuscito a far volare una macchina più pesante dell'aria.
Poi sono arrivati i fratelli Wright e da allora non abbiamo più smesso di volare.

Come vedi non c'è nulla d'impossibile, e prima o poi si trova una soluzione per ogni cosa.

Chi vive sperando...
I fratelli Wright avevano un'idea, un piano, e comunque vedevano volare un mucchio di bestie. La nostrana armata xeno-Brancaleone invece e' armata solo di chiacchiere, non ha alcun piano. Sarebbe piu' credibile se proclamasse di voler fare n centinaia di migliaia di Km di muro di cinta intorno all'Italia con casematte armate di mitragliatrici ogni 20m, e gia' sarebbe una cazzata colossale.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da LUVІ

Lo aspetto a Velletri

Pure io

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Dj Ruck

No, parto tra 43 giorni

Ah, e così entrerai nel libro delle barzellette, eh?

A parti gli scherzi, complimenti e in bocca al lupo.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Cloudis

Ah, e così entrerai nel libro delle barzellette, eh?

Nah...ehhe

Originariamente inviato da Cloudis

A parti gli scherzi, complimenti e in bocca al lupo.

Grazie e crepi il lupo

[nomeutente]

Penso di parlare a nome di tutti (almeno lo spero) quando faccio a Dj Ruck le congratulazioni per aver coronato il suo sogno e un sincero augurio di avere tante gratificazioni... e soprattutto l'auspicio che con indosso la divisa dell'Arma si decida a mettere la testa a posto

Ma adesso torniamo in topic

[greasedman]

Il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, ha detto all'ambasciatore olandese di voler incontrare i due turisti vittime di un'aggressione venerdi' scorso. Lo ha reso noto lo stesso Alemanno nel corso di una conferenza stampa al meeting di Rimini. "Domani - ha detto Alemanno - andro' a Ponte Galeria e ho gia' chiesto all'ambasciatore d'Olanda di poter andare a trovare le vittime".


Cioè questo chiede all'ambasciatore d'olanda se può andare a trovare due tipi che stanno in un ospedale nella città di cui è sindaco.

E poi la domanda sorge spontanea: ma perchè invece di rilasciare interviste piene di bischerate non ci sei andato subito, immediatamente?

Diamo anche la risposta? Perchè non te ne frega una sega e ci vai solo perchè qualcuno ti ha fatto notare che stavi facendo una figura da cioccolataio.


Comunque raccomandati che "nessuno strumentalizzi sulla sicurezza".

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da nomeutente

Penso di parlare a nome di tutti (almeno lo spero) quando faccio a Dj Ruck le congratulazioni per aver coronato il suo sogno e un sincero augurio di avere tante gratificazioni... e soprattutto l'auspicio che con indosso la divisa dell'Arma si decida a mettere la testa a posto

Grazie nomeutente...prendo questi auguri con molta contentezza perchè, nonostante ci siano differenti correnti di pensiero, avete fatto, tutti, parte di un periodo della mia vita eheh...

ps...la testa ce l'ho a posto da quando sono nato...solo che qui a volte ho un pò esagerato per "cazzeggiare" ahha

Originariamente inviato da nomeutente

Ma adesso torniamo in topic

Si si si si...che non mi piace essere al centro dell'attenzione ahha

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da greasedman

Il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, ha detto all'ambasciatore olandese di voler incontrare i due turisti vittime di un'aggressione venerdi' scorso. Lo ha reso noto lo stesso Alemanno nel corso di una conferenza stampa al meeting di Rimini. "Domani - ha detto Alemanno - andro' a Ponte Galeria e ho gia' chiesto all'ambasciatore d'Olanda di poter andare a trovare le vittime".


Cioè questo chiede all'ambasciatore d'olanda se può andare a trovare due tipi che stanno in un ospedale nella città di cui è sindaco.

E poi la domanda sorge spontanea: ma perchè invece di rilasciare interviste piene di bischerate non ci sei andato subito, immediatamente?

Diamo anche la risposta? Perchè non te ne frega una sega e ci vai solo perchè qualcuno ti ha fatto notare che stavi facendo una figura da cioccolataio.


