Aumento delle sigarette? Missione compiuta

Originariamente inviato da Marci

infatti, fosse per me farei pagare 10€ a pacchetto tanto i drogati continuerebbero a comprarle comunque visto che la nicotina crea una forte dipendenza

straquoto. Idem per alcool

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Marci

beh, diresti il falso; poi scusa, ti comporti da uomo vissuto quando non sai nemmeno chi sono e cosa faccio, per tua informazione lavoro gia da 3 anni per mantenermi gli studi universitari e l'affitto dato che abito da solo a 600km dai miei.
Io ho parlato genericamente e tu la vuoi mettere a tutti i costi sul personale, sei un attaccabrighe, non sei molto diverso da quelli che fanno scoppiare le risse solo per sport

Quindi tu puoi dire chi sono? Interessante come ragionamento...io ho semplicemente letto i tuoi 3d e da lì sono partito con una valutazione OGGETTIVA, se poi vuoi negare l'evidenza posso perdere 10 minuti e linkarti il tutto....

PS- E chi ti dice che io non sia un uomo vissuto?
PSS- Ok facciamo a chi ce l'ha più lungo, io a 22 anni avevo un ruolo dirigenziale in una grande Coop di servizi, e un anno dopo ero responsabile di una squadra di sviluppo prototipi su strada in una grande azienda di motoveicoli.
Vuoi altro?
Ma non vedi che sei un bambino? Ragioni con frasi come "per tua informazione lavoro gia da 3 anni per mantenermi gli studi universitari e l'affitto dato che abito da solo a 600km dai miei.", che me ne frega a me se abiti da solo? E' un vantaggio per la tua intelligenza il fatto di vivere da solo?

[gabi.2437]

Originariamente inviato da killercode

Neanche il tuo dizionario
E allora chi può stabilire cos'è droga e cosa no?

Uno può, lo stato, e visto che lo stato non classifica il tabacco come droga, il tabacco non è droga

Non lo stato ma la scienza può stabilire queste cose

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da gabi.2437

Non lo stato ma la scienza può stabilire queste cose

Ma le leggi le fà lo stato, non la scienza

[Mordicchio83]

Sinceramente non mi tocca proprio il rincarico delle sigarette, anzi è una cosa che mi rende felice (personalissima rivincita verso quelli che se ne fregano dei divieti di fumo ). Bisognerebbe preoccuparsi dei rincarichi dei beni di prima necessità e poi magari è la volta buona che qualcuno smette di fumare (un paio di mie conoscenze dopo vari tentativi a vuoto c'è l'hanno fatta con i rincarichi )

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Ma le leggi le fà lo stato, non la scienza

Le leggi non cambiano la realtà...

Eppoi detta così non è una bella cosa, con le leggi e i pasticci che fa lo stato...

[Special]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Quindi tu puoi dire chi sono? Interessante come ragionamento...io ho semplicemente letto i tuoi 3d e da lì sono partito con una valutazione OGGETTIVA, se poi vuoi negare l'evidenza posso perdere 10 minuti e linkarti il tutto....

PS- E chi ti dice che io non sia un uomo vissuto?
PSS- Ok facciamo a chi ce l'ha più lungo, io a 22 anni avevo un ruolo dirigenziale in una grande Coop di servizi, e un anno dopo ero responsabile di una squadra di sviluppo prototipi su strada in una grande azienda di motoveicoli.
Vuoi altro?
Ma non vedi che sei un bambino? Ragioni con frasi come "per tua informazione lavoro gia da 3 anni per mantenermi gli studi universitari e l'affitto dato che abito da solo a 600km dai miei.", che me ne frega a me se abiti da solo? E' un vantaggio per la tua intelligenza il fatto di vivere da solo?

