Aiutare la fidanzata piena di debiti?

[bimbumbam]

Ciao, mi dispiace per la situazione e di esperienze familiari edificanti ne ho avute anch'io. Visto che lei ha rifiutato, non hai alcun dilemma, rispetta la sua decisione, per aiutarla segui i vari consigli che ti sono stati dati.
Per lavoro ho visto imprenditori n situaizoni simili, la strategia adottata è stata come quella esemplificata da Special:
Fai un elenco dei debitori con gli importi, dei tassi di interesse, delle scadenze e la capacità del creditore di esigere il pagamento.
Fate un elenco delle entrate.
Stabilito il disavanzo decurtate gli importi da pagare partendo dai creditori "più deboli" (e qui purtroppo ci metto anche il fratello, chiarendo che è stato lui a non rispettare i patti), andate dalle varie finanziarie e provate rinegoziare durate e importi sulla base dei conti che vi siete fatti (di solito non sono ottusi, ma non vogliono essere presi in giro, quindi presentandogli un piano sensato si ammorbidiscono) e poi giù la testa e lavorare.
Concordo con chi dice di affittare la casa, tecnicamente penso sia ugualmente pignorabile (che comporta altre spese legali per la tua ragazza però), ma poi anche messa all'asta diventerebbe molto poco appetibile.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da sortac

Da egoista razionale in una situazione simile, certo non cosi incasinata, ho lasciato una, anche perchè poi i loro problemi diventano presto anche i tuoi e andava ad incasinare la tranquillità del rapporto e della mia vita oltre al fatto che allora studiavo soltanto e quindi economicamente non avrei potuto fare tanto...già era tanto che riuscivo ad uscire tutti i giorni con lei (naturalmnte pagandole praticamente tutto...)

Poi immagina pure di farla restare incinta... magicamente i suoi problemi diventano veramente i tuoi moltiplicati più un bambino...così lei non può lavorare perchè incinta e te disoccupato in cerca di lavoro... senza neanche accorgervi ecco che il problema diventa magicamente pure dei tuoi genitori...

io dopo questa serie di pensieri ho aspettato il momento giusto e ho lasciato... e non tornerei mai indietro... a trovare un'altra ragazza senza tanti problemi si fa presto, a incasinarsi la vita per sempre, altrettanto

*
Post dell'anno

[Nous]

Originariamente inviato da HVDSV

Lei ha solo due fratelli: uno, che vive all'estero, ed al quale non gliene fotte nulla di niente e nessuno; l'altro che l'ha ospitata a casa "sua", ma che non se la passa di certo meglio avendo famiglia e comunque stessi problemi e quindi il suo aiuto glielo ha dato dandogli un posto in cui stare senza pagare nulla.

EDIT : letto ora le pagine precedenti.

In ogni caso, invece di aspettare che le pignorino l'appartamento potrebbe anche solo venderlo, recuperando un pò di soldi con i quali pagare la parte di mutuo pendente. Se non vuole pagare l'assicurazione auto, può vendere l'auto...oltretutto che con i soldi della vendita può ripianare i debiti.

Se non vuole pagare la RAI, può vendere la tv. Nessuno obbliga a vivere ad un certo livello, specie se mancano i soldi.

Detto questo, 20k euro di bollette dell'acqua sono tantissimi..non hanno MAI pagato l'acqua e nessuno ha mai bloccato l'erogazione? Possibile?

Troppi punti oscuri...di certo con i tuoi 7000 euro non ci fa niente, e tu non li rivedresti mai più...visto che non li vuole (pericolo scampato ) fate così :

* elenco dei debiti ;
* elenco dei crediti ;
* entrate mensili ;
* uscite mensili

Controllate attività e passività, e quindi decidete se eventualmente far fare a nome dei tre fratelli (CON TRE FIRME) un finanziamento unico che copra tutto. Per il mutuo, se non ce la fa non ce la fa : vendere per appianare i debiti.

[LoneRunner]

Contatta gli ex-fidanzati: potresti conoscere info importanti...