Comunque raccomandati che "nessuno strumentalizzi sulla sicurezza".

vabbe' stava a Cortina mica poteva interrompere la vacanza...e poi doveva andare a Rimini.
dopo la montagna un po' di mare ci vuole proprio.

[Scalor]

i flussi migratori si possono tranquillamente fermare per coloro che non hanno reddito e vivono accampati nelle baraccopoli, basta SGOMBERARLE DI NOTTE identificare i soggetti e rispedirli a casa. ogni stato si riprenda i suoi rifiuti ! e se ritornano gli ripigliamo e gli facciamo passare la voglia di ritornare ! in carcere, anche perchè figliano come conigli e tra qualche anno saremo invasi ! e li materremmo tutti noi ! vivvranno sulle nostre spalle e dei nostri figli !

[LUVІ]

Originariamente inviato da Scalor

i flussi migratori si possono tranquillamente fermare per coloro che non hanno reddito e vivono accampati nelle baraccopoli, basta SGOMBERARLE DI NOTTE identificare i soggetti e rispedirli a casa. ogni stato si riprenda i suoi rifiuti ! e se ritornano gli ripigliamo e gli facciamo passare la voglia di ritornare ! in carcere, anche perchè figliano come conigli e tra qualche anno saremo invasi ! e li materremmo tutti noi ! vivvranno sulle nostre spalle e dei nostri figli !

Non ho parole

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Scalor

i flussi migratori si possono tranquillamente fermare per coloro che non hanno reddito e vivono accampati nelle baraccopoli, basta SGOMBERARLE DI NOTTE identificare i soggetti e rispedirli a casa. ogni stato si riprenda i suoi rifiuti ! e se ritornano gli ripigliamo e gli facciamo passare la voglia di ritornare ! in carcere, anche perchè figliano come conigli e tra qualche anno saremo invasi ! e li materremmo tutti noi ! vivvranno sulle nostre spalle e dei nostri figli !

se loro figliano molto più di noi, saremo noi pensionati che vivremo sulle loro spalle.


cmq:

RAPINA A COPPIA DI TEDESCHI, IL FERMATO E' MINORENNE

L.S., minorenne, figlio di un pregiudicato di Torre Annunziata, e' stato fermato dalla polizia perche' coinvolto nella rapina con aggressione auna coppia di tedeschi che campeggiavano in una spiaggia della cittadina del napoletano. Il ragazzo e' stato bloccato nella sua abitazione in un edificio del centro storico di Torre Annunziata e alla perquisizione personale e' risultato avere una pistola nascosta in un calzino. La turista aggredita, che ha denunciato anche una violenza sessuale subita dai tre aggressori a turno che la minacciavano con un corpo contundente non confermata dal referto medico, lo ha riconosciuto formalmemente. Il minore, che, secondo quanto si e' appreso, si stava accingendo a partecipare a un matrimonio quando e' stato portato dalla polizia in commissariato, nega la sua partecipazione all'aggressione.

[Ziosilvio]

Dal Corriere della Sera:

--------

lunedì mattina a san vitale l'insediamento del nuovo capo della polizia capitolina
Turisti aggrediti a Roma, il questore:
«Ognuno ha diritto di sostare dove vuole»
Giuseppe Caruso: «Non è fisiologico che accada uno solo di questi fatti». Il Giornale su Alemanno: «Imprudente»

ROMA - «Ognuno ha il diritto di sostare dove vuole, fermo restando che ci vogliono degli accorgimenti»: il nuovo questore di Roma Giuseppe Caruso, insediatosi da poche ore a San Vitale, entra così nel dibattito sull'aggressione subita venerdì da una coppia di cicloturisti olandesi alla periferia sud di Roma, vicino Ponte Galeria e sul polverone sollevatosi dopo le dichiarazioni del sindaco della Capitale Gianni Alemanno.

QUESTIONE DI PRIORITÀ - «Non è fisiologico - ha detto il nuovo capo della polizia capitolina ai giornalista - che accada uno solo di questi fatti, così come non è fisiologico che accada anche un solo scippo». Un plauso comunque Caruso lo ha rivolto alle forze dell’ordine: «È importante il fatto che nel giro di poco tempo si sia arrivati all’identificazione e all’arresto dei responsabili dell’aggressione ha detto Caruso ricordando inoltre che «quello di Roma è il territorio provinciale più esteso di Europa con circa 3 milioni di abitanti e un flusso giornaliero di stranieri imponente». Il questore, ha sottolineato anche che - sebbene lungi da fare una classifica delle cose da fare - «una turista che viene violentata per me è una priorità».

