[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Capitano... ma se Tom's aveva riportato questo:

Secondo indiscrezioni riportate da Digitimes e provenienti dall'ambiente dei produttori di schede madre, AMD avrebbe intenzione di presentare entro il 2008 due processori a 45 nanometri quad-core con frequenze tra 2,5/2,8 GHz e 2,4/2,7 GHz, entrambi dotati di cache L3 di 6 MB e TDP di 95 watt. I produttori di schede madre dovrebbero ricevere i sample di queste CPU tra agosto e settembre e, se tutto filerà liscio, le CPU quad-core a 45 nanometri debutteranno alla fine di novembre.

Ma se a fronte di quell'articolo sopra di AMD... cioè, se è già partita la produzione dei sample (almeno così mi è parso di capire da quel post), e siamo in maggio, se siamo 3 mesi in anticipo... rispettando quanto ha scritto Tom's, anzichè alla fine di novembre, anticipando di 3 mesi, saremmo alla fine di agosto... diciamo per manica larga a settembre, cioé tra circa 3 mesi...
In teoria sarebbe possibile...
Comunque dalle volte che AMD ha citato IBM in quei documenti, diciamo che sembrerebbe più di qualche consiglio o informazione... e questo farebbe ben sperare che non ci sarebbero problemi. Dal mio parere, se AMD è piccola rispetto ad Intel, lo sarebbe Intel rispetto ad IBM, e se la collaborazione tra AMD ed IBM fosse qualcosa di più di una sola collaborazione... beh, non starei tranquillo se fossi in Intel.
Non so se sia possibile che AMD mentre non sfornava nuovi proci, in questi 2 anni, si sia dedicata allo sviluppo dei transistor e metallizzazioni, ma personalmente non credo che una ditta che tutti si sono affrettati a giudicare in fallimento possa avere questo surplus di tecnologia dall'oggi al domani... né tantomeno che abbia acquistato delle licenze... dopo l'acquisto di ATI e certamente 1-2 anni in cui le vendite non hanno brillato.
Al che mi sembra scontato dedurre che di mezzo ci sia l'IBM con un qualcosa di più di semplice collaborazione. E sinceramente si spiega anche il discorso di Ruiz di 8 core nativi quando fino a pochi mesi addietro arrancava su al massimo 2 quad accrocchiati tipo Intel...Non ricordo il nome, ma avevo letto di un procio IBM a 8 core circa 5-6 anni addietro... alle cui potenzialità il Nehalem, confrontandolo nella più rosea delle previsioni velocistiche, sarebbe meno di un 8088... Certo sarebbe impensabile che IBM rinuncia alla sua posizione e prezzi dei suoi proci, che oltretutto non sono X86 compatibili, ma certamente come logica hanno più a che vedere nelle interfacce esterne con l'AMD che con l'Intel e comunque per IBM appoggiare AMD sul serio per farle incrementare vendite e quote di mercato ai danni di Intel, leverebbe un concorrente anche nei sistemi server (facendogli diminuire le vendite, ci sarebbero meno incassi, meno soldi = meno investimento) e consolidando con AMD una jonventure, realizzerebbe un robusto pilastro nell'offerta server, da fascia piccola-media (AMD) a grande (IBM), sempre a mio parere, ma commercialmente parlando, la cosa avrebbe un senso, ed oltretutto Intel non è che sia tanto ben vista a causa della sua strafottenza.

[gi0v3]

Originariamente inviato da v3l3no

scusami una curiosità...
ex-ati è ora amd e i chipset hanno il suo nome....

e l'altra voce di chipset elencata AMD che roba è ? (es: AM-762 (760MP)) , è un top di gamma chipset AMD ?
invece il 790fx RD790 è sotto la voce ati, nn dovrebbe essere riportata sotto la voce AMD ed essere top di gamma, visto ke amd nn h amai prodotto chipset, se no dopo aver acquisito ATI e di conseguenza aver cambiato il suo nome in AMD?

amd faceva chipset, ma ha smesso la produzione perchè ne vendeva davvero pochi... anche se per quando erano in commercio erano veramente validi... le schede madri per gli athlon MP ( quelle con due socket a ) montavano solo chip amd se non mi sbaglio, e ho avuto per le mani una gigabyte con chip amd 760 un paio di anni fa... un carro armato, ci avevo pure fatto il pin-mod e teneva perfetta XD comunque erano chipset per athlon XP e MP, e sono uscite di produzione ben prima dell'uscita di scena degli athlon XP, per questo non se ne ricorda quasi nessuno

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capitano... ma se Tom's aveva riportato questo:

Secondo indiscrezioni riportate da Digitimes e provenienti dall'ambiente dei produttori di schede madre, AMD avrebbe intenzione di presentare entro il 2008 due processori a 45 nanometri quad-core con frequenze tra 2,5/2,8 GHz e 2,4/2,7 GHz, entrambi dotati di cache L3 di 6 MB e TDP di 95 watt. I produttori di schede madre dovrebbero ricevere i sample di queste CPU tra agosto e settembre e, se tutto filerà liscio, le CPU quad-core a 45 nanometri debutteranno alla fine di novembre.

