"KILLIAMO" I FANNULLONI STATALI - Statali, verso nuovo giro di vite

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da wolf64

...

La probabile risposta "se le tasse le pagassero tutti i servizi sarebbero migliori e/o le tasse sarebbero inferiori" è una grandissima cazzata in quanto se non si cambiano alcune cose, anche se le tasse le pagassero tutti avremmo gli stessi servizi pubblici penosi, con però un numero maggiore di dipendenti publici fancazzisti (con tutto il rispetto per quelli che invece lavorano), stipendi e privilegi degli stessi aumentati dalle maggiori entrate, e nessun beneficio per il cittadino e per il paese.

Nel merito:

Le tasse si pagano. Punto.
Chi non lo fa è reo per codice penale.

Formulato questo postulato possiamo disquisire sull'opportunità di giudicare gli evasori in modo comprensibile e i fannulloni statali in modo deprecabile.

Innanzitutto diciamo che chi non paga le tasse costringe te a pagare la sua parte, indipendentemente dalla qualità dei servizi in relazione sia al consuntivo che al preventivo.

Quindi è doppio reato: furto ai tuoi danni e verso lo Stato.

Non è vero che le tasse debbono essere in relazione ai servizi, ma il contrario.
E' compito di uno Stato efficiente equiparare i servizi alle entrate disponibili.

Perseguire quindi sia gli evasori, sia i fannulloni, con diritto di precedena alla grandezza del reato, è a chi evade decisamente molto.

Con l'affermazione sacrosanta di un principio:

Se per Brunetta fu doveroso affermare che non tutti i dentisti sono evasori e così si criminalizza una categoria, allora è giusto far passare il principio che occorre perseguire chi non lavora a prescindere, e non "Gli statali" perchè così si criminalizza altrettanto l'intera categoria.

Questo Brunetta non ce lo ha fatto capire e pare si diverta in questa sua crociata denigratoria che suona più come un recupero di liquido per corpire i regali elettorali come l'ICI, che come un doveroso controllo.


fg

[generals]

Originariamente inviato da LaToX

Vogliamo parlare dei dipendenti in cassa integrazione che poi fanno lavori in nero??

parliamone, ma senza usarlo come pretesto per colpire una intera categoria....I controlli esistono se non si fanno per individuare chi abusa non è che possiamo (nel caso specifico) eliminare la cassa integrazione ovvero gli ammortizzatori sociali previsti in tutte le democrazie avanzate. Però nel caso che tu citi (evasione e nero) non mi sembra ci sia alcun provvedimento nè misura di questo Governo e che riguarderebbe anche le altre ben note categorie richiamate...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da dave4mame

io prenoterei un posto per san patrignano....

Nel caso tu perseguissi solo l'8 credo di si.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da LaToX

Vogliamo parlare dei dipendenti in cassa integrazione che poi fanno lavori in nero??

E dei dipendenti statali che hanno 3 stipendi?:

Primari+cattedra+studio privato con strutture pubbliche?

Prima i grossi poi i galoppini.

Brutta cosa i luoghi comuni....


fg

[wolf64]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Isolo questa frase e vado un attimo OT sapendo di parlare con un interlocutore di dx tra i più preparati e che stimo.

Mi sarei leggermente rotto il cazzo di sentirmi definire COMUNISTA perchè sto a sinistra di Mastella e Dini.

E' offensivo, riduttivo e nasconde sempre un non so che di presa per il culo.
E' ora di finirla col definire sommariamente come Comunista, cioè estremista di sinistra, chiunque non professi il Berlusconismo o il LIberismo.

Io non sono Comunista, e nella fattispecie sono Radicale nella visione della morale e Socialista nella visione del sociale.
Cioè sono un RadicalSocialista.

Ti sembrerà molto strano, ma a sinistra di Mastella esiste un universo variegato e molto eterogeneo e se tu e altri la smetteste di generalizzare in modo , sotto sotto, dispregiativo, chiunque non professi la vostra idea, decisamente aberrante, cioè il Liberismo, forse potresti capire mondi a te sconosciuti.