ALEMANNO A PONTE GALERIA - Il sindaco di Roma fa sapere intanto che martedì andrà a Ponte Galeria, nella periferia sud di Roma. «Ho parlato oggi con l’ambasciatore olandese per chiedere le condizioni di salute dei due turisti e per verificare la possibilità di andarli a trovare. Sarò domani a Ponte Galera», dice nel corso di una conferenza stampa al Meeting di Comunione e liberazione di Rimini.

ATTACCO DE IL GIORNALE - Non accenna a placarsi dunque la polemica sulla sicurezza sollevata dalle posizioni prese dal sindaco Alemanno e dal sottosegretario all’interno Alfredo Mantovano. E una stoccata al primo cittadino della Capitale arriva lunedì non solo dalle fila dell’opposizione ma anche dalla prima pagina di Il Giornale, che con un editoriale firmato da Mario Cervi critica Alemanno. «Saranno anche stati imprudenti i coniugi olandesi. Ma ancor più imprudenti sono stati, dicendo ciò che hanno detto, il sindaco e il sottosegretario - si legge nell'editoriale - Quando il sindaco di Roma definisce "abbandonata da Dio e dagli uomini" una parte del territorio al quale sovrintende c’è da trasecolare - continua Cervi -. L’alibi secondo cui gli olandesi "se la sono cercata" (così un’altra volta imparano) è offensivo e autolesionista». «Proprio questo sindaco e questo governo - conclude l'editoriale de Il Giornale - hanno molto promesso per la sicurezza. Non possono scaricare le responsabilità sulle vittime, quando succede un guaio».

25 agosto 2008

--------

Perché finora avevamo letto solo la parte di mezzo, e non quella di fondo?
Forse pare impossibile che il Giornale parli contro un sindaco di destra?
Chissà, magari anche Mario Cervi non esiste

[Washakie]

Originariamente inviato da nomeutente

Non so quali siano le tue fonti, ma se ne hai di attendibili mi piacerebbe vederle.

A quanto mi risulta, il numero eccezionale di immigrati nelle carceri è dovuto a tre fattori:
1) il più altro tasso di criminalità dei clandestini;
2) la tendenza a commettere crimini per cui è maggiormente previsto il carcere rispetto ad altri crimini prevalentemente commessi da italiani;
3) l'impossibilità di ottenere gli arresti domiciliari in quanto se sono clandestini non hanno un domicilio legale.

Il punto 3 e in parte anche il punto 2 sono perfettamente coerenti con la teoria proposta da ZioSilvio, anche se lui ha messo le percentuali a caso solo per spiegare e non voleva dimostrare nulla.
Ovviamente non c'è solo la probabilità a parità di reato ma c'è anche il tipo di reato e la tendenza al crimine a spiegare il risultato.

1) Esattamente...non credi possa considerarsi (date le proporzioni) un problema a sè stante, da combattere in parallelo alla criminalità in generale e con mezzi e strumenti consoni?
Ti faccio un esempio: All'asilo i bambini che si fanno i dispetti tra loro, c'è chi li fa e chi non li fa. Ce n'è uno però che li fa a tutti e che non fa altro durante l'intera giornata.
Non credi che oltre ai provvedimenti che devi prendere contro tutti per risolvere il problema "dispetti", si debba avere una particolare attenzione per questo bambino particolarmente dispettoso? Magari così dispettoso da fare più dispetti di tutti gli altri messi insieme...

1 bis) I rumeni non sono clandestini eppure il loro tasso di criminalità è praticamente allineato....

2) I crimini per cui è previsto il carcere sono quelli evidentemente più gravi per l'ordinato vivere civile (per ordine pubblico e buon costume). Chi va in carcere è evidentemente pericoloso per la società. Quindi non vedo come questo potrebbero cambiare le considerazioni nel leggere quei dati...