Allora se sei l'uomo vissuto queste uscite dovresti risparmiartele, sono da ragazzino.
Come ho detto, da non fumatore non sono d'accordo con lui quandi dice di essere contento degli aumenti, perchè è cmq un male per tutti, ma riguardo la dipendenza ha ragione lui, tecnicamente sei un drogato, c'è poco di che arrabbiarsi o discutere.

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Ma le leggi le fà lo stato, non la scienza

Allora se da domani viene fatta una legge dove si dice che il tuomore al cervello non è più un tumore, ma solo una momentaneo stato di stanchezza, siccome lo dice lo stato, è così?
Che discorsi fai?

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Sinceramente non mi tocca proprio il rincarico delle sigarette, anzi è una cosa che mi rende felice (personalissima rivincita verso quelli che se ne fregano dei divieti di fumo ). Bisognerebbe preoccuparsi dei rincarichi dei beni di prima necessità e poi magari è la volta buona che qualcuno smette di fumare (un paio di mie conoscenze dopo vari tentativi a vuoto c'è l'hanno fatta con i rincarichi )

Ma vedi, se io voglio smettere di fumare è per MIA scelta, non perchè lo stato che mi vende le sigarette adesso di punto in bianco si para il culo dicendo stronzate tipo "aumentiamo le sigarette per dare soldi alla sanità", è una solenne minchiata, anche perchè a quanto vedo tutti e dico tutti gli istituti di ricerca chiedono soldi ogni 3x2, in tv e in altre occasioni, tipo piantine, ceste di mele e altre iniziative simili.
Quindi da chi ha dichiarato "non metteremo le mani nelle tasche degli italiani" questa proprio non me l'aspettavo....complimenti, per la manovra, come ho già scritto in un altro 3d, il giorno che schianta organizzo festa in piazza

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Special

Allora se sei l'uomo vissuto queste uscite dovresti risparmiartele, sono da ragazzino.
Come ho detto, da non fumatore non sono d'accordo con lui quandi dice di essere contento degli aumenti, perchè è cmq un male per tutti, ma riguardo la dipendenza ha ragione lui, tecnicamente sei un drogato, c'è poco di che arrabbiarsi o discutere.



Allora se da domani viene detto che il tuomore al cervello non è più un tumore, siccome lo dice lo stato, è così?
Che discorsi fai?

Se rileggi l'intervento noterai che è puramente ironico (basta leggere il passaggio "Ok faccio a chi ce l'ha più lungo), se poi cerchi il pelo nell'uovo.....

[Special]

Primo risultato su google con " tabacco dipendenza"

NICOTINO-DIPENDENZA

Il Surgeon General nel 1964, non indentificava il fumo di tabacco come una tossicodipendenza. Tuttavia già da allora, alcuni studiosi avevano formulato l'ipotesi di una dipendenza da nicotina, il principio attivo presente nel fumo di sigaretta. Grazie a studi successivi è stato invece accertato, oltre ogni ragionevole dubbio, che la nicotina è, nel tabacco, il principio attivo che produce la dipendenza.
Nel 1992 l'OMS per la I volta inserisce il fumo di tabacco nel capitolo dedicato ai "DISORDINI MENTALI e COMPORTAMENTALI dovuti all'uso di sostanze psicoattive" (paragrafo F-17) e la Food and Drug Administration (FDA) sancisce gli assiomi:

a) nicotina = droga = dipendenza

b) fumo di tabacco = causa certa di tumori fra cui in primis quello polmonare.

Nella quarta edizione del 1994 del Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, (DSM-IV), la dipendenza e la astinenza da Nicotina sono classificate come un disturbo psichico.

I criteri per valutare la dipendenza da nicotina, sono:

a) un persistente desiderio o il fallimento dei tentativi di smettere;

b) un aumento della quota del proprio reddito destinata a procurarsi la sostanza;

c) la continuazione nell'uso nonostante la consapevolezza di un problema di salute;

d) il disagio, anche dopo una breve astinenza, che porta al tentativo continuo di trovare sollievo al desiderio di fumare.

