L'auto che va a spazztura

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Ma non tutta la spazzatura potrà essere trattata per produrre bioetanolo, quindi non è che si risolve così il problema dei rifiuti.
Riguardo la dipendenza dal petrolio 5 anni sono troppo pochi. Tutte le case automobilistiche hanno in progetto ancora motori funzionanti a benzina/diesel, senza contare che bisognerà cambiare sistema di distribuzione... in 5 anni non si conclude nulla. Forse tra 15-20

Io sono per il complotto mondiale, secondo me i petrolieri ci lancerebbero un paio di bombe nucleari in testa, se qualche produttore d'auto osasse sostituire completamente la tecnologia.

[Swisström]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Io sono per il complotto mondiale, secondo me i petrolieri ci lancerebbero un paio di bombe nucleari in testa, se qualche produttore d'auto osasse sostituire completamente la tecnologia.

e la marmotta non la consideriamo? Come fa a confezionare la cioccolata senza il petrolio?

Non si potrebbe, per cortesia, rientrare nella decenza? Si sta scadendo nel ridicolo a dir poco...

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Swisström

e la marmotta non la consideriamo? Come fa a confezionare la cioccolata senza il petrolio?

Non si potrebbe, per cortesia, rientrare nella decenza? Si sta scadendo nel ridicolo a dir poco...

Non si era capito che nell'ultimo post avevo esagerato apposta?

[hibone]

Originariamente inviato da Swisström

e la marmotta non la consideriamo? Come fa a confezionare la cioccolata senza il petrolio?

Non si potrebbe, per cortesia, rientrare nella decenza? Si sta scadendo nel ridicolo a dir poco...

abbi pazienza...
i verdi sono usciti dal parlamento solo da poco...

[a2000.1]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Forse in sfizzera, perché siete più avanti di noi. Qui tra un po' andiamo ancora a carbone.

swizztrom ha ragione.

ma nef è frocio ?

[Swisström]

ma nef è frocio ?

non credo
Ma sicuramente non va a spazzatura

[a2000.1]

ma è dei graubunden allora ?

[gomax]

Non ho capito una cosa...
qui si parla di auto che va a "spazzatura". Domanda: ma che genere di spazzatura? la generica spazzatura dei cassonetti, riunita in sacchetti di plastica, compattata e trattata come descrive l'articolo? spazzatura separata meccanicamente per tipo di materiale (biologico, plastica, vetro, etc) che poi subisce successivi stadi di trattamento? (ma a questo punto non è più economica e produttiva la semplice raccolta differenziata?)
E poi:

"Il nuovo procedimento tecnologico consiste sostanzialmente in tre fasi: si cuoce la spazzatura ad altissima temperatura fino a ridurla allo stato gassoso e si danno poi i gas in pasto a speciali batteri naturali che se ne servono come materia prima per generare bioetanolo grezzo. Si purifica il bioetanolo ed è fatta."

Troppi stadi intermedi... ho l'impressione che produrre questo nuovo "carburante" costi più energia di quanta ne produca lo stesso prodotto finale... mi sa tanto di "ho scoperto l'elisir della vita eterna"... pubblicità per gli sponsor...

Ciao

[a2000.1]

L'alimentazione a gasogeno sugli autobus dell'ATAG dal 1934 al 1944


http://digilander.libero.it/autobusr.../index_gas.htm


http://www.gengas.nu/byggbes/index.shtml

[Chevelle]

Hanno riscoperto l' acqua calda, come sempre

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Dici? Su cosa basi questa tua affermazione?

Basta farsi due conti in base alla domanda di greggio della Cina e dell'India...

Con questo trend, tra 5 anni non ci sarà petrolio per tutti.

[alarico75]

Il futuro immediato,guardando quello che fanno le case automobilistiche,e' proporre modelli ibridi a doppia alimentazione dalla fabbrica benzina-GPL o benzina-metano,il GPL e' abbastanza diffuso in tutto il paese,il metano molto meno e ci vorrebbero incentivi per diffonderlo.

La strada di utilizzare un motore elettrico per ridurre i consumi stile Prius e' fattibile ma ancora piuttosto onerosa in termini economici (non recupererete mai le spese iniziali).

Le alternative economiche non ci sono,il bioetanolo citato non e' fornibile nella quantita' che servono a una produzione di massa,i nostri campi sono gia' pieni di altre colture,in Brasile avendo enormi spazi la cosa e' fattibile.

L'idrogeno,visto che viene prodotto dall'elettrolisi dell'acqua ha un rendimento energetico del ciclo ridicolo,e forti problemi di sicurezza nello stoccaggio e nel trasporto,non e' un'alternativa accettabile con la tecnologia attuale.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Black Dawn

Basta farsi due conti in base alla domanda di greggio della Cina e dell'India...

Con questo trend, tra 5 anni non ci sarà petrolio per tutti.

Grazie per questa tua spiegazione scientifica supportata da questa documentazione molto chiara

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da alarico75

Il futuro immediato,guardando quello che fanno le case automobilistiche,e' proporre modelli ibridi a doppia alimentazione dalla fabbrica benzina-GPL o benzina-metano,il GPL e' abbastanza diffuso in tutto il paese,il metano molto meno e ci vorrebbero incentivi per diffonderlo.

La strada di utilizzare un motore elettrico per ridurre i consumi stile Prius e' fattibile ma ancora piuttosto onerosa in termini economici (non recupererete mai le spese iniziali).

Le alternative economiche non ci sono,il bioetanolo citato non e' fornibile nella quantita' che servono a una produzione di massa,i nostri campi sono gia' pieni di altre colture,in Brasile avendo enormi spazi la cosa e' fattibile.

L'idrogeno,visto che viene prodotto dall'elettrolisi dell'acqua ha un rendimento energetico del ciclo ridicolo,e forti problemi di sicurezza nello stoccaggio e nel trasporto,non e' un'alternativa accettabile con la tecnologia attuale.

Quindi in conclusione se tra cinque anni finisce il petrolio saremo tutti a piedi? La fine del commercio? La fine del mondo?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Quindi in conclusione se tra cinque anni finisce il petrolio saremo tutti a piedi? La fine del commercio? La fine del mondo?

Purtroppo non andrà cosi drasticamente...

Però ci spero sempre.

[gabi.2437]

Nota: l'idrogeno non è che fa energia eh...

[stbarlet]

E' l'articolo ad essere scritto male. Produrre etanolo/metano da scarti vari è cosa diffusa, il fatto è che gli impianti odierni non sono molto vantaggiosi. Si migliorano sempre di più e questo è u buon modo per recuperare dell'energia di "buona qualità".


Quoto inoltre Swisstrom per quanto rigurada le auto elettriche. A parte quando dice che il problema accumulatori verrà risolto a breve.

[alarico75]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Quindi in conclusione se tra cinque anni finisce il petrolio saremo tutti a piedi? La fine del commercio? La fine del mondo?

Di petrolio ce n'e' per 70 anni con i consumi abituali,con gli scisti bituminosi le riserve raddoppiano, quindi dovremmo arrivare alla fusione nucleare senza grossi problemi.
Il costo di estrazione del petrolio rispetto al costo di produzione sara' col passare del tempo sempre maggiore, e questo incidera' sul costo totale della materia prima.
Quello che non sappiamo e' quanto aumenteranno i consumi mondiali ora che un miliardo e mezzo di persone vogliono avere un tenore di vita simile al nostro.

Quindi la ricerca di un alternativa al petrolio e' fondamentale,nel campo automobilistico e non.
Di alternative disponibili immediatamente per la produzione di massa abbiamo metano e GPL con una rete di distribuzione gia' esistente,vedremo sempre piu' macchine con il doppio serbatoio.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da alarico75

Quello che non sappiamo e' quanto aumenteranno i consumi mondiali ora che un miliardo e mezzo di persone vogliono avere un tenore di vita simile al nostro.

Io dico che chi lo deve sapere lo sà già...Si tratterà solo di vedere se l'occidente avrà la voglia di abbassare il proprio tenore di vita...

La Cina non lo farà di sicuro.

[dantes76]

Originariamente inviato da Swisström

Ma è la gara a chi fa l'intervento più ridicolo?

Non sono Vanna Marchi, eppure posso dirvi con certezza due cose:
1) La percentuale e il numero di automobili con motori a combustione mossi da benzina/diesel fra 5 anni sarà pressochè la stessa di oggi.
Così come la percentuale di energia elettrica prodotta da centrali a combustibile fossile.

parli per il mercato italiano? svizzero? europeo, o mondiale...