E comunque se ciò è lecito, allora mi sia lecito estremizzare e definire NeoFascisti chiunque voti a destra: che è più oggettivo come ragionamento, essendoci fascisti dichiarati ed orgogliosi di esserlo sia nel PdL che nella Destra.

Mentre ti ricordo che i Comunisti ormai sono al 3% e sono fuori dal Parlamento.

Non mi si costringa a chiamare chiunque è di destra Neofascista.
E anzi lo farò ogni volta che, senza motivo, verrò definito Comunista solo perchè non sono Liberista.


Chiaro?

fg

Vabè vabè, ho capito Fabio, sei stato chiaro...
Adesso calmati che ti va su la pressione...

[LaToX]

Quello che voglio dire e che da quello che alcuni hanno scritto sembra che gli evasori siano solo gli autonomi, cosa che non è vero.
In Italia si ha la brutta abitudine che quando si può rubare si ruba.
Ma non sono tutti così gli autonomi, come non sono tutti dei padri padroni dentro le loro aziende.
E' anche vero che non tutti i dipendenti sono fannulloni o disertano il lavoro.
Comunque sappiate che ci sono dei controlli anche severi per alcuni imprenditori, come gli studi di settore, e anche molti controlli fatti di cattiveria.
E sappiate che ci sono anche imprenditori onesti a cui queste tasse e questa pressione da parte del fisco stanno togliendo la voglia di investire, soprattutto perchè veniamo etichettati sempre come evasori e sfruttatori e milionari..quando invece questa crisi la sentiamo tanto quanto dei dipendenti.

[Vifani]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Con l'affermazione sacrosanta di un principio:

Se per Brunetta fu doveroso affermare che non tutti i dentisti sono evasori e così si criminalizza una categoria, allora è giusto far passare il principio che occorre perseguire chi non lavora a prescindere, e non "Gli statali" perchè così si criminalizza altrettanto l'intera categoria.

Questo Brunetta non ce lo ha fatto capire e pare si diverta in questa sua crociata denigratoria che suona più come un recupero di liquido per corpire i regali elettorali come l'ICI, che come un doveroso controllo.


fg

La storia del "occorre perseguire chi non lavora a prescindere" non ha alcun senso. La politica si occupa dello stato e l'unica cosa che lo stato può fare è perseguire sono i suoi dipendenti. Se i privati assumono persone che non lavorano sono fatti loro e loro ne pagheranno le conseguenze. Il ministro Brunetta non può fare altro che parlare e discutere di come contrastare questo fenomeno a livello statale e niente altro.

Quindi, morale della favola, il fatto che non si possa cambiare niente perché altrimenti si criminalizzano gli statali non esiste da nessuna parte. Il provvedimento in materia del ministro non può che applicarsi agli statali. Quindi si, si sta attaccando solo e quella categoria di lavoratori. Dove è il problema? Se il fenomeno delle assenze è molto + diffuso a livello statale che non privato con chi te la vuoi prendere?

Chi è un lavoratore statale e lavora bene tutti i giorni non ha nulla da temere. I discorsi "eh ma poi si fa di tutta l'erba un fascio", "eh ma ci sono un sacco di altri sprechi, perché iniziano proprio da lì???" e bla bla bla, sono solo i classici discorsi che si fanno per non prendere mai nessun provvedimento e non fare mai niente.

[wolf64]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Nel merito:

Le tasse si pagano. Punto.
Chi non lo fa è reo per codice penale.

Formulato questo postulato possiamo disquisire sull'opportunità di giudicare gli evasori in modo comprensibile e i fannulloni statali in modo deprecabile.

Innanzitutto diciamo che chi non paga le tasse costringe te a pagare la sua parte, indipendentemente dalla qualità dei servizi in relazione sia al consuntivo che al preventivo.

Quindi è doppio reato: furto ai tuoi danni e verso lo Stato.

Non è vero che le tasse debbono essere in relazione ai servizi, ma il contrario.
E' compito di uno Stato efficiente equiparare i servizi alle entrate disponibili.