Ma già da 30 anni i ricercatori e soprattutto la Big Tobacco erano a conoscenza del fatto che la nicotina da' assuefazione e produce nei fumatori cronici dipendenza da tabacco.


La nicotina responsabile della nicotino-dipendenza può essere definita una sostanza psicoattiva la cui azione consiste principalmente in un'attivazione di due centri cerebrali:

1) Il Sistema mesolimbico dopaminergico che è considerato come il centro cerebrale del piacere e della gratificazione; la sua stimolazione è responsabile della farmacodipendenza in quanto il soggetto cerca di ritrovare l'effetto euforizzante del prodotto (CRAVING).

2) Il "Locus ceruleus" che è responsabile dello stato di veglia e vigilanza; la sua stimolazione da parte della nicotina migliora le funzioni cognitive, la capacità di concentrazione, le performance intellettuali e riduce nel contempo le reazioni da stress procurando così un'impressione di sicurezza e rilassamento nelle situazioni critiche.

Ecco quindi perchè la nicotina e quindi il fumo di tabacco rispetto ad altre droghe come marijuana, cocaina ed eroina, che agiscono sul sistema mesolimbico e solo saltuariamente e momentaneamente sul "Locus Ceruleus" (centro di vigilanza), non genera nè confusione nè turbe psichiche nè disinserzione sociale. Si tratta perciò di una dipendenza psicofisica: cioè di una dipendenza psicologica di piacere che avendo un substrato neurobiologico a livello cerebrale, è riconducibile a cause fisiche.


Più chiaro di così...

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Special

Primo risultato su google con " tabacco dipendenza"

NICOTINO-DIPENDENZA

Il Surgeon General nel 1964, non indentificava il fumo di tabacco come una tossicodipendenza. Tuttavia già da allora, alcuni studiosi avevano formulato l'ipotesi di una dipendenza da nicotina, il principio attivo presente nel fumo di sigaretta. Grazie a studi successivi è stato invece accertato, oltre ogni ragionevole dubbio, che la nicotina è, nel tabacco, il principio attivo che produce la dipendenza.
Nel 1992 l'OMS per la I volta inserisce il fumo di tabacco nel capitolo dedicato ai "DISORDINI MENTALI e COMPORTAMENTALI dovuti all'uso di sostanze psicoattive" (paragrafo F-17) e la Food and Drug Administration (FDA) sancisce gli assiomi:

a) nicotina = droga = dipendenza

b) fumo di tabacco = causa certa di tumori fra cui in primis quello polmonare.

Nella quarta edizione del 1994 del Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, (DSM-IV), la dipendenza e la astinenza da Nicotina sono classificate come un disturbo psichico.

I criteri per valutare la dipendenza da nicotina, sono:

a) un persistente desiderio o il fallimento dei tentativi di smettere;

b) un aumento della quota del proprio reddito destinata a procurarsi la sostanza;

c) la continuazione nell'uso nonostante la consapevolezza di un problema di salute;

d) il disagio, anche dopo una breve astinenza, che porta al tentativo continuo di trovare sollievo al desiderio di fumare.

Ma già da 30 anni i ricercatori e soprattutto la Big Tobacco erano a conoscenza del fatto che la nicotina da' assuefazione e produce nei fumatori cronici dipendenza da tabacco.


La nicotina responsabile della nicotino-dipendenza può essere definita una sostanza psicoattiva la cui azione consiste principalmente in un'attivazione di due centri cerebrali:

1) Il Sistema mesolimbico dopaminergico che è considerato come il centro cerebrale del piacere e della gratificazione; la sua stimolazione è responsabile della farmacodipendenza in quanto il soggetto cerca di ritrovare l'effetto euforizzante del prodotto (CRAVING).

