quali quotidiani leggete? quali ritenete essere meno di parte?

[cinaski]

La Stampa, anche perchè ci scrive uno dei migliori giornalisti italiani, Massimo Gramellini!

[Cfranco]

Originariamente inviato da EarendilSI

Se te con dx Italiana intendi il PDL, per quest'ultima frase c'è solo una faccina:

La sai la barzelletta di quello che ascolta la radio che dice "attenzione , c' è un pazzo in contromano in autostrada" e commenta con "Uno solo ?! , ma qui ce ne sono centinaia"

Se nel resto del mondo non considerano il PDL un partito di destra un motivo ci sarà .

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Cfranco

La sai la barzelletta di quello che ascolta la radio che dice "attenzione , c' è un pazzo in contromano in autostrada" e commenta con "Uno solo ?! , ma qui ce ne sono centinaia"

Se nel resto del mondo non considerano il PDL un partito di destra un motivo ci sarà .

In effetti il PDL non è un partito di dx, ma di cdx...
Ti ricordo che Forza Italia e ora il PDL, ha la vicepresidena del PPE (il cdx Europeo), un qualche motivo ci sarà...

[Cfranco]

Originariamente inviato da EarendilSI

In effetti il PDL non è un partito di dx, ma di cdx...
Ti ricordo che Forza Italia e ora il PDL, ha la vicepresidena del PPE (il cdx Europeo), un qualche motivo ci sarà...

Su cosa sia il PDL ci sono stati dei thread in proposito ai quali ti rimando .
Un partito "conservatore" stile inglese o USA come idee è IDV , in Francia il partito di destra sarebbe il PD .

[Fritz!]

Originariamente inviato da Cfranco

in Francia il partito di destra sarebbe il PD .

quoto

ma l'anomalia della destra si rivede speculare confrontando la sx italiana a quella europea

[silversurfer]

Originariamente inviato da greasedman

Eh sì, per dare ossigeno al pluralismo dell'informazione ci vorrebbe proprio un berlusconiano di trincea a dirigere l'Unità. Se ne sente proprio la mancanza.

Non sarebbe male neanche mettere BelPietro a Repubblica e Fede direttore del TG3 (ma forse a questo ci stanno già pensando).

luca telese è tutto meno che un berlusconiano di ferro: è stato portavoce di rifondazione comunista, ha scritto sul manifesto, sull'unità, il messaggero

adesso lavora per il giornale, per la7 e radio24

smettiamola di catalogare i giornalisti a seconda di dove lavorano...

[^[H3ad-Tr1p]^]

invece


se voleste leggere le news da un altro punto di vista? cioe' magari da giornali esteri? quali giornali online consultereste? e non solo da un punto di vista occidentale

[Jarni]

Non capisco la domanda del thread, non esistono giornali imparziali, tutte le persone sono parziali, io stesso lo sono e pure voi, semmai l'imparzialità la ottieni sommando tutte le parzialità.
Di solito leggo la stessa notizia su giornali diversi, sia cartacei che non, così conosco meglio il fatto raccontato e allo stesso tempo misuro lo schieramento dei vari giornalisti.
IN MEDIO STAT VIRTUS

[^[H3ad-Tr1p]^]

Originariamente inviato da Jarni

Non capisco la domanda del thread, non esistono giornali imparziali, tutte le persone sono parziali, io stesso lo sono e pure voi, semmai l'imparzialità la ottieni sommando tutte le parzialità.
Di solito leggo la stessa notizia su giornali diversi, sia cartacei che non, così conosco meglio il fatto raccontato e allo stesso tempo misuro lo schieramento dei vari giornalisti.
IN MEDIO STAT VIRTUS

ottima risposta

[Cfranco]

Originariamente inviato da Jarni

Non capisco la domanda del thread, non esistono giornali imparziali, tutte le persone sono parziali, io stesso lo sono e pure voi, semmai l'imparzialità la ottieni sommando tutte le parzialità.
Di solito leggo la stessa notizia su giornali diversi, sia cartacei che non, così conosco meglio il fatto raccontato e allo stesso tempo misuro lo schieramento dei vari giornalisti.
IN MEDIO STAT VIRTUS

E' questo il ragionamento degli italiani , si prendono le posizioni opposte e si fa la media .
Peccato che se la media è fatta tra una menzogna e la verità il risultato è quello di credere a mezza bugia .

[Jarni]

No, perché il lettore si spera abbia un senso critico che gli permette di distinguere le due cose.
La lettura è un'attività attiva, non passiva, il cervello mentre legge ragiona. O almeno dovrebbe.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ^[H3ad-Tr1p]^

invece


se voleste leggere le news da un altro punto di vista? cioe' magari da giornali esteri? quali giornali online consultereste? e non solo da un punto di vista occidentale

l'Economist

www.economist.com

e il Guardian

www.guardian.co.uk

in inglese sono quelli che preferisco

come televisione la BBC

[greasedman]

Originariamente inviato da greasedman

Eh sì, per dare ossigeno al pluralismo dell'informazione ci vorrebbe proprio un berlusconiano di trincea a dirigere l'Unità. Se ne sente proprio la mancanza.

Non sarebbe male neanche mettere BelPietro a Repubblica e Fede direttore del TG3 (ma forse a questo ci stanno già pensando).

Originariamente inviato da silversurfer

luca telese è tutto meno che un berlusconiano di ferro: è stato portavoce di rifondazione comunista, ha scritto sul manifesto, sull'unità, il messaggero

adesso lavora per il giornale, per la7 e radio24

smettiamola di catalogare i giornalisti a seconda di dove lavorano...

Ribadisco che Luca Telese è un Berlusconiano di trincea.
Non lo dico perchè lavora al Giornale (anche se... ), ma perchè l'ho sentito parlare molte (troppe) volte e ho capito che personaggio è.
Non ho nemmeno fatto riferimento al fatto che lavora al Giornale (io).
Chi INVECE cataloga i giornalisti in base a dove lavorano sei tu che inneggi ad una sua presunta imparzialità DAL MOMENTO CHE nella sua vita passata avrebbe scritto anche sul manifesto...

Cazzo, ma prima di cliccare il pulsante "invia risposta", non provate mai a rileggere un attimino quello che avete scritto con un pelo di autocriticismo, giusto per controllare che il post non sia insulso e faccia acqua da tutte le parti?

[Kivron]

Originariamente inviato da greasedman

Ribadisco che Luca Telese è un Berlusconiano di trincea.
Non lo dico perchè lavora al Giornale (anche se... ), ma perchè l'ho sentito parlare molte (troppe) volte e ho capito che personaggio è.
Non ho nemmeno fatto riferimento al fatto che lavora al Giornale (io).
Chi INVECE cataloga i giornalisti in base a dove lavorano sei tu che inneggi ad una sua presunta imparzialità DAL MOMENTO CHE nella sua vita passata avrebbe scritto anche sul manifesto...

Sarà, ma nel suo sito, in prima pagina (cone riferimento qui http://www.lucatelese.it/?page_id=428 ), c'è un articoletto....
"Cari Travaglisti,
Vi devo dire la verità, a me una delle cose che mi piaceva di più del progetto Unità se ci fossi entrato, era riuscire a stare in un giornale con Marco. E’ qualche anno che mi capita di litigare con i suoi detrattori di destra, e persino di sinistra (purtroppo ci sono, vedi il demenziale articolo di D’Avanzo e il memorabile titolo di Repubblica: "I fatti non sono la realtà"….). Io e lui, insieme, costituiamo, tecnicamente, "un chiasmo". Ovvero: io un giornalista di sinistra che lavora a Il giornale.Lui, con una provenienza di destra, a L’Unità. ."
Ma tu hai capito che personaggio è.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

l'Economist

www.economist.com

e il Guardian

www.guardian.co.uk

in inglese sono quelli che preferisco

come televisione la BBC

Se il mio inglese fosse migliore, anche a me piacerebbe leggere il Guardian, ma disgraziatamente quando ci provo, capirò al massimo il 50% (magari 65% se mi impegno proprio nella lettura)

[Cfranco]

Originariamente inviato da Jarni

No, perché il lettore si spera abbia un senso critico che gli permette di distinguere le due cose.
La lettura è un'attività attiva, non passiva, il cervello mentre legge ragiona. O almeno dovrebbe.

Ne sei proprio sicuro ?
Come fa uno a distinguere una bugia dalla realtà ?
L' unica è andare dove sono successi i fatti e vederli con i propri occhi , ma non è quasi mai possibile farlo .
L' altra è confrontare le parole con delle fonti il più possibile veritiere , ma quando tali fonti mancano ci si trova in mezzo al mare , lontano dalle coste , come si fa a sapere se si sta andando da una parte o dall' altra ?
Se vedi l' informazione in Italia ti accorgi che mancano completamente i riscontri , i documenti e le intercettazioni , i fatti sono l' obiettivo centrale dell' offensiva mediatica , finchè il Corriere pubblicava articoli di fondo nessuno apriva bocca , il giorno in cui hanno osato mostrare la scansione della ricevuta del pagamento di Previti a Squillante hanno fatto saltare il direttore e l' hanno sostituito con uno più malleabile , non parliamo poi delle intercettazioni ...
Una volta fatti sparire i riferimenti ciascuno dice quello che gli pare e vince quello col megafono più grosso .
I TG e i giornali sono pieni dei "commenti" dei politici , parole senza alcun limite , senza contraddittorio , senza i fatti non puoi sapere chi dice la verità e chi mente , e allora ci si mette nel mezzo , pensando che entrambi mentano e che il vero sia lì , eppure questo è quasi sempre un errore .

[greasedman]

Originariamente inviato da Kivron

"Cari Travaglisti,
Vi devo dire la verità, a me una delle cose che mi piaceva di più del progetto Unità se ci fossi entrato, era riuscire a stare in un giornale con Marco. E’ qualche anno che mi capita di litigare con i suoi detrattori di destra, e persino di sinistra (purtroppo ci sono, vedi il demenziale articolo di D’Avanzo e il memorabile titolo di Repubblica: "I fatti non sono la realtà"….). Io e lui, insieme, costituiamo, tecnicamente, "un chiasmo". Ovvero: io un giornalista di sinistra che lavora a Il giornale.Lui, con una provenienza di destra, a L’Unità. ."
Ma tu hai capito che personaggio è.

Certo, Telese in tutti i talkshow e trasmissioni radiofoniche difende puntualmente Berlusconi in ogni situazione. Sui suoi articoli è sempre lì tirare frecciatine contro l'antiberlusconismo (incluso quel travaglio di cui si autoproclama amico ed estimatore), in radio propone argomenti pretestuosi per mettere in cattiva luce le ragioni della sinistra e beatificare il povero Berlusconi...

Alcuni titoli dei suoi ultimi capolavori:

E le tv di Max e Walter sono già ai titoli di coda
Veltroni sotto l’ombrellone e il Pd perde i pezzi
Il "nuovo" Veltroni? Un concerto dei Pooh
Quanti disoccupati se finisce l’antiberlusconismo
La metamorfosi di Walter: da Gastone a Paperino
Veltroni-D'Alema, una vita di guai all'inseguimento del Carroccio
Dopo il "No Cav Day" a sinistra scoppia l'ultima guerra civile
Veltroni, dopo i fiaschi i fischi

Molto di sinistra direi, infatti parla quasi esclusivamente di sinistra...

Ovviamente le sue sono idee più che legittime, non è legittimo auto-chiamarsi sopra la parti giusto perchè ogni tanto si ricorda di tirare una pacchetta nel sedere a qualcuno di destra (che poi è quasi sempre qualcuno reo di essersi inimicato Berlusconi).

E questo non solo perchè scrive in un giornale, Il Giornale per l'appunto, che assume e paga solo chi parla bene del suo editore.

[Jarni]

Originariamente inviato da Cfranco

Ne sei proprio sicuro ?
Come fa uno a distinguere una bugia dalla realtà ?

L'ho detto, ascoltando più campane.

L' unica è andare dove sono successi i fatti e vederli con i propri occhi , ma non è quasi mai possibile farlo .
L' altra è confrontare le parole con delle fonti il più possibile veritiere , ma quando tali fonti mancano ci si trova in mezzo al mare , lontano dalle coste , come si fa a sapere se si sta andando da una parte o dall' altra ?

In quel caso la notizia è da considerarsi non attendibile e ci si comporta di conseguenza.

Se vedi l' informazione in Italia ti accorgi che mancano completamente i riscontri , i documenti e le intercettazioni , i fatti sono l' obiettivo centrale dell' offensiva mediatica , finchè il Corriere pubblicava articoli di fondo nessuno apriva bocca , il giorno in cui hanno osato mostrare la scansione della ricevuta del pagamento di Previti a Squillante hanno fatto saltare il direttore e l' hanno sostituito con uno più malleabile , non parliamo poi delle intercettazioni ...

Ma questo non è da imputare all'editoria, piuttosto alle leggi che la imbavagliano. Quello che dico è che se il potere tenta di controllare l'informazione non è un buon motivo per smettere di informarsi.

Una volta fatti sparire i riferimenti ciascuno dice quello che gli pare e vince quello col megafono più grosso .
I TG e i giornali sono pieni dei "commenti" dei politici , parole senza alcun limite , senza contraddittorio , senza i fatti non puoi sapere chi dice la verità e chi mente , e allora ci si mette nel mezzo , pensando che entrambi mentano e che il vero sia lì , eppure questo è quasi sempre un errore .

Basta distinguere i "fatti" dai "commenti ai fatti", è assurdo farsi un'idea su un fatto ascoltando la testimonianza di chi probabilmente ha interessi affinché il fatto venga visto nella sua ottica.
Il giornalista descrive il fatto, l'intervistatore chiede un opinione al politico, basta prendere il primo e lasciare il secondo.
Questo atteggiamento è quello che io definisco "senso critico", cioè il saper distinguere la cronaca dall'opinione.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Jarni

L'ho detto, ascoltando più campane.

E se il 90% suona una canzone sola ?

Originariamente inviato da Jarni

In quel caso la notizia è da considerarsi non attendibile e ci si comporta di conseguenza.

E se sono tutte notizie "non attendibili" ?

Originariamente inviato da Jarni

Ma questo non è da imputare all'editoria, piuttosto alle leggi che la imbavagliano. Quello che dico è che se il potere tenta di controllare l'informazione non è un buon motivo per smettere di informarsi.

Informarsi costa , tempo , denaro e fatica .

Originariamente inviato da Jarni

Basta distinguere i "fatti" dai "commenti ai fatti", è assurdo farsi un'idea su un fatto ascoltando la testimonianza di chi probabilmente ha interessi affinché il fatto venga visto nella sua ottica.
Il giornalista descrive il fatto, l'intervistatore chiede un opinione al politico, basta prendere il primo e lasciare il secondo.
Questo atteggiamento è quello che io definisco "senso critico", cioè il saper distinguere la cronaca dall'opinione.

Eppure molta gente non riesce a farlo .

Qual è secondo te la percentuale di gente che riesce effettivamente a informarsi correttamente senza bersi la broda ?
IMHO molto poca ...

[Kivron]

Originariamente inviato da greasedman

...cut...

Il fatto che parli male di Veltroni, significa che è un Berlusconiano?
Occhio, che sarebbe un'affermazione decisamente pericolosa
(non è che forse dici che è Berlusconiano, perchè NON parla male di lui? )