3) Esatto, peccato che per i clandestini ci sono anche parecchie "casualità" a favore...
Non hanno un nome (o meglio uno inventato di volta in volta), non hanno una nazionalità, non hanno un'età e soprattutto possono essere destinatari di "foglio di via/espulsione/..." che sempre sanzione è, ma che in realtà si risolve in un foglio in più da stracciare...
Inoltre, proprio perchè non hanno domicilio legale (e tutto il resto), a meno che non vengano colti in flagranza diventa praticamente impossibili rintracciarli
Se a questo ci aggiungiamo le attenuanti per le loro "condizioni disagiate" e simili, direi che completiamo il quadro...


ZioSilvio non solo non ha spiegato in cosa consisteva la sua teoria, ma per cercare di dimostrarla è partito dalle conclusioni (ha scelto numeri inventati basandosi sul risultato che voleva ottenere)

[rip82]

Originariamente inviato da Scalor

i flussi migratori si possono tranquillamente fermare per coloro che non hanno reddito e vivono accampati nelle baraccopoli, basta SGOMBERARLE DI NOTTE identificare i soggetti e rispedirli a casa. ogni stato si riprenda i suoi rifiuti ! e se ritornano gli ripigliamo e gli facciamo passare la voglia di ritornare ! in carcere, anche perchè figliano come conigli e tra qualche anno saremo invasi ! e li materremmo tutti noi ! vivvranno sulle nostre spalle e dei nostri figli !

Levati i cittadini comunitari, coi quali la cosa non si puo' fare, per i restanti bisogna vedere se ti dicono da quale stato provengono, e se non sono scemi possono indicare un paese comunitario oppure possono non dirlo, e si torna all'UE, che non ci farebbe passare un'incarcerazione di massa su base razzista, che comunque passando per tre gradi di giudizio si arenerebbe nella prescrizione, costandoci un mucchio di soldi in processo e avvocati d'ufficio per averli comunque liberi.

[Washakie]

Originariamente inviato da LUVІ

Non ho parole

"Poverini" è troppo inflazionato?

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Washakie

"Poverini" è troppo inflazionato?

Beh, se devo scegliere tra "poverini" e:
- andiamo a prenderli di notte
- facciamogli passare la voglia se tornano
- figliano come conigli
non so proprio cosa scegliere, mi sembrano obrobriosi entrambi.

Ma è tanto semplice auspicare il "rispetto della legge"(con tutti magari)?, mica serve fare charles bronson o madre teresa di calcutta per dire: "guarda la legge è questa e quindi la pena è quest'altra, mi dispiace, ciao"

[nomeutente]

Originariamente inviato da Washakie

1) Esattamente...non credi possa considerarsi (date le proporzioni) un problema a sè stante, da combattere in parallelo alla criminalità in generale e con mezzi e strumenti consoni?

La criminalità è sempre uguale, a prescindere dall'etnia di chi compie il crimine e va combattuta sempre con gli stessi mezzi: prevenzione e repressione.
Da un lato bisogna rendere appetibile la vita onesta (cioè bisogna dare a tutti l'opportunità di vivere onestamente) e dall'altro rendere rischioso il crimine (con pene certe).

La situazione dei clandestini è particolare solo per il fatto che in quanto clandestini hanno molto meno da perdere: esclusi i veri e propri criminali (quelli che proprio non si fanno problemi ad ammazzare) c'è una quantità di ladri e spacciatori che potrebbero vivere diversamente se ne avessero l'opportunità, ma certo la situazione di clandestinità non li aiuta.

Originariamente inviato da Washakie

1 bis) I rumeni non sono clandestini eppure il loro tasso di criminalità è praticamente allineato....

E' presto per parlare dei rumeni, visto che il loro status giuridico è cambiato solo di recente.

Originariamente inviato da Washakie

2) I crimini per cui è previsto il carcere sono quelli evidentemente più gravi per l'ordinato vivere civile (per ordine pubblico e buon costume). Chi va in carcere è evidentemente pericoloso per la società. Quindi non vedo come questo potrebbero cambiare le considerazioni nel leggere quei dati...

Non necessariamente la pericolosità sociale prevista dal codice può essere condivisa. Imho la pericolosità sociale di uno spacciatore di droga è inferiore a quella di uno stupratore, ma molti stupratori sono liberi e molti spacciatori sono in carcere.
E' ovviamente questione di punti di vista, ma a mio avviso tenere in carcere un povero disgraziato sieropositivo e tossicodipendente perché ha spacciato o perché ha fatto un furto non ha la minima utilità: questo è uno che va disintossicato e poi reintrodotto (se possibile) nella vita civile. Al contrario penso che incarcerare chi frega il prossimo in maniera lucida (bancarotta fraudolenta, ad esempio) avrebbe una più utile deterrenza.

Originariamente inviato da Washakie

3) Esatto, peccato che per i clandestini ci sono anche parecchie "casualità" a favore...

In linea di massima, ci sono difficoltà a rintracciare i criminali sporadici (vale tanto per gli italiani quanto per gli stranieri), ma le indagini serie su bande radicate sono di norma portate a termine in modo da cogliere in flagranza o di rinvenire il corpo del reato.
I blitz antidroga o contro la banda delle ville, non sono quasi mai buchi nell'acqua, ci vuole solo tempo.

[Scalor]

Originariamente inviato da rip82

Levati i cittadini comunitari, coi quali la cosa non si puo' fare, per i restanti bisogna vedere se ti dicono da quale stato provengono, e se non sono scemi possono indicare un paese comunitario oppure possono non dirlo, e si torna all'UE, che non ci farebbe passare un'incarcerazione di massa su base razzista, che comunque passando per tre gradi di giudizio si arenerebbe nella prescrizione, costandoci un mucchio di soldi in processo e avvocati d'ufficio per averli comunque liberi.

incarcerazioen di massa razzista ? questi FANNO REATI ! RUBANO DELINQUONO PER CAMPARE ! altro che razzismo ! bisogna impedire che arrivino in italia con le buone o ... con le catttive è ORA DI FINIRLA di averli tra i piedi !

Originariamente inviato da ALBIZZIE

se loro figliano molto più di noi, saremo noi pensionati che vivremo sulle loro spalle.
cmq:

sono allibito ! questi NON LAVORANO e non pagano contributi ! campano rubando in casa degli italiani e sfruttando il buonismo degli italiani che li mantengono !

[rip82]

Originariamente inviato da Scalor

incarcerazioen di massa razzista ? questi FANNO REATI ! RUBANO DELINQUONO PER CAMPARE ! altro che razzismo ! bisogna impedire che arrivino in italia con le buone o ... con le catttive è ORA DI FINIRLA di averli tra i piedi !
sono allibito ! questi NON LAVORANO e non pagano contributi ! campano rubando in casa degli italiani e sfruttando il buonismo degli italiani che li mantengono !

Se punisci uno DOPO che ha commesso un reato amministri la giustizia, se lo punisci PRIMA che commetta qualsiasi reato, senza quindi la certezza che delinquera' mai, sei un razzista. Io sono per il pugno di ferro, ma DOPO che hanno commesso reati, e comunque stai parlando di un'utopia, perche' la comunita' europea per una legge razzista ci sbatterebbe fuori a calci in culo, e per come siamo messi bene finiremmo ben peggio della Romania.

[Scalor]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Beh, se devo scegliere tra "poverini" e:
- andiamo a prenderli di notte
- facciamogli passare la voglia se tornano
- figliano come conigli
non so proprio cosa scegliere, mi sembrano obrobriosi entrambi.

Ma è tanto semplice auspicare il "rispetto della legge"(con tutti magari)?, mica serve fare charles bronson o madre teresa di calcutta per dire: "guarda la legge è questa e quindi la pena è quest'altra, mi dispiace, ciao"

guarda che non è niente di obobrioso anzi, si va di notte non per chissà quali oscuri illeciti, ma perchè normalmente di notte dormono e cosi sa quanti effettivamente vivono accampati, se vai di giorno non prendi tutti quelli che effettivamente risiedono .

IL RISPETTO DELLA LEGGE ..... MA IN ITALIA LA LEGGE NON SI FA RISPETTARE MAI ! e non serve dopo dare la pena serve PREVENIRE i REATI se ci sono eprsone che non hanno reddito vivono accampate in qualche modo devono mangiare e quindi delinquono !