[tecnologico]

se c è una cosa che mi fa incazzare sono quelli che aprono sti 3d, se ne parla per giorni e poi non fanno sapere come è andata a finire

[ALIEN3]

Dopotutto hai ragione: se ne parla, discute e dopo non si sà più nulla


Byezzzzzzzzzzzzzzzz

[HVDSV]

Per sapere come andrà a finire mi sa che ci vorranno anni ...
Adesso sto cercando di convincerla a mettere l'appartamento in affitto.
Rimane dubbiosa anche perché lei non abita piu' li, ma la residenza è rimasta quella. Non può mettere la residenza dove sta ora perché suppone che se comincia a non pagare qualcosa è possibile vadano a pignorare cose non sue (ovvero la casa dei suoceri del fratello). E' possibile affittare lo stesso in questo caso?
Stessa cosa per la TV. Pur non avendola ha paura che facendo la disdetta vadano a controllare e non trovando niente capiscano che non abiti piu' li e facciano problemi.

[Nicky]

Originariamente inviato da HVDSV

Per sapere come andrà a finire mi sa che ci vorranno anni ...
Adesso sto cercando di convincerla a mettere l'appartamento in affitto.
Rimane dubbiosa anche perché lei non abita piu' li, ma la residenza è rimasta quella. Non può mettere la residenza dove sta ora perché suppone che se comincia a non pagare qualcosa è possibile vadano a pignorare cose non sue (ovvero la casa dei suoceri del fratello). E' possibile affittare lo stesso in questo caso?
Stessa cosa per la TV. Pur non avendola ha paura che facendo la disdetta vadano a controllare e non trovando niente capiscano che non abiti piu' li e facciano problemi.

Non è possibile che pignorino beni di altri...
Per quanto riguarda la disdetta: se uno la fa è perchè non utilizza più quel bene quindi, se anche non la trovassero, che problemi le dovrebbero fare?

[bimbumbam]

Bah per la residenza ho un collega che l'ha tenuta nella vecchia casa dove abitava, e adesso è affittata. In ogni caso può anche spostarla dove sta adesso facendo un contratto di comodato ad uso gratuito che includa un elenco dei beni di proprietà dei genitori della moglie del fratello. Per quanto riguarda la TV, anche ammesso che vengano a controllare (che accade 1 volta su 1000) non hanno diritto ad entrare in casa, quindi non vedo il problema.

Mi sembra che la tua ragazza abbia perso la lucidità, l'unica cosa che la possa aiutare per venirne fuori con i minori danni possibili, visto che comunque ci saranno. Per quanto riguarda il fratello fuggitivo, gli farei pelo e contro pelo appena viene giù in Italia, che gente.

[Zerozen]

Dico anche io la mia...

Penso che questa ragazza abbia tre enormi problemi:

- non riesce a capire se e quando qualcuno (in questo caso genitori e fratelli) glielo sta mettendo nel [censored]

- non ne capisce nulla di come gestire i propri soldi

- non ha una visione dei problemi a lungo termine

Quindi, se io fossi in te, scapperei a gambe levate... pensa a un futuro in cui te la sposi e ci metti su famiglia: se ti va bene sei rovinato

Scappa!!!

[eyemax]

..scusa...così, tanto per sapere...che mestiere fa la tua fidanzata?

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Nicky

Non è possibile che pignorino beni di altri...
Per quanto riguarda la disdetta: se uno la fa è perchè non utilizza più quel bene quindi, se anche non la trovassero, che problemi le dovrebbero fare?

Quoto, se non ha nulla cosa pignorano ?
oltrettutto ci sono beni di proprietà che non è possibile pignorare...

[HVDSV]

Originariamente inviato da Nicky

Non è possibile che pignorino beni di altri...
Per quanto riguarda la disdetta: se uno la fa è perchè non utilizza più quel bene quindi, se anche non la trovassero, che problemi le dovrebbero fare?

Se entrano vedono l'appartamento vuoto (non solo senza tv, ma senza mobili, letto, gas, acqua, etct). Ha paura che accorgendosi che non abita piu' li la costringano a cambiare residenza, con i presunti problemi scritti nel mio post precedente (pignoramento beni altrui).
Sul pignoramento dei beni altrui fino a poco tempo fa ero convinto non potessero farlo. Ma è così al 100%?
Non è che con il matrimonio del fratello, in comunione dei beni (se la moglia possiede qualcosa), comporti questo rischio?
A loro sono arrivati le cose da pagare, anche le parti del fratello emigrante.

