Ratzinger: virtualità velenosa

[Fil9998]

mi preoccupa sempre il fatto di essere d'accordo su alcune cose col vecchio Ratzy ...


fortunatamente son poche...

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma che me ne dovrebbe importare di come puoi il sado-maso viene applicato nelle realtà?

Ho capito che è inutile parlare e dire le cose come stanno nella realtà

Buona idealizzazione, come la auguro ai cristiani la auguro anche a te

[Xile]

Come se in internet ci fosse solo sesso e violenza. Scambi che possono ampliare la propria mente no eh?!

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Ho capito che è inutile parlare e dire le cose come stanno nella realtà

Buona idealizzazione, come la auguro ai cristiani la auguro anche a te

No no no no no, non paragonarmi a un cristiano, hai travisato ciò che intendo

Intendo dire che il concetto che sta alla base del sadomaso è diverso da come (Spesso o raramente non lo saprei dire, le statistiche da te citate non le ho mai viste) viene applicato nella realtà, e su questo ti do ragione, ma sarebbe incorretto considerare chiunque si ritenga sadomasochista un malato.
La mia era solo una questione di sillogismi, non voglio difendere nessuno

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

No no no no no, non paragonarmi a un cristiano, hai travisato ciò che intendo

Mi spiace ma ho inteso benissimo

Per il sottoscritto non esistono "concetti ideali" di NULLA, io guardo la realtà e i numeri, non mi si incanta con il "eh ma il cristianesimo dovrebbe essere questo o quello" o il "eh ma il BSDM dovrebbe essere questo o quello".

Chiunque parla con il "eh ma dovrebbe essere così o cosò" per me sta parlando di aria fritta.
Esistono solo le istanze fisiche.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Ho capito che è inutile parlare e dire le cose come stanno nella realtà

Buona idealizzazione, come la auguro ai cristiani la auguro anche a te

Io giuro che on ho capito di che state parlando...

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Mi spiace ma ho inteso benissimo

Per il sottoscritto non esistono "concetti ideali" di NULLA, io guardo la realtà e i numeri, non mi si incanta con il "eh ma il cristianesimo dovrebbe essere questo o quello" o il "eh ma il BSDM dovrebbe essere questo o quello".

Chiunque parla con il "eh ma dovrebbe essere così o cosò" per me sta parlando di aria fritta.
Esistono solo le istanze fisiche.

Non sei costretto ad analizzare i problemi da un punto di vista concettuale, ti consiglio solo di evitare di pensare "Oh cribbio, un altro malato di mente" se conoscerai persone che praticano il BSDM, perchè le statistiche non ti dicono niente di più che vada aldilà degli anonimi soggetti analizzati.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Non sei costretto ad analizzare i problemi da un punto di vista concettuale, ti consiglio solo di evitare di pensare "Oh cribbio, un altro malato di mente" se conoscerai persone che praticano il BSDM, perchè le statistiche non ti dicono niente di più che vada aldilà degli anonimi soggetti analizzati.

Ma quando mai ho parlato di malati di mente? La smettiamo di mettere in bocca alle persone quello che non hanno detto solo perchè non si hanno argomenti oppure perchè la discussione non si rivela andare sui binari prestabiliti (X dirà che Y è un malato di mente perchè fa Z).

Guarda, per capire quello che ho detto ti consiglio di leggere la guida al BSDM che ha scritto un famoso master italiano di cui ora non ricordo il nome e che ammette senza problemi che lui stesso si trova davanti alla sua parte "oscura" quando pratica BSDM che dovrebbe essere solo un gioco delle parti concordato dove il sub comanda.....ma non è così, e prova l'animalesca soddisfazione di infliggere dolore e dominare.....per il semplice fatto che siamo animali e che le cose stanno così, cioè c'è una parte di noi che adora comandare BEN OLTRE le "specifiche" del gioco reciprocamente concordato.

Almeno lui ha il coraggio di dire le cose come stanno, e c'ha proprio ragione.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Io giuro che on ho capito di che state parlando...

Del fatto che Dream River pensa che esistano le classi ideali dei comportamenti umani per come "dovrebbero essere" al di là di quello che istanzialmente sono.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Del fatto che Dream River pensa che esistano le classi ideali dei comportamenti umani per come "dovrebbero essere" al di là di quello che istanzialmente sono.

vabbeh... tu sei un esistenzialista quindi per te tutto è come è

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

vabbeh... tu sei un esistenzialista quindi per te tutto è come è

Ovvio, non ha senso parlare di classi se non per PURA e SEMPLICE COMODITA', e te lo dico da informatico che le classi le usa per lavoro

Non esistono i comportamenti "come idealmente dovrebbero essere".
Ci sono le singole istanze comportamentali e basta, al massimo si clusterizzano per trovare dei centroidi, se si vuole fare un'analisi dei dati

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Ovvio, non ha senso parlare di classi se non per PURA e SEMPLICE COMODITA', e te lo dico da informatico che le classi le usa per lavoro

Non esistono i comportamenti "come idealmente dovrebbero essere".
Ci sono le singole istanze comportamentali e basta, al massimo si clusterizzano per trovare dei centroidi, se si vuole fare un'analisi dei dati

bon... non sarete mai d'accordo....

Però per tornare al discorso del Papa, ha ancora meno senso criticare Internet perchè non è quello che dovrebbe essere...

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

bon... non sarete mai d'accordo....