Perseguire quindi sia gli evasori, sia i fannulloni, con diritto di precedena alla grandezza del reato, è a chi evade decisamente molto.

Con l'affermazione sacrosanta di un principio:

Se per Brunetta fu doveroso affermare che non tutti i dentisti sono evasori e così si criminalizza una categoria, allora è giusto far passare il principio che occorre perseguire chi non lavora a prescindere, e non "Gli statali" perchè così si criminalizza altrettanto l'intera categoria.

Questo Brunetta non ce lo ha fatto capire e pare si diverta in questa sua crociata denigratoria che suona più come un recupero di liquido per corpire i regali elettorali come l'ICI, che come un doveroso controllo.


fg

Ok, allora facciamo così, non mettiamo scuse a chi non paga le tasse, nemmeno al piccolo imprenditore che dice che se non evade una certa parte non riuscirebbe a sopravvivere. Punto.

Una postilla: ovviamente quelli che non si limitano a evadere per sopravvivere, ma vanno ben oltre, sono non solo condannabili per legge, ma anche moralmente, penso che almeno su questo siamo tutti d'accordo.

Esaurita la postilla e tornando al principio generale da te enunciato, ovvero:

Le tasse si pagano. Punto.
Chi non lo fa è reo per codice penale.

mettiamoci allora tutti quei lavoratori dipendenti che hanno un secondo lavoro. Stessa responsabilità.
Io da quando ho chiuso la mia piccola attività e sono tornato un lavoratore dipendente, tra l'altro precario, ho girato molte aziende lavorando in ambiente di produzione, come operaio, e ho trovato un numero molto alto di colleghi che avevano un secondo lavoro. Soprattutto tra chi fa i turni. Si trattava per lo più di lavori manuali quali muratore, imbianchino, giardiniere, manutentore meccanico e altre cose simili.

Ti assicuro che nelle molte decine che potrei contarne facendo una lista di quelli che facevano un secondo lavoro, coloro che lo svolgevano in regola li potrei mettere sulle dita di una mano (e ripeto "una mano", non due).
Ora, tra tutti questi una certa parte lo faceva per necessità, perchè doveva mantenere una famiglia, magari doveva pagare un mutuo, mantenere una macchina non certo di lusso, ecc, ecc, e i soldi del lavoro regolare non gli bastavano... Però per un'altra parte di questi il secondo lavoro era finalizzato a mentenere cose tra virgolette superflue, ovvero una bella macchina, avere una casa più bella, comprare il televisore al plasma o l'ultimo modello di cellulare senza dover far mini-rate, fare il weekend senza preoccuparsi troppo dei soldi, ecc, ecc, ecc...

Ovviamente anche in questo caso potremmo condannare i secondi e comprendere un po di più i primi, però Fabio, seguiamo il tuo principio: questi, come i lavoratori autonomi evasori, al di là di motivazioni comprensibili o non comprensibili, commettono un reato, evadono le tasse, e perciò non hanno scusanti. Pertanto quando condanniamo (giustamente) i molti evasori tra i lavoratori autonomi, non dimentichiamo di condannare i molti evasori tra i lavoratori dipendenti, senza stigmatizzare chi lavora per conto proprio come se fosse automaticamente un evasore e pertanto un fuorilegge e assolvere i dipendenti come se loro possono farlo.

Immagino che tu sarai d'accordo con me.

PS: una curiosità, tu hai mai lavorato in proprio?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da wolf64

Vabè vabè, ho capito Fabio, sei stato chiaro...
Adesso calmati che ti va su la pressione...