Originariamente inviato da bimbumbam

Bah per la residenza ho un collega che l'ha tenuta nella vecchia casa dove abitava, e adesso è affittata. In ogni caso può anche spostarla dove sta adesso facendo un contratto di comodato ad uso gratuito che includa un elenco dei beni di proprietà dei genitori della moglie del fratello. Per quanto riguarda la TV, anche ammesso che vengano a controllare (che accade 1 volta su 1000) non hanno diritto ad entrare in casa, quindi non vedo il problema.

Mi sembra che la tua ragazza abbia perso la lucidità, l'unica cosa che la possa aiutare per venirne fuori con i minori danni possibili, visto che comunque ci saranno. Per quanto riguarda il fratello fuggitivo, gli farei pelo e contro pelo appena viene giù in Italia, che gente.

Quella del comodato d'uso può essere un'ottima idea. Grazie per la dritta
Il fratello è andato via poco prima, un mese circa, tutto sto casino.
Comunque questa persona è meglio che non torni che farebbe piu male che bene.
Anche la mia di lucidità se ne sta andando, anzi è se ne è già andata da un pezzo.

Originariamente inviato da eyemax

..scusa...così, tanto per sapere...che mestiere fa la tua fidanzata?

E' un oss, una sottospecie di infermiera

Quali sono i beni di proprietà che non possono esser pignorati?

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da HVDSV

Quali sono i beni di proprietà che non possono esser pignorati?

vestiti, oggetti personali.. a tutto c'è un limite..
http://www.recupero-dei-crediti.it/2...ignorabili.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Pignoramento

[SaettaC]

Originariamente inviato da HVDSV

Anche la mia di lucidità se ne sta andando, anzi è se ne è già andata da un pezzo.

No, no...

La strada da seguire ti è già stata indicata.

Prima cosa: eliminare tutto ciò che è superfluo, e in questo caso anche la tv. E pure il telefono (canone maledetto ). Insomma, minimizzare TUTTE le spese fisse e costanti.

Seconda cosa: messa scritta nera su bianco tutta la situazione, con il piano di rientro, come già detto.

Terza cosa: massimizzazione delle entrate. Anche con un lavoro serale da Mc Donald's, se serve. Qui si rischia il fallimento, bisogna spremersi al massimo.

Quarta cosa: studio approfondito sull'eventualità di rinegoziare i vari mutui. E' probabile che non se ne ricavi nulla di conveniente, ma esiste la possibilità di rinegoziare mutui, con mutui più bassi, magari a durata superiore nel tempo. E' vero che così si paga alla lunga di più (più interessi nel tempo), ma quello che importa è l'immediato.


Il pignoramento della casa è ASSOLUTAMENTE da evitare: verrebbe svenduta a un valore inferiore al suo. Probabilmente, essendo stata acquistata da poco (dopo la morte dei genitori, quindi dopo il 2002-2003), non si coprirebbe neanche il mutuo...
Vendere (e in questo caso sarebbe Svendere) un immobile acquistato poco prima, solitamente porta ad un bilancio finale negativo...


Piccolo dubbio: auto nuova, con assicurazione ovviamente, incidente... Bhe, non dovrebbe essere ripagata per quasi tutto il suo valore? Non lo so, eh, chiedo solo.


Comunque la ricetta è molto "semplice": ridurre i debiti (rinegoziazione mutuo con uno a rata minore e a durata superiore, niente più telefono fisso a casa, niente più canone TV, assicurazione auto fatta magari tramite internet o telefono (genial****, ad esempio, o cose del genere). Lei prenderà il suo stipendio accreditato in banca, immagino... Bhe, le banche, dannate loro, COSTANO. Valuti le spese bancarie, e si sposti su una banca che non ti dà interessi, ma neanche spese... Meglio ancora se ne trova qualcuna che gli interessi te li dà pure...

Si può anche VALUTARE se è il caso di aprire un prestito, per coprire tutte le spese più urgenti (tipo spese condominiali, etc...), MA SOLO SE l'interesse è adeguatamente basso, altrimenti ci si indebita sempre di più.