2) Il "Locus ceruleus" che è responsabile dello stato di veglia e vigilanza; la sua stimolazione da parte della nicotina migliora le funzioni cognitive, la capacità di concentrazione, le performance intellettuali e riduce nel contempo le reazioni da stress procurando così un'impressione di sicurezza e rilassamento nelle situazioni critiche.

Ecco quindi perchè la nicotina e quindi il fumo di tabacco rispetto ad altre droghe come marijuana, cocaina ed eroina, che agiscono sul sistema mesolimbico e solo saltuariamente e momentaneamente sul "Locus Ceruleus" (centro di vigilanza), non genera nè confusione nè turbe psichiche nè disinserzione sociale. Si tratta perciò di una dipendenza psicofisica: cioè di una dipendenza psicologica di piacere che avendo un substrato neurobiologico a livello cerebrale, è riconducibile a cause fisiche.


Più chiaro di così...

Perchè se mi fermano con un pacchetto di Marlboro i carabinieri non mi denunciano alle autorità preposte?

Più chiaro di così.....

[killercode]

Originariamente inviato da gabi.2437

Non lo stato ma la scienza può stabilire queste cose

No, la scienza stabilisce quali sono gli effetti di una sostanza, ma non ne definisce l'appartenenza alle droghe, e infatti il gruppo delle droghe varia da stato a stato, da cultura a cultura.
Tutti sanno che il fumo fa male, ma questo non lo rende una droga, anzi prima bisogna capire cosa si intende per droga, perchè possiamo avere due idee diverse, dopotutto è solo una parola, cioè intrinsecamente poco chiara e con vari significati. (come l'esempio che ho fatto sopra con l'aria)

[giammy]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Cambia il governo, ma da quel pozzo pescano tutti.....

provvedimento sacrosanto, ora sotto con gli aumenti delle varie riffe enalotti e totocalcio e mattiamoci pure i videopoker e bingo.
tutte tasse che alcuni italiani pagano ben volentieri e un po' di respiro per chi fa funzionare il cervello e ne sta alla larga.

p.s. per chi fuma metterei anche un ticket doppio per la sanità....

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da giammy

provvedimento sacrosanto, ora sotto con gli aumenti delle varie riffe enalotti e totocalcio e mattiamoci pure i videopoker e bingo.
tutte tasse che alcuni italiani pagano ben volentieri e un po' di respiro per chi fa funzionare il cervello e ne sta alla larga.

p.s. per chi fuma metterei anche un ticket doppio per la sanità....

Nessun problema sono esente totale

[killercode]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Nessun problema sono esente totale

Anch'io , anzi, rilancio con una supertassa del 200% sul prezzo delle auto per eliminare le morti stradali, e i tumori da smog

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da killercode

Anch'io , anzi, rilancio con una supertassa del 200% sul prezzo delle auto per eliminare le morti stradali, e i tumori da smog

E una multa a chi mangia troppi fagioli, sai le scuregge uccidono l'aria

[Bastian UMTS]

Altro provvedimento, aumento del 300% dei prezzi dei vari McDonalds, l'obesità è una malattia con serie ripercussioni sul sistema sanitario nazionale, quindi i panini al Mac li devi pagare 15€ l'uno

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

grazie per l'offesa, un vero signore

non e' una offesa ...

tossicodipendente o drogato non e' solo chi si fa canne o eroina ...

e il primo passo per smettere e' ammettere a se stessi di esserlo ...

io ho smesso oramai da 3 anni proprio quando ho riconosciuto che ero un drogato ed il segreto per non ricominciare e' insistere a riconoscere a se stessi di essere ex drogati !

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Altro provvedimento, aumento del 300% dei prezzi dei vari McDonalds, l'obesità è una malattia con serie ripercussioni sul sistema sanitario nazionale, quindi i panini al Mac li devi pagare 15€ l'uno

sono daccordo ...

personalmente obbligherei gli obesi a cure in centri specializzati !

[Black Dawn]

Misà che a qualcuno qui dentro gli è andata a fuoco la coda.