Sono bradicardico e non ho problemi di pressione.
L'importante è afferrare il msg.
Sono calmissimo: quando mi incazzo ti assicuro che è molto molto peggio.

fg

[wolf64]

Originariamente inviato da LaToX

Quello che voglio dire e che da quello che alcuni hanno scritto sembra che gli evasori siano solo gli autonomi, cosa che non è vero.
In Italia si ha la brutta abitudine che quando si può rubare si ruba.
Ma non sono tutti così gli autonomi, come non sono tutti dei padri padroni dentro le loro aziende.
E' anche vero che non tutti i dipendenti sono fannulloni o disertano il lavoro.
Comunque sappiate che ci sono dei controlli anche severi per alcuni imprenditori, come gli studi di settore, e anche molti controlli fatti di cattiveria.
E sappiate che ci sono anche imprenditori onesti a cui queste tasse e questa pressione da parte del fisco stanno togliendo la voglia di investire, soprattutto perchè veniamo etichettati sempre come evasori e sfruttatori e milionari..quando invece questa crisi la sentiamo tanto quanto dei dipendenti.

[Bizkaiko]

Originariamente inviato da generals

Aprite gli occhi, quello che sta facendo brunetta è solo togliere diritti ai lavoratori dipendenti e lo si fa come è tipico di questo cdx accanendosi e gettando fumo su una questione da usare come capro espiatorio (I fannulloni nella PA, i delinquenti per gli immigrati). Poi si spara nel mucchio e a tutto si penserà fuorchè colpire i fannulloni (iperprottetti dalla politica e dalle clientele) e i cui nomi sono ben noti a tutti i dirigenti (profumatamente pagati per organizzare il lavoro).
Poi si passerà ai "fannulloni" nel privato e giù a ridurre i loro diritti per licenziarli ancora più facilmente insieme al mantenimento del precariato già di per se licenziabile. Da vedere ad esempio i primi "cinquemila" licenziamenti alla Telecom.
Insomma il lavoro dipendente è preso di mira mentre i ben noti professionisti dell'evasione fiscale (medici, commercialisti, imprenditori, Notai, ecc.) se ne possono stare tranquilli e beati con i loro ingenti redditi tutti rigorosamente in nero.
Ma per favore.....

Ma per piacere!
Quali "diritti"? Quello di timbrare e poi andare a far la spesa? Quello di farsi certificare malato e poi andare a giocare a tennis con gli amici?
L'unico diritto che gli si piò dare è, se vengono beccati dove non devono essere, quello di pagare una mega-multa (tipo un anno di stipendio) la prima volta che vengono beccati. La seconda licenziati in tronco, senza se e senza ma,e possibilmente azzeramento dei contributi.
Chi lavora onestamente non vedo che cos'abbia da temere da certi provvedimenti! E se uno ha un'emergenza una volta, chiede un permesso senza tanti problemi!

[wolf64]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Sono bradicardico e non ho problemi di pressione.
L'importante è afferrare il msg.
Sono calmissimo: quando mi incazzo ti assicuro che è molto molto peggio.

fg

Anche mio cugggino dice che quando si incazza è meglio non vederlo perchè vede tutto rosso, non capisce più niente e diventa unabbestia...

Dai, sto schezando, take it easy!

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da wolf64

mettiamoci allora tutti quei lavoratori dipendenti che hanno un secondo lavoro. Stessa responsabilità.
Io da quando ho chiuso la mia piccola attività e sono tornato un lavoratore dipendente, tra l'altro precario, ho girato molte aziende lavorando in ambiente di produzione, come operaio, e ho trovato un numero molto alto di colleghi che avevano un secondo lavoro. Soprattutto tra chi fa i turni. Si trattava per lo più di lavori manuali quali muratore, imbianchino, giardiniere, manutentore meccanico e altre cose simili.

Ti assicuro che nelle molte decine che potrei contarne facendo una lista di quelli che facevano un secondo lavoro, coloro che lo svolgevano in regola li potrei mettere sulle dita di una mano (e ripeto "una mano", non due).
Ora, tra tutti questi una certa parte lo faceva per necessità, perchè doveva mantenere una famiglia, magari doveva pagare un mutuo, mantenere una macchina non certo di lusso, ecc, ecc, e i soldi del lavoro regolare non gli bastavano... Però per un'altra parte di questi il secondo lavoro era finalizzato a mentenere cose tra virgolette superflue, ovvero una bella macchina, avere una casa più bella, comprare il televisore al plasma o l'ultimo modello di cellulare senza dover far mini-rate, fare il weekend senza preoccuparsi troppo dei soldi, ecc, ecc, ecc...

Ovviamente anche in questo caso potremmo condannare i secondi e comprendere un po di più i primi, però Fabio, seguiamo il tuo principio: questi, come i lavoratori autonomi evasori, al di là di motivazioni comprensibili o non comprensibili, commettono un reato, evadono le tasse, e perciò non hanno scusanti. Pertanto quando condanniamo (giustamente) i molti evasori tra i lavoratori autonomi, non dimentichiamo di condannare i molti evasori tra i lavoratori dipendenti, senza stigmatizzare chi lavora per conto proprio come se fosse automaticamente un evasore e pertanto un fuorilegge e assolvere i dipendenti come se loro possono farlo.

forse sono mononeuronico ma a me la questione sembra abbastanaza semplice..chi evade deve pagare.

Discutere 1000 anni su chi rientra o meno nella categoria è una perdita di tempo: è pubblico? è privato? chissene..incolparci tra categorie è solo furbetto e deleterio.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da wolf64

Ok, allora facciamo così, non mettiamo scuse a chi non paga le tasse, nemmeno al piccolo imprenditore che dice che se non evade una certa parte non riuscirebbe a sopravvivere. Punto.

Una postilla: ovviamente quelli che non si limitano a evadere per sopravvivere, ma vanno ben oltre, sono non solo condannabili per legge, ma anche moralmente, penso che almeno su questo siamo tutti d'accordo.

Esaurita la postilla e tornando al principio generale da te enunciato, ovvero:

mettiamoci allora tutti quei lavoratori dipendenti che hanno un secondo lavoro. Stessa responsabilità.
Io da quando ho chiuso la mia piccola attività e sono tornato un lavoratore dipendente, tra l'altro precario, ho girato molte aziende lavorando in ambiente di produzione, come operaio, e ho trovato un numero molto alto di colleghi che avevano un secondo lavoro. Soprattutto tra chi fa i turni. Si trattava per lo più di lavori manuali quali muratore, imbianchino, giardiniere, manutentore meccanico e altre cose simili.

Ti assicuro che nelle molte decine che potrei contarne facendo una lista di quelli che facevano un secondo lavoro, coloro che lo svolgevano in regola li potrei mettere sulle dita di una mano (e ripeto "una mano", non due).
Ora, tra tutti questi una certa parte lo faceva per necessità, perchè doveva mantenere una famiglia, magari doveva pagare un mutuo, mantenere una macchina non certo di lusso, ecc, ecc, e i soldi del lavoro regolare non gli bastavano... Però per un'altra parte di questi il secondo lavoro era finalizzato a mentenere cose tra virgolette superflue, ovvero una bella macchina, avere una casa più bella, comprare il televisore al plasma o l'ultimo modello di cellulare senza dover far mini-rate, fare il weekend senza preoccuparsi troppo dei soldi, ecc, ecc, ecc...

Ovviamente anche in questo caso potremmo condannare i secondi e comprendere un po di più i primi, però Fabio, seguiamo il tuo principio: questi, come i lavoratori autonomi evasori, al di là di motivazioni comprensibili o non comprensibili, commettono un reato, evadono le tasse, e perciò non hanno scusanti. Pertanto quando condanniamo (giustamente) i molti evasori tra i lavoratori autonomi, non dimentichiamo di condannare i molti evasori tra i lavoratori dipendenti, senza stigmatizzare chi lavora per conto proprio come se fosse automaticamente un evasore e pertanto un fuorilegge e assolvere i dipendenti come se loro possono farlo.

Immagino che tu sarai d'accordo con me.

PS: una curiosità, tu hai mai lavorato in proprio?

Forse non ci capiamo.

Io non discuto sul lecito.
Ma sull'ordine di priorità.

I reati gravi prima.
Quelli meno gravi dopo.

I reati cmq, sempre. Ok?

Il resto è strumentalizzazione a fini discriminatori e lotta di parrocchia.

fg

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da LaToX

Quello che voglio dire e che da quello che alcuni hanno scritto sembra che gli evasori siano solo gli autonomi, cosa che non è vero.
In Italia si ha la brutta abitudine che quando si può rubare si ruba.
Ma non sono tutti così gli autonomi, come non sono tutti dei padri padroni dentro le loro aziende.
E' anche vero che non tutti i dipendenti sono fannulloni o disertano il lavoro.
Comunque sappiate che ci sono dei controlli anche severi per alcuni imprenditori, come gli studi di settore, e anche molti controlli fatti di cattiveria.
E sappiate che ci sono anche imprenditori onesti a cui queste tasse e questa pressione da parte del fisco stanno togliendo la voglia di investire, soprattutto perchè veniamo etichettati sempre come evasori e sfruttatori e milionari..quando invece questa crisi la sentiamo tanto quanto dei dipendenti.

concordo ma, voglio dire, andiamo al sodo e stringiamo: chi sbaglia deve pagare..poi si penserà a ricoprire pagine e pagine sulla pressione fiscale ma l'evasione da parte di chiunque è un reato.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da scorpionkkk

forse sono mononeuronico ma a me la questione sembra abbastanaza semplice..chi evade deve pagare.

Discutere 1000 anni su chi rientra o meno nella categoria è una perdita di tempo: è pubblico? è privato? chissene..incolparci tra categorie è solo furbetto e deleterio.

Quoto.
Noi italiani non siamo mai usciti dalla Guerra Fredda e dalla politica di Peppone&Don Camillo
Guelfi&Ghibellini
Rossi&Neri
Milan&Inter
Roma&Lazio
Machi&Froci
Noi&Voi


Per questo detesto questo Paese.

fg

[generals]

Originariamente inviato da Bizkaiko

Ma per piacere!
Quali "diritti"? Quello di timbrare e poi andare a far la spesa? Quello di farsi certificare malato e poi andare a giocare a tennis con gli amici?
L'unico diritto che gli si piò dare è, se vengono beccati dove non devono essere, quello di pagare una mega-multa (tipo un anno di stipendio) la prima volta che vengono beccati. La seconda licenziati in tronco, senza se e senza ma,e possibilmente azzeramento dei contributi.
Chi lavora onestamente non vedo che cos'abbia da temere da certi provvedimenti! E se uno ha un'emergenza una volta, chiede un permesso senza tanti problemi!

e' evidente che non hai capito i termini del discorso , i casi citati da te sono già reato e condannabili, io parlo che con la "scusa" di questi casi facilmente e già ora perseguibili si vuole approntare una riforma che mira solo a ricattare i lavoratori, licenziarli senza motivazioni, differenziarli sulla base del loro grado di leccaculismo (ancora di più di quanto già avviene) e non certo sulla base del merito

[wolf64]

Originariamente inviato da LaToX

Quello che voglio dire e che da quello che alcuni hanno scritto sembra che gli evasori siano solo gli autonomi, cosa che non è vero.
In Italia si ha la brutta abitudine che quando si può rubare si ruba.
Ma non sono tutti così gli autonomi, come non sono tutti dei padri padroni dentro le loro aziende.
E' anche vero che non tutti i dipendenti sono fannulloni o disertano il lavoro.
Comunque sappiate che ci sono dei controlli anche severi per alcuni imprenditori, come gli studi di settore, e anche molti controlli fatti di cattiveria.
E sappiate che ci sono anche imprenditori onesti a cui queste tasse e questa pressione da parte del fisco stanno togliendo la voglia di investire, soprattutto perchè veniamo etichettati sempre come evasori e sfruttatori e milionari..quando invece questa crisi la sentiamo tanto quanto dei dipendenti.