Ma se a fronte di quell'articolo sopra di AMD... cioè, se è già partita la produzione dei sample (almeno così mi è parso di capire da quel post), e siamo in maggio, se siamo 3 mesi in anticipo... rispettando quanto ha scritto Tom's, anzichè alla fine di novembre, anticipando di 3 mesi, saremmo alla fine di agosto... diciamo per manica larga a settembre, cioé tra circa 3 mesi...
In teoria sarebbe possibile...
Comunque dalle volte che AMD ha citato IBM in quei documenti, diciamo che sembrerebbe più di qualche consiglio o informazione... e questo farebbe ben sperare che non ci sarebbero problemi. Dal mio parere, se AMD è piccola rispetto ad Intel, lo sarebbe Intel rispetto ad IBM, e se la collaborazione tra AMD ed IBM fosse qualcosa di più di una sola collaborazione... beh, non starei tranquillo se fossi in Intel.
Non so se sia possibile che AMD mentre non sfornava nuovi proci, in questi 2 anni, si sia dedicata allo sviluppo dei transistor e metallizzazioni, ma personalmente non credo che una ditta che tutti si sono affrettati a giudicare in fallimento possa avere questo surplus di tecnologia dall'oggi al domani... né tantomeno che abbia acquistato delle licenze... dopo l'acquisto di ATI e certamente 1-2 anni in cui le vendite non hanno brillato.
Al che mi sembra scontato dedurre che di mezzo ci sia l'IBM con un qualcosa di più di semplice collaborazione. E sinceramente si spiega anche il discorso di Ruiz di 8 core nativi quando fino a pochi mesi addietro arrancava su al massimo 2 quad accrocchiati tipo Intel...Non ricordo il nome, ma avevo letto di un procio IBM a 8 core circa 5-6 anni addietro... alle cui potenzialità il Nehalem, confrontandolo nella più rosea delle previsioni velocistiche, sarebbe meno di un 8088... Certo sarebbe impensabile che IBM rinuncia alla sua posizione e prezzi dei suoi proci, che oltretutto non sono X86 compatibili, ma certamente come logica hanno più a che vedere nelle interfacce esterne con l'AMD che con l'Intel e comunque per IBM appoggiare AMD sul serio per farle incrementare vendite e quote di mercato ai danni di Intel, leverebbe un concorrente anche nei sistemi server (facendogli diminuire le vendite, ci sarebbero meno incassi, meno soldi = meno investimento) e consolidando con AMD una jonventure, realizzerebbe un robusto pilastro nell'offerta server, da fascia piccola-media (AMD) a grande (IBM), sempre a mio parere, ma commercialmente parlando, la cosa avrebbe un senso, ed oltretutto Intel non è che sia tanto ben vista a causa della sua strafottenza.

potrei sbagliarmi io, ma credo che quel documento sia stato fatto subito dopo il cebit, ed è stato più un "documento pubblicitario" (le conosciamo tutti le promesse di amd) che qualcosa di realistico e collegato con i tempi di distribuzione. Ad ogni modo è veramente interessante l'inserimento dei 45nm su cpu-z

[Spitfire84]

Fonte:
http://www.computerbase.de/news/hard...notebook-cpus/

[Spitfire84]

Fonte:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2.../kaigai439.htm

PS: se le foto sono troppo grandi, ditemi che edito con il solo link..

[capitan_crasy]

X Spitfire84:
per cortesia riduci le immagini ( max 800x600)...
Grazie...

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Personalmente penso che AMD deve proporre un Triple core Black edition o con frequenze superiori...
Avrebbe più senso un Toliman 2.60Ghz a 125W che un Agena 2.60Ghz a 140W...

scusa cap, non ho potuto leggere tutto,
che si dice in amd rispetto agli 8 core??

per il video editing il multicore funziona eccome, magari un 8 con un core disabilitato....

[MarcoXX84]

Informazione di servizio: nel link AMD date un occhio alle immagini dei wafer e dei DIE in alta risoluzione, meritano davvero e si vedono molto bene nel dettaglio....
http://www.amd.com/us-en/0,,3715_155...l?redir=45nm01



Per quanto riguarda le roadmap Desktop non mi pare di aver visto ancora nulla, anche se arriverà a giorni ormai. Però osservando quella server pare evidente che il socket resterà inalterato (socket F) fino a tutto il 2009, prima di passare ai nuovi socket G.
Credo in ambito desktop si potrà andare avanti con l'AM2+ fino a tutto il 2009, e MAGARI tireranno fuori dal cilindro la possibilità di montare le DDR3, nel momento del bisogno, anche su AM2+. Tecnicamente è possibile?

[Immortal]

spero non sia una domanda stupida ma: perché nei notebook integrano 1 mega di cache per core, mentre nei desktop continuano a integrarne 512?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capitano... ma se Tom's aveva riportato questo:

Secondo indiscrezioni riportate da Digitimes e provenienti dall'ambiente dei produttori di schede madre, AMD avrebbe intenzione di presentare entro il 2008 due processori a 45 nanometri quad-core con frequenze tra 2,5/2,8 GHz e 2,4/2,7 GHz, entrambi dotati di cache L3 di 6 MB e TDP di 95 watt. I produttori di schede madre dovrebbero ricevere i sample di queste CPU tra agosto e settembre e, se tutto filerà liscio, le CPU quad-core a 45 nanometri debutteranno alla fine di novembre.

Ma se a fronte di quell'articolo sopra di AMD... cioè, se è già partita la produzione dei sample (almeno così mi è parso di capire da quel post), e siamo in maggio, se siamo 3 mesi in anticipo... rispettando quanto ha scritto Tom's, anzichè alla fine di novembre, anticipando di 3 mesi, saremmo alla fine di agosto... diciamo per manica larga a settembre, cioé tra circa 3 mesi...
In teoria sarebbe possibile...

CUT

Come ho già detto cè un errore di fondo per quando riguarda queste previsioni.
Praticamente stanno calcolando la possibile produzione in volumi dei 45nm con i tempi che sono servito per i 65nm.
Produrre K10 a 45nm su wafer da 300mm significa avere un 30/40% in più di CPU se paragonati alla produzione da 65nm su wafer da 300mm.
Ergo che la produzione in volumi dei 45nm sarà almeno il 20% più veloce della controparte a 65nm...
Facendo un esempio per portare in volumi lo step B3 ci sono voluti dai 50/60 giorni di produzione; per portare in volumi i 45nm in teoria occorrerà MINIMO un 20% in meno, cioè 40/50 giorni di produzione...
Se poi ci vorrà un 30% in meno meglio ancora...

[MarcoXX84]

Io spero soltanto che quest'estate inizino a girare i test su internet...
Sarei proprio curioso di vedere se la tendenza è quella di un netto aumento di IPC (20%) oppure se sono soltanto parole.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Io spero soltanto che quest'estate inizino a girare i test su internet...
Sarei proprio curioso di vedere se la tendenza è quella di un netto aumento di IPC (20%) oppure se sono soltanto parole.

non ci sperare troppo...

[billuzzo]

Cmq la cosa importante e che qualcosa si muove e bel breve periodo vedremmo qualcosa nn a caso le azioni di amd in questo periodo si stanno alzando, questo sta a significare che ce in arrivo parecchia roba in pentola ^__^
Secondo me nel giro di qualche settimana sapremo qualcosa di concreto.
Cmq appena avvisto qualcosa di interessante vi faro sapere.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Immortal

spero non sia una domanda stupida ma: perché nei notebook integrano 1 mega di cache per core, mentre nei desktop continuano a integrarne 512?

AMD deve mantenere un TDP estremamente basso con queste CPU, quindi ha reintrodotto la cache L2 da 1Mb aumentando le prestazioni ha parità di frequenze se paragonati all' Athlon64 con L2 da 512mb...

[jack"the ripper"]

Originariamente inviato da capitan_crasy

......frequenze se paragonati all' Athlon64 con L2 da 512mb...

Magari

[Spitfire84]

Originariamente inviato da billuzzo

Cmq la cosa importante e che qualcosa si muove e bel breve periodo vedremmo qualcosa nn a caso le azioni di amd in questo periodo si stanno alzando, questo sta a significare che ce in arrivo parecchia roba in pentola ^__^
Secondo me nel giro di qualche settimana sapremo qualcosa di concreto.
Cmq appena avvisto qualcosa di interessante vi faro sapere.

A parte il fatto che non si può parlare di quotazioni in borsa, ma per precisare quel rialzo è dovuto alla presentazione di nuove pagine di accusa da parte di amd nella famosa causa che ha portato contro intel per ostacolazioni ai produttori per favorire quest'ultima..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Come ho già detto cè un errore di fondo per quando riguarda queste previsioni.
Praticamente stanno calcolando la possibile produzione in volumi dei 45nm con i tempi che sono servito per i 65nm.
Produrre K10 a 45nm su wafer da 300mm significa avere un 30/40% in più di CPU se paragonati alla produzione da 65nm su wafer da 300mm.
Ergo che la produzione in volumi dei 45nm sarà almeno il 20% più veloce della controparte a 65nm...
Facendo un esempio per portare in volumi lo step B3 ci sono voluti dai 50/60 giorni di produzione; per portare in volumi i 45nm in teoria occorrerà MINIMO un 20% in meno, cioè 40/50 giorni di produzione...
Se poi ci vorrà un 30% in meno meglio ancora...

Si si, ricordo che era già stato affrontato questo tema. Inoltre, da quel video, che poi sia un fotomontaggio o meno, quando il tizio toglie la pila di wafer, mi sembra siano circa una ventina... non faccio il calcolo di quanti proci ci starebbero a wafer di 300mm, ma moltiplicati per 20 piatti verrebbe fuori un numero che darebbe una disponibilità di proci enorme (sopra i 200 a piatto... circa 4000)...
Alla fine per me succederà come per i B3.... cioè che quando si interpretò l'annuncio di AMD, si poteva arrivare alla conclusione che sarebbe stato agli inizi di aprile e chi, invece, più per volere che quasi quasi non uscissero che altro, reputava per fine aprile o inizi di maggio. Ora, negli annunci, si parla della seconda metà del 2008... e sempre si torna a dire fine novembre/gennaio 2009, ma da come la vedo io, la seconda metà del 2008 parte dal mese 07, cioé luglio... e sarebbe anche teoricamente possibile, perché se gli ES sono già in produzione, e forse quell'agitazione in borsa era anche perché forse già consegnati, addirittura si potrebbe essere già nella fase di produzione quantità. Che comunque non si debba aspettare parecchio, lo si può in ogni caso capire per il fatto che non hanno portato avanti tanto lo sviluppo di un minore TDP nel 65nm.... e mi sembra logico... con il 45nm a tempi stretti e già con il 20% in meno di TDP e 40% in meno di costo produzione, lo sviluppo sul 65nm sarebbe stato inutile.
Io reputerei molto probabile comunque a sto punto che per gli inizi di settembre al 100% il Deneb ci sia in commercio (ed anche dagli slides si evince questo...)

Un'altra cosa a mio giudizio, quegli slides mi sembrano "prudenti". In effetti, il procio a 16 core con cache "industriali" mi sembrerebbe più destinato ai 32nm che ai 45nm... perché a confronto sarebbe peggio di un Deneb su base 65nm... il che lo reputerei praticamente impossibile.

[Drakogian]

Paolo forse è il caso che ti rileggi queste dichiarazioni del boss AMD: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13971
Per me AMD (nel campo desktop) ha abbandonato la lotta a Intel sulle prestazioni cercando di tirare avanti con grossi volumi e prezzi bassi. Poi quando e se uscirà il nuovo progetto Bulldozer si vedrà.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Drakogian

Paolo forse è il caso che ti rileggi queste dichiarazioni del boss AMD: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13971
Per me AMD (nel campo desktop) ha abbandonato la lotta a Intel sulle prestazioni cercando di tirare avanti con grossi volumi e prezzi bassi. Poi quando e se uscirà il nuovo progetto Bulldozer si vedrà.

Il vero problema di AMD si chiama Hector Ruiz...
Il suo comportamento in questi ultimi anni è stato orripilante e purtroppo il disastro continua...

[qasert]

siamo sicuri che i fururi Phenom 45nm(compatibili anche x le Am3)vadano bene x le am2+? link::""""http://www.techenclave.com/cpu-mobo-corner/45nm-amd-processor-for-am3-only-109990.html"""" Da quello che ho letto pare che amd ci abbia ripensato !! Qualcuno ha notizie sicure 100%%? Vorrei essere sicuro comprando ora una mobo am2+ di poter mettere phenom 4 core 45nm. Ma am3>&mobo Intel per Nehalem quando arrivano ?