Come ci si confessa?

[giannola]

Originariamente inviato da kappa85

Invece vuol dire proprio quello. Tu cosa pensi?

santificare vuol dire, in senso generale, rendere santo ovvero rendere esempio di attività divina.

Santificare le feste può essere benissimo compiere opere di bene, ricordarsi degli ultimi, ecc.

La transitività santificare le feste = andare a messa è un'invenzione della chiesa cattolica.

di rimproveri di Gesù a coloro che ostentavano questo tipo di fede esteriore (perchè siamo in parte diventati come gli ebrei da questo punto di vista) nei vangeli nemmeno si contano.

Originariamente inviato da manganese

Quindi la chiesa dovrebbe attenersi a quello che pensi tù?

Se si attenesse ai vangeli non sarebbe male...

Originariamente inviato da kappa85

A me stupisce vedere come molta gente parli ed esprima opinioni senza essere dentro questa realtà, e quindi senza sapere come vanno le cose.

a me stupisce vedere che molta gente pensi che gli altri siano ignoranti solo perchè non si adeguano alle dottrine preconcette.

Originariamente inviato da Ja]{|e

Non è solo la chiesa inutile da 400 anni. Marx disse una e una sola cosa giusta in tutta la sua vita. E tra l'altro in più ai suoi tempi non c'era ancora nemmeno lo sviluppo scientifico e di ricerca che abbiamo oggi, che ci ha spiegato moltissimi fenomeni che una volta potevano essere "spiegati" solo con la metafisica. Ma l'uomo ahimè ha bisogno sempre di trovare un senso alla propria esistenza, se vivessimo tutti meglio, meno stressati e oberati da lavoro, senza vedere scene inani come lotte di potere, guerre, mafie e altre cose similmente inutili, non cerceremmo qualcosa di consolatorio come un aldilà, ci andrebbe bene quel il tempo che ci è concesso da vivi come tutti gli altri esseri viventi della terra, non spereremmo nel fatto che dobbiamo soffrire per tutta la vita per avere una ricompensa eterna.

..e faremmo saltare la pentola a pressione nel tentativo di cuocere l'orzo

[kappa85]

Originariamente inviato da giannola

a me stupisce vedere che molta gente pensi che gli altri siano ignoranti solo perchè non si adeguano alle dottrine preconcette.

Non hai proprio capito. Stimo un sacco chi cerca di smontarmi la fede sulla base di motivazioni plausibili e rispettose degli altri. Mi fa dispiacere, invece, che tanta gente lo faccia solo per dar contro alla Chiesa e a chi la segue, sulla base di dicerie e convinzioni popolari. Un esempio:

Ricordati del giorno di sabato per santificarlo: sei giorni faticherai e farai ogni tuo lavoro; ma il settimo giorno è il sabato in onore del Signore, tuo Dio.

Quindi è un comandamento, non un'invenzione della Chiesa. Inoltre la domenica è "da santificare" perchè ricorda la Pasqua... "il primo giorno dopo il sabato". Dimostrato come la Chiesa si attenga ai vangeli.

Ti dico anche questo (perchè mi pare di capire che non vivi questa esperienza): per chi crede in maniera sincera la messa non diventa più un dovere, ma una necessità. A volte può pesare, certo... ma vivendola si cambia atteggiamento.

[giannola]

Originariamente inviato da kappa85

Non hai proprio capito. Stimo un sacco chi cerca di smontarmi la fede sulla base di motivazioni plausibili e rispettose degli altri. Mi fa dispiacere, invece, che tanta gente lo faccia solo per dar contro alla Chiesa e a chi la segue, sulla base di dicerie e convinzioni popolari. Un esempio:

Ricordati del giorno di sabato per santificarlo: sei giorni faticherai e farai ogni tuo lavoro; ma il settimo giorno è il sabato in onore del Signore, tuo Dio.

Quindi è un comandamento, non un'invenzione della Chiesa. Inoltre la domenica è "da santificare" perchè ricorda la Pasqua... "il primo giorno dopo il sabato". Dimostrato come la Chiesa si attenga ai vangeli.

Ti dico anche questo (perchè mi pare di capire che non vivi questa esperienza): per chi crede in maniera sincera la messa non diventa più un dovere, ma una necessità. A volte può pesare, certo... ma vivendola si cambia atteggiamento.

non vorrei ricordarti, anche perchè presumo che tu li conosca, i passi in cui Gesù contesta l'interpretazione ebraica del sabato:

Ipocriti, non scioglie forse, di sabato, ciascuno di voi il bue o l'asino dalla mangiatoia, per condurlo ad abbeverarsi?

Chi di voi, se un asino o un bue gli cade nel pozzo, non lo tirerà subito fuori in giorno di sabato?

Il sabato è stato fatto per l'uomo e non l'uomo per il sabato! Perciò il Figlio dell'Uomo è Signore anche del sabato

le stesse osservazioni possono essere fatte alla domenica.

Sul fatto che non vivo l'esperienza cattolica ti do ragione, infatti più volte mi sono definito cristiano, ma non cattolico.

Ho rinunciato ad essere cattolico tanto tempo fa prima di entrare in seminario, è stato un bene capire che sbagliavo prima di fare l'errore.
Dio si serve in tanti modi.

[kappa85]

Originariamente inviato da giannola

Dio si serve in tanti modi.

Su questo sono d'accordissimo con te. Si serve prima di tutto attraverso gli altri.

Sul resto, beh.. i sacramenti li ha istituiti Gesù, "fate questo in memoria di me" non se l'è inventato un papa qualunque... il punto è sempre quello: far meno fatica possibile. A che servirebbe? "Non chi dice Signore,Signore entrerà nel regno dei cieli, ma chi fa la volontà del Padre".
E la volontà del Padre comprende anche la messa perchè i comandamenti rientrano in queste volontà.

[manganese]

Invece il 2 comandamento dice qualcosa che dovrebbe interessarvi molto in questo momento.

[manganese]

Passiamo da

Originariamente inviato da giannola

Per quanto mi riguarda Gesù ci ha lasciato due soli comandamenti, la chiesa dovrebbe attenersi a quelli invece di mettere regolette.

a

Originariamente inviato da giannola

Se si attenesse ai vangeli non sarebbe male...

Se auspichi una maggiore ortodossia, ho paura che si rivelerebbe ancora più "anacronistica" che non la chