Gli oltre 60 anni sanguinari dell'Impero Americano

[hibone]

Originariamente inviato da Froze

perche' svilupparono un virus che aggredendo una specifica zona del cervello rimuoveva qualsiasi riferimento mnemonico a "unione sovietica", rendendola di fatto sconosciuta ai contagiati

virus:
tipico esempio di evoluzione della lingua...
una volta si sarebbe parlato di ideologia...

[usa9999999999]

Originariamente inviato da sider

E' questo il fatto. pearl harbour è stato "provvidenziale" in questo senso. Così come tutti gli altri attacchi subiti che le hanno permesso di entrare in guerra, vietnam incluso. Solo che alcuni erano dei falsi .

Alcuni dicono che l'amministrazione possa aver chiuso un occhio per permettere ai giapponesi di attaccare e poter così entrare prima in guerra, ma attualmente non ci sono fonti ufficiali a confermarlo...

[dave4mame]

Originariamente inviato da sider

E' questo il fatto. pearl harbour è stato "provvidenziale" in questo senso. Così come tutti gli altri attacchi subiti che le hanno permesso di entrare in guerra, vietnam incluso. Solo che alcuni erano dei falsi .

sarà anche stata provvidenziale... ma non credo proprio che a bombardare a tappeto la baia siano stati dei p47 camuffati da zero

[Fritz!]

Originariamente inviato da sider

Le argomentazioni ci sarebbero, ma non regge all'attacco coatto degli "american fans"

Ma gli american fans saranno 3 o 4

Semplicemente è un po' stuccosa questa analisi infantile, che fa il paro con la retorica degli ammerigani buoni

Gli americani non sono nè buoni ne cattivi.
Così come non erano nè buoni ne cattivi i persiani, i romani, i franchi, gli ottomani o gli inglesi.


detto ciò, secondo me è idiota pensare a un "nuovo ordine mondiale" che spodesti gli Stati Uniti per due motivi.

1)Le superpotenze sorgono alla fine di conflitti sanguinosi

2) Quale superpotenza potesse mai sostituire gli Stati Uniti, puoi avere la certezza che non sarebbe in nessun modo meglio...

[Ciccio17]

Originariamente inviato da sider

.... Solo che alcuni erano dei falsi .

Ah si? Sentiamo sentiamo...

[Gio22]

Originariamente inviato da usa9999999999

La bomba ha comunque salvato anche centinaia di migliaia di giapponesi, che sarebbero morti nella continuazione della guerra, altrochè...

se avessi espresso questo concetto (che ritengo giusto)
mi sarei preso .... quello che cmq mi sono preso

ovvero che penso che gli AMMMERICCCGGANI ,sn buoni
e anche quando uccidono qualcuno lo fanno a fin di bene.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da dave4mame

questo sinceramente non lo sapevo (ho letto la dichiarazione di indipendenza, ma non la costituzione)
Parlavo delle motivazioni che hanno portato gli usa in guerra.
sempre che pearl harbour non sia da addurre a provvidenziale pretesto...

Nel caso di Pearl Harbour penso fosse inevitabile, nel Pacifico, una delle due potenze era di troppo, prima o poi si sarebbero scontrate in ogni modo.

I Giapponesi stavano diventando troppo potenti e gli USA hanno cercato di contenerli.
Il governo giapponese ha tentato il colpo di mano e gli è andata male, dopo la vittoria contro la Russia e contro la Cina si erano pompati all'inverosimile non pensando che l'allievo non era ancora sufficientemente potente per battere il maestro e le hanno prese di santa ragione.
Parlo di allievo e maestro perchè la potenza giapponese è stata creata dal nulla dagli americani che addirittura hanno obbligato con la loro forza militare il Giappone a diventare una potenza moderna dallo stato medioevale in cui erano ancora alla fine dell'800.

Insomma si può dire che gli USA hanno creato un mostro e poi ne hanno perso il controllo subendone le conseguenze tanto da poter dire che hanno qualche responsabilità nell'operato della dittatura militare giapponese(che all'inizio era formata da fantocci al servizio della Casa Bianca con l'imperatore privato di ogni potere).
Inoltre è innegabile che l'attacco di Pearl Harbour ha dato un ottimo pretesto agli USA per buttarsi nel conflitto, mettere finalmente a tacere il rivale nel pacifico e guadagnarsi quel ruolo di superpotenza planetaria che hanno ancora oggi.
Paradossalmente la morte di tutti quei ragazzi quel giorno ha reso un servizio immenso agli USA.

[Fritz!]

Originariamente inviato da sider

E' questo il fatto. pearl harbour è stato "provvidenziale" in questo senso. Così come tutti gli altri attacchi subiti che le hanno permesso di entrare in guerra, vietnam incluso. Solo che alcuni erano dei falsi .

Tecnicamente anche i Romani sono intervenuti sempre perchè aggrediti

[trallallero]

Originariamente inviato da Ciccio17

Ah si? Sentiamo sentiamo...

Da come porgi la domanda fai capire che ritieni impossibile che gli americani possano aver barato.
Mi spieghi perchè ?

[sider]

Originariamente inviato da Fritz!

Tecnicamente anche i Romani sono intervenuti sempre perchè aggrediti

Ehm...e allora?

[sider]

Originariamente inviato da dave4mame

sarà anche stata provvidenziale... ma non credo proprio che a bombardare a tappeto la baia siano stati dei p47 camuffati da zero

Assolutamente no. Il mio discorso era un'altro.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma gli american fans saranno 3 o 4

Semplicemente è un po' stuccosa questa analisi infantile, che fa il paro con la retorica degli ammerigani buoni

Gli americani non sono nè buoni ne cattivi.
Così come non erano nè buoni ne cattivi i persiani, i romani, i franchi, gli ottomani o gli inglesi.


detto ciò, secondo me è idiota pensare a un "nuovo ordine mondiale" che spodesti gli Stati Uniti per due motivi.

1)Le superpotenze sorgono alla fine di conflitti sanguinosi

2) Quale superpotenza potesse mai sostituire gli Stati Uniti, puoi avere la certezza che non sarebbe in nessun modo meglio...

Quoto e comunque:

1) Le nuove superpotenze emergenti ti stanno già sconfessando

2) Sono daccordo, ma preferirei che ve ne fossero più di una contemporaneamente visto che troppo potere nelle mani di una sola può dare alla testa

[dave4mame]

Originariamente inviato da usa9999999999

La bomba ha comunque salvato anche centinaia di migliaia di giapponesi, che sarebbero morti nella continuazione della guerra, altrochè...

oddio... già su questo si potrebbe discutere.
non pochi storici sostengono che il giappone fosse già alla canna del gas e cercasse solo un modo onorevole per dichiarare la sconfitta.

di sicuro, dopo la bomba di hiroshima e prima di quella di nagasaki nè truman ne chi per lui alzo la cornetta per chiedere a hirohito "ahò, ti arrendi ?"

[ferste]

Originariamente inviato da jpjcssource

Nel caso di Pearl Harbour penso fosse inevitabile, nel Pacifico, una delle due potenze era di troppo, prima o poi si sarebbero scontrate in ogni modo.

I Giapponesi stavano diventando troppo potenti e gli USA hanno cercato di contenerli.
Il governo giapponese ha tentato il colpo di mano e gli è andata male, dopo la vittoria contro la Russia e contro la Cina si erano pompati all'inverosimile non pensando che l'allievo non era ancora sufficientemente potente per battere il maestro e le hanno prese di santa ragione.
Parlo di allievo e maestro perchè la potenza giapponese è stata creata dal nulla dagli americani che addirittura hanno obbligato con la loro forza militare il Giappone a diventare una potenza moderna dallo stato medioevale in cui erano ancora alla fine dell'800.

Insomma si può dire che gli USA hanno creato un mostro e poi ne hanno perso il controllo subendone le conseguenze tanto da poter dire che hanno qualche responsabilità nell'operato della dittatura militare giapponese(che all'inizio era formata da fantocci al servizio della Casa Bianca con l'imperatore privato di ogni potere).
Inoltre è innegabile che l'attacco di Pearl Harbour ha dato un ottimo pretesto agli USA per buttarsi nel conflitto, mettere finalmente a tacere il rivale nel pacifico e guadagnarsi quel ruolo di superpotenza planetaria che hanno ancora oggi.
Paradossalmente la morte di tutti quei ragazzi quel giorno ha reso un servizio immenso agli USA.

gli USA erano preoccupati dalla posizione di netta prevalenza che i Jap avevano acquisito nel Pacifico, avrebbero iniziato politiche commerciali di forte limitazione dell'Impero, fino a comprometterne le forniture di materie prime. Il Jap fu costretto ad affrettare i tempi perchè cmq a breve avrebbe avuto problemi di scorte. Così (in modo modo semplificato) hanno dedotto alcuni storici in tempi recenti da documenti di ottimo livello americani, inglesi e giapponesi

[Fritz!]

Originariamente inviato da jpjcssource

Quoto e comunque:

1) Le nuove superpotenze emergenti ti stanno già sconfessando

2) Sono daccordo, ma preferirei che ve ne fossero più di una contemporaneamente visto che troppo potere nelle mani di una sola può dare alla testa

1) stanno sconfessando cosa? A parte la Cina le altre "potenze emergenti" non contano una cippa. Quanto alla Cina, di acqua sotto i ponti ne deve ancora passare

2) Bah secondo me invece è molto meglio la pax imposta dall'unica superpotenza, sia essa la pax romana o la pax ammeregana... Diverse superpotenze lottano per l'egemonia

[Fritz!]

Originariamente inviato da sider

Ehm...e allora?

Ti scandalizzi perchè l'acqua è bagnata

[sider]

La guerra in Vietnam cominciò con l'affondamento della USS Maddox nel golfo del Tonchino, da parte dei vietnamiti.
Ma lo stesso McNamara, allora Segretario della Difesa, ha riconosciuto in una recente intervista che si trattò di una plateale messinscena
Dai tempi della guerra messicano -americana fino alle "armi di distruzione di massa " in Iraq .....

[Ciccio17]

Originariamente inviato da trallallero

Da come porgi la domanda fai capire che ritieni impossibile che gli americani possano aver barato.
Mi spieghi perchè ?

Non escludo nulla.
dimostrami che hanno barato e ti darò ragione.

[Gio22]

Originariamente inviato da sider

fino alle "armi di distruzione di massa " in Iraq .....

la guerra in iraq,è stata una porcata

ma col sennò di poi mi chiedo se anche l'intervento in afghanistan fosse davvero necessario .

[jpjcssource]

Originariamente inviato da ferste

gli USA erano preoccupati dalla posizione di netta prevalenza che i Jap avevano acquisito nel Pacifico, avrebbero iniziato politiche commerciali di forte limitazione dell'Impero, fino a comprometterne le forniture di materie prime. Il Jap fu costretto ad affrettare i tempi perchè cmq a breve avrebbe avuto problemi di scorte. Così (in modo modo semplificato) hanno dedotto alcuni storici in tempi recenti da documenti di ottimo livello americani, inglesi e giapponesi

Infatti, il Giappone stava danneggiando gi interessi USA nella sua espansione ed in futuro sarebbe potuto diventare addirittura una minaccia per la sicurezza nazionale.