Però per tornare al discorso del Papa, ha ancora meno senso criticare Internet perchè non è quello che dovrebbe essere...

Infatti è così

Io mica dò ragione al papa su Internet, gli rendo merito del fatto che PROVI (non riuscendo in maniera efficace) a parlare di qualcosa che interessa molti (cioè la pornografia violenta, dove la violenza il papa pensa che sia sempre simulata e virtuale e io ho specificato che così NON è sempre, tutto qui).

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti è così

Io mica dò ragione al papa su Internet, gli rendo merito del fatto che PROVI (non riuscendo in maniera efficace) a parlare di qualcosa che interessa molti (cioè la pornografia violenta, dove la violenza il papa pensa che sia sempre simulata e virtuale e io ho specificato che così NON è sempre, tutto qui).

Ma io non credo che quando parlava di pronografia violenta il papa si riferisse al BSDM, sadomaso o come si chiama.
Per me intendeva pronografia tout court, intesa nel senso piu ampio del termine che va oltre le semplici produzioni pornografiche.

"Mi domando - si chiede Ratzinger - come potrebbe uno che fosse posto faccia a faccia con persone che soffrono realmente violenza e sfruttamento sessuale spiegare che queste tragedie, riprodotte in forma virtuale, sono da considerare semplicemente come divertimento".

sfruttamento sessuale è per il papa (e mi pare logico che per lui sia così) anche l'attrice che si fa fotografare le poppe al vento.

Il passaggio al sadomaso lo avete fatto voi... per questo ho scritto che non capisco bene di cosa parliate.

Dubito che per il Papa ci sia una pornografia accettabile e un altra da condannare perchè violenta.


Semmai mi chiedo perchè tutta sta attenzione da parte vostra al BSDM

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

sfruttamento sessuale è per il papa (e mi pare logico che per lui sia così) anche l'attrice che si fa fotografare le poppe al vento.

Probabilmente reputo il papa meno ingenuo di voi

Il passaggio al sadomaso lo avete fatto voi... per questo ho scritto che non capisco bene di cosa parliate.

Dubito che per il Papa ci sia una pornografia accettabile e un altra da condannare perchè violenta.

Semmai mi chiedo perchè tutta sta attenzione da parte vostra al BSDM

Semplice, perchè quella è intrinsecamente coercitiva (se non proprio violenta, dato che il termine corretto è "coercitivo"), non è come le "poppe al vento" per cui posso concedere al papa il beneficio del dubbio dato che non è nato ieri.

Ripeto, forse reputo il papa più maturo di quanto lo pensiate voi

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Ma quando mai ho parlato di malati di mente? La smettiamo di mettere in bocca alle persone quello che non hanno detto solo perchè non si hanno argomenti oppure perchè la discussione non si rivela andare sui binari prestabiliti (X dirà che Y è un malato di mente perchè fa Z).

Scusa, avevo capito male io allora, ti assicuro che non volevo metterti in bocca ciò che non hai detto

Cercherò quella guida e seguirò il tuo consiglio

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Probabilmente reputo il papa meno ingenuo di voi


Semplice, perchè quella è intrinsecamente coercitiva (se non proprio violenta, dato che il termine corretto è "coercitivo"), non è come le "poppe al vento" per cui posso concedere al papa il beneficio del dubbio dato che non è nato ieri.

Ripeto, forse reputo il papa più maturo di quanto lo pensiate voi

Non è questione di maturità qua.

E' che secondo me stai leggendo quello che vuoi leggere.

In quel testo si parla di pornografia e violenza. non di pornografia violenta.
Nel senso che entrambi i fenomeni "virtuali" o "simulati" sono considerati negativi.

E nel testo si parla in primis di televisione. Virtuale non è utilizzato con riferimento specifico a second life, ma a tutto il mondo mediatico che simula la realtà.

Volerlo leggere come una specifica critica al sadomaso mi sembra riduttivo e un po' tirato per i capelli

[plutus]

Originariamente inviato da Fritz!

sfruttamento sessuale è per il papa (e mi pare logico che per lui sia così) anche l'attrice che si fa fotografare le poppe al vento.

sarà, ma ci si puo' mettere anche la pornografia infantile et similia: non mi pare che cio' che dice il Papa sia cosi fuori dal mondo. Scopre l'acqua calda, per carità...

[Fritz!]

Originariamente inviato da plutus

sarà, ma ci si puo' mettere anche la pornografia infantile et similia: non mi pare che cio' che dice il Papa sia cosi fuori dal mondo. Scopre l'acqua calda, per carità...

Per carità... pù il giudizio è ampio, più sono i casi particolari che sono compresi.

Ma non stavo dando la mia opinione. Stavo cercando solo di capire i termini della discussione.

Perchè a me non pare onestamente che quel discorso sia indirizzato specificatamente al sadomaso online.

Secondo me era un discorso generalissimo

In quella critica alla violenza simulata Dreamriver e Lowenz ci hanno visto i giochi di ruolo sessuali.

Io onestamento non li vedo. Quando il papa parla della violenza simulata che diventa intrattenimento io ho pensato ai film violenti o ai videogiochi sparatutto.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Fritz!

Quando il papa parla della violenza simulata che diventa intrattenimento io ho pensato ai film violenti o ai videogiochi sparatutto.

Infatti... Qualsiasi mezzo di comunicazione, se usato in maniera non opportuna, diventa pericoloso in questo senso. Allora dovremmo vivere come i cavernicoli, secondo lui....