AFFITTARE ASSOLUTAMENTE ED URGENTEMENTE LA CASA

Tu puoi aiutarla dandole consigli, MANTENENDO LA CALMA E IL SANGUE FREDDO (che lei non avrà per ovvie ragioni, ma se la perdi pure te, siamo a posto ), facendole regali (per compleanno, natale, anniversario,...) UTILI, meglio se ad entrambi (preferire una bella cena, che vi fa stare insieme e la fa rilassare, ad una borsetta, ad esempio ). Se lei poi accettasse come regalo una rata di un qualcosa, sarebbe ancora meglio.


In sintensi: situazione grave, gestita poco accortamente anche nel presente (vedi il discorso "poi trovano la casa vuota" ), da affrontare spremendosi come limoni, evitando il fallimento (e vendere la casa, che è il loro/suo unico bene, io lo vedo come IL fallimento )

[naitsirhC]

Originariamente inviato da HVDSV

Allora, provo a esser più chiaro, se riesco perché è un pò un casino.
Io so questo.
Lei e suo fratello vivevano con i genitori e lavoravano. Se parte del loro stipendio lo davano in casa non lo so.
I genitori fanno un finanziamento ciascuno per non si sa bene cosa e come garanzia danno la loro pensione.
Nel 2002 muore il padre, nel 2003 la madre.
In quell'anno la madre non paga l'acqua.
Morti i genitori lei e suo fratello comprano un appartamento, con mutuo trentennale a nome di lei.
Vivono tranquillamente fino a quando il fratello conosce una donna, con la quale va a convivere. Mentre convive con questa comunque continua a dare la sua parte per pagare il mutuo. Tempo 1 mese e lei rimane incinta.
Con questa 'scusa' non aiuta più la sorella lasciandola da sola a pagare le spese.
Per un pò la mia fidanzata prova a pagare tutto, ma non riesce.
Comincia quindi a non pagare le spese condominiali per cercare di pagarsi il mutuo.

I genitori e gli zii della moglie del fratello sono agricoltori e vivono nella cascina per la quale lavorano. (quindi niente affitti, niente mutui, cose gratis tipo acqua, elettricità,etc )
La moglie del fratello viveva lì insieme alla sua prima figlia. Il fratello si è aggregato.

Intanto alla mia fidanzata continuano ad arrivare da pagare mutuo, rate della macchina, bollette varie e non riesce più a starci dentro.
Il fratello sapendolo (ma va che cosa si aspettava??) , o meglio i suoceri, le trovano una stanza in cui stare all'interno della cascina. (che è il posto dove sta ora). Così facendo disdice tutti i servizi dell'appartamento in cui stava, cioè telefono, acqua, metano etcetc. Tuttavia rimangono le spese condominiali, comprese quelle non pagate, e l'amministratore del condominio tramite avvocato la 'invita' a pagare. Si accorda per pagare una tot cifra al mese per 10 mesi e per avere una riduzione su quelle future non abitandoci più.
Il mese dopo a lei e a suo fratello arrivano da un avvocato le lettere nelle quali c'è scritto che devono pagare le rate per i finanziamenti dei genitori. (Io do per scontato che abbiano controllato quello che gli hanno chiesto di pagare). Con questo la mia fidanzata non riesce più a pagare il mutuo e quindi decide di lasciar perdere e provare a vendere l'appartamento per saldare mutuo e avere un po' di liquidi.
Tempo 1 altro mese e arriva un'altra lettera di un avvocato che chiede 6000€ per il mancato pagamento dell'acqua nel periodo 2002-2003. Il fratello si accorda per pagare un po' alla volta, ma vuole che la mia fidanzata comunque gli dia metà della cifra appena li avrà. Lei avendo cambiato posto di lavoro ottiene la liquidazione che gira al fratello per saldare parte del debito e dicendogli che il resto gielo dava quando le mettevano il rimborso irpef. Sembravano d'accordo fino all'altro giorno quando il fratello le ha detto che questo mese vuole tutto e senza se e senza ma.
Oltre a queste ci sono le altre tipo assicurazione macchina, canone rai, tiscali che non riesce a disdire, e cose simili.