PS: ti dico che io stesso in questo momento riaprirei volentieri una piccola attività in proprio, alla fine sarebbe una delle poche vie per poter avere un lavoro soddisfacente senza dover subire la gogna dell'italica mentalità che oltre i 40 anni sei da rottamare nel mondo del lavoro. Però quello che mi blocca non è di certo la mancanza di fiducia in me stesso, o la paura di rischiare, mi blocca solo e unicamente il fisco italiano, perchè solo chi lo ha provato sulla propria pelle sa quanto è vessatorio e rapace. E questo, preciso, anche e soprattutto quando lavori onestamente, senza evadere di una virgola!

Gli studi di settore ad esempio sono un'ottimo strumento per come sono stati concepiti all'origine, ma si sono evoluti (o... involuti!) e sono applicati in un modo che non solo non servono a combattere l'evasione, ma la favoriscono! In più augurati di non avere mai un calo di fatturato perchè nella maggior parte dei casi ti arriverà una stangata che nella maggior parte dei casi dovrai pagare, anche se tu hai dichiarato un reddito reale e le tue difficoltà sono reali.
Poi se si vogliono ascoltare le favolette che dicono i media sugli studi di settore, sul fatto che se non si è congrui per delle difficoltà non c'è nessun problema, beh, basta accomodarsi e provare quale è la realtà dei fatti...

Questo è il fantastico mondo del lavoro automo in itaGLia!

[generals]

Originariamente inviato da LaToX

Quello che voglio dire e che da quello che alcuni hanno scritto sembra che gli evasori siano solo gli autonomi, cosa che non è vero.
In Italia si ha la brutta abitudine che quando si può rubare si ruba.
Ma non sono tutti così gli autonomi, come non sono tutti dei padri padroni dentro le loro aziende.
E' anche vero che non tutti i dipendenti sono fannulloni o disertano il lavoro.
Comunque sappiate che ci sono dei controlli anche severi per alcuni imprenditori, come gli studi di settore, e anche molti controlli fatti di cattiveria.
E sappiate che ci sono anche imprenditori onesti a cui queste tasse e questa pressione da parte del fisco stanno togliendo la voglia di investire, soprattutto perchè veniamo etichettati sempre come evasori e sfruttatori e milionari..quando invece questa crisi la sentiamo tanto quanto dei dipendenti.

SU questo concordo, ma purtroppo l'approccio di Brunetta (vedi piano di riforma pubblicato sul sito) va proprio in un'altra direzione: criminalizzare una intera categoria per avere la possibilità di colpire tutti e togliere diritti

[wolf64]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Forse non ci capiamo.

Io non discuto sul lecito.
Ma sull'ordine di priorità.

I reati gravi prima.
Quelli meno gravi dopo.

I reati cmq, sempre. Ok?

Il resto è strumentalizzazione a fini discriminatori e lotta di parrocchia.

fg

Mah, mi sembra che stiamo discutendo (e mi metto anch'io) su qualcosa che è OT.

Se invece vogliamo definire la questione delle tasse e della loro evasione in topic, allora dobbiamo fare dei collegamenti...

I dipendenti pubblici che non fanno il loro lavoro rendono inefficienti i servizi che il cittadino dovrebbe ricevere come corrispettivo al pagamento delle tasse. Se a causa di questo i cittadini ritengono che le tasse sono sproporzionate a quanto ricevono in cambio, si sentiranno più legittimati a non pagarle, anche andando contro la legge. Ovviamente alcuni potranno farlo e altri no, però molti di quelli che potranno farlo... lo faranno.

Mettere un ordine di priorità tra il combattere l'evasione e il rendere più efficiente la macchina pubblica anzichè fare queste cose parallelamente, è come se una squadra di persone su una barca che ha delle falle e sta affondando, anzichè dividersi in due gruppi per riparare le falle e buttare acqua fuori bordo contemporaneamente, si concentrassero tutti solo su una o sull'altra cosa.
Anzi, se vogliamo usare questo esempio, il combattere l'evasione senza migliorare la pubblica amministrazione, sarebbe come se su quella barca ci si mettesse tutti a buttare fuori acqua senza però turare le falle! Hai voglia buttare fuori acqua!!!