Sulla questione eredità che a me rimane abbastanza oscura.
Un fratello è nella sua stessa situazione, cioè deve pagare.
All'altro, che è un veramente uno stronzo di 1 categoria, non gliene frega nulla e se ne è andato all'estero.( E scommetto che i finanziamenti dei genitori sono andati per comprare qualcosa a lui).
Il prestito della finanziaria era stato fatto dai genitori e loro non ne sapevano niente, quindi niente firme.
Sulla successione sinceramente non lo so. Da come dice non le hanno detto niente della presenza di questi debiti. (altrimenti avrebbe rinunciato, spero non sia così fessa) E' possibile o sono obbligati a dirlo?
Patrocinio a spese dello stato cosa sarebbe?

Chiedere una rinegoziazione del mutuo non servirebbe perché non riuscirebbe comunque a pagarlo. Se non paga una delle altre cose, credo di aver capito, le pignorano 1/3 dello stipendio, se non paga il fratello la sbatte fuori di casa (!!).


Lei lavora già.
Io mi laureo la prossima settimana e poi mi cerco subito un lavoro.
Mentre scrivevo mi son reso conto che non so veramente troppe cose e che c'è qualcosa che non torna.
Per me questa situazione è del tutta assurdo soprattutto con l'educazione che ho avuto io. Mio papà manco per comprarsi la macchina ha mai fatto un debito e il rapporto tra fratelli è inconcepibile.
Mi aiutate a fare una lista delle possibili cose che potrei chiederle per aver maggiormente chiara la situazione e delle possibili cose che potrebbero esser diverse da come mi son state dette?





Sì ok, però come qualcun altro ha detto buoni sì, fessi no.





Ma si tanto che hai ragione. Il primo premio mi aspetta

E' incredibile che dopo la morte del padre, la madre non abbia informato i figli sulla situazione "patrimoniale" ed in particolare sui "finanziamenti" da loro sottoscritti.
Nel contratto di stipula, c'erano garanti od obbligati in solido?
Dopo che è morto il padre, e constatando che aveva lasciato debiti... perchè alla morte dell’altro genitore (la madre) non ha accettato con "beneficio di inventario"?!
Ma il notaio che consigli e servigi professionali ha dato in merito?!!!
Gli eredi avran cercato in casa se c'era un testamento o altri documenti importanti... non avevan trovato nessuna documentazione cartacea riguardante la sottoscrizione del finanziamento oppure se qualche traccia del relativo pagamento (tramite ordine continuativo o tramite bollettino postale o altro) delle "rate"?!
E la dichiarazione della successione, per esempio del modello 4, a chi era stata demandata?
Come può essere che in 2 anni in cui i suoi genitori non hanno pagato l'acqua (metti a dir tanto 200-300 euro all'anno), si sia raggiunta la cifra di 6000 euro?! Alla faccia degli interessi usurai...
Ed una controllatina la darei anche agli interessi dei 2 finanziamenti per vedere a quanto ammontano e se superano il livello massimo stabilito per legge.
A pagare è costretta, anzi, si è costretta da sola a farlo.
Pagare ciò che è dovuto però stando attenta a quanto le è stato richiesto.
Suo fratello adesso, da un giorno all'altro, esige che lei gli dia indietro i soldi tutti in una volta pur sapendo che così la sorella rischia di perdere l'appartamento?!
E pur sapendo delle condizioni in cui versa la sorella... a sto punto... se non c'è un accordo scritto tra i 2 ove è presente una specifica clausola inerente alla restituzione alla controparte in un unica soluzione quando richiesta, può benissimo dirgli che la consensualità dell'accordo verbale si fonda sul pagamento a rate e che lei continuerà a rendergli quanto dovuto ogni tot. come stabilito in prima istanza ed accettato da tutti e due... senza ulteriori obblighi visto che non ha a disposizione la totalità della somma e considerato che la forma ab probationem, richiesta per provare l'avvenuta assunzione di obblighi in giudizio, deve essere necessariamente scritta.
Comunque, i debiti relativi ai finanziamenti lei deve pagarli per 1/3 se sono 3 fratelli.
Così per tutti gli altri debiti contratti dai loro genitori: tutto diviso il numero di fratelli.
Informati se le società che hanno concesso il finanziamento vogliono rifarsi o si stanno rifacendo su di lei e sul altro fratello per la percentuale del "fuggitivo"... come detto, non deve pagare oltre la sua quota!
(tranne nel caso in cui il fratello all'estero non abbia fatto una dichiarazione di rinuncia sulla sua parte di eredità).
Il pignoramento massimo dello stipendio dovrebbe essere pari a 1/5 e solo nel caso ci sia una sua espressa volontà può essere in percentuale maggiore.
Per il patrocino gratuito, dai un’occhiata qui: http://www.giustizia.it/servizi_citt...inio_stato.htm
Hai chiesto info a riguardo della stipula dei finanziamenti (con chi e se presenti polizze accessorie).
A sto punto è da prendere in considerazione anche la richiesta di rinegoziazione del mutuo ai tassi del 2006 ma ovvio che andrà incontro ad un allungamento della vita del mutuo… ma piuttosto di perdere tutto…
C'era anche una norma, mi sembra nell'ultima o nella penultima finanziaria Prodi che dava la possibilità di essere più elastici nei pagamenti del mutuo in caso il sottoscrittore fosse in evidente stato di difficoltà economica. Però purtroppo non mi sembra siano poi stati fatti i regolamenti attuativi.
Verificare inoltre se ci sono assicurazioni rca più convenienti affidandosi a compagnie telefoniche, vedasi per esempio: Direct Line, Genertel, Dialogo, ecc
Ovviamente deve dimenticarsi per un pò di vacanze, cene al ristorante e se fuma ha più che un motivo per smettere, e cose simili.

[HVDSV]

Aggiornamento della situazione:

QUesto mese le hanno messo in busta il rimborso irpef quindi è riuscita a pagare
- canone rai
- finire di pagare il fratello, per cui il debito derivante dal mancato pagamento del metano da parte della madre è estinto.
- assicuraione della macchina
- rata per il prestito che richiese il padre
- rata dell'auto
- rata delle spese condominiali

Sono riuscito a convincerla a farle chiedere all'avvocato al quale paga le spese condominiali se può affittare.
Ovviamente l'avvocato ha detto che sarebbe un'ottima idea, cercando di rinegoziare il mutuo con la banca.
Mi sembra che l'abbia convinta, finalmente.


Tuttavia oggi ha ricevuto una lettera di un avvocato telekom che la invita a pagare circa 2000 euro per 2 bollette non pagate lo scorso anno.
Non chiedetemi come cavolo abbia fatto a far 2k euro di telefonate che neanche se mi impegnassi io ci riuscirei. Ho paura che 'sta storia non finirà mai.

Quel che rimane da pagare ora è:

- mutuo
- 300€ /mese di macchina per 5 anni
- 200 € /mese per il debito del padre. Ho scoperto che non fu un prestito di una finanziaria, ma di una banca. Risale al 1993. Inizialmente di 10 milioni di lire. Lei deve pagare in totale 40 rate, di cui una decina già pagate. Da 10 milioni a 8000€ in 15 anni non mi sembran neanche tanti
- 3 rate delle spese condominiali per l'anno 2007. Adesso farà calcolare la sua parte per l'anno 2008, che dovrebbe 1/3 di quella dello scorso anno.
- 12 bollettini di tiscali da 30€ l'uno. Nonostante abbia disdetto tramite raccomandata più volte continuano a mandarglieli.
- 2000€ di telekom, che BOH!!


Telekom dite che può aspettare?



Per rispondere ai threads precedenti:

auto nuova incidentata. Ha fatto tutto da sola, e l'assicurazione quindi non paga nulla. 8000€ di danni e gliela hanno valutata 2000€.

debiti dei genitori. Nessuno ha constatato la presenza di debiti, se non fino allo scorso anno quando sono arrivati a casa dei 3 fratelli i bollettini da pagare. (5 anni dopo la morte dei genitori). Al momento della morte non hanno fatto nessuna successione, quindi nessun notaio presente. Questo per il motivo: i genitori non avevano nè casa, nè macchina, nel conto corrente c'erano pochi euro ed i figli erano cointestatari, ragion per cui hanno ritenuto che spendere tot € per una successione in cui non c'era nulla non valesse la pena.
Probabilmente pensando così non han cercato nessun documento, nè testamento, nè altro.

Con il fratello dal quale vive adesso è tutto a posto. Inimicarselo sarebbe solo peggio, perché potrebbe sbatterla fuori di casa. Ora non gli deve più nulla e ha vitto e alloggio gratis, quindi a mio parere meglio che per ora se lo tenga stretto. (oltre ad esser praticamente l'unico famigliare che le è rimasto)

I debiti eridati sarebbero divisi 1/3 1/3 1/3 , ma essendo uno irreperibile pagano 1/2 e 1/2. Il fratello non ha fatto alcuna rinuncia. Però, parole sue, "sapendo che non pagherà mai, che è pressochè irreperibile, che probabilmente ha altri debiti con altri non vogliam spendere soldi per un avvocato che non concluderà nulla". In poche parole credo preferiscano pagare loro piuttosto di ritrovarsi in qualche casino ancora più grande.

Il patrocinio gratuito per me sarebbe un'ottima idea. Il posto in cui sta ora non è nè del fratello, nè dei suoceri, ma di un proprietario terreno per il quale i suoceri lavorano. Lei sembra molto 'indisposta' su questa soluzione, perché continua ad avere paura che se non riesce a pagare qualcosa vadano a chiedere lì ( anche solo a chieder cosa ci fa lei li ) e il proprietario si infastidisca sbattendo fuori tutti. Per me questa è quasi paranoia, ma vabbè, se riesce ad affittare può anche lasciare la residenza li e aprirsi una casella di posta direttamnte alle poste.


Vediamo come si evolve..

[theJanitor]

è un pozzo senza fondo

sarò stronzo/egoista/tutto quello che volete...... ma io l'avrei già lasciata, la vita ti da già abbastanza guai per prendersi pure quelli degli altri

[Maverick18]

Originariamente inviato da HVDSV

Se la vostra fidanzata fosse immersa nei debiti fino al collo (non tutti per colpa sua) voi l'aiutereste economicamente o lascereste che se la cavi da sola?

Se la relazione è seria e se la cosa è eccezionale sì.

[Nicky]

Originariamente inviato da HVDSV

Se entrano vedono l'appartamento vuoto (non solo senza tv, ma senza mobili, letto, gas, acqua, etct). Ha paura che accorgendosi che non abita piu' li la costringano a cambiare residenza, con i presunti problemi scritti nel mio post precedente (pignoramento beni altrui).
Sul pignoramento dei beni altrui fino a poco tempo fa ero convinto non potessero farlo. Ma è così al 100%?
Non è che con il matrimonio del fratello, in comunione dei beni (se la moglia possiede qualcosa), comporti questo rischio?
A loro sono arrivati le cose da pagare, anche le parti del fratello emigrante.

Non sono sicurissima al 100%, ma a livello teorico possono pignorare solo ciò che è intestato alla persona che contrae i debiti ed ho un esempio molto "vicino" anche se non mi va di stare qui a spiegare nel dettaglio.
Per quanto riguarda la comunione dei beni del fratello: riguarda solo le due persone che hanno contratto un vincolo, ovvero i due coniugi e, al massimo, eventuali eredi.
Per quanto riguarda il discorso dell'altro fratello: suppongo sia così, per via della successione...

Con il fratello dal quale vive adesso è tutto a posto. Inimicarselo sarebbe solo peggio, perché potrebbe sbatterla fuori di casa. Ora non gli deve più nulla e ha vitto e alloggio gratis, quindi a mio parere meglio che per ora se lo tenga stretto. (oltre ad esser praticamente l'unico famigliare che le è rimasto)

In questo caso credo che tu abbia ragione.

- 12 bollettini di tiscali da 30€ l'uno. Nonostante abbia disdetto tramite raccomandata più volte continuano a mandarglieli.

Se ha la raccomandata con ricevuta di ritorno non possono pretendere nulla.
Se c'è la clausola che il contratto dura, per forza, un anno: è una clausola vessatoria...teoricamente illegale, che rende il contratto nullo/annullabile [o almeno così ricordo che dissero a Mi manda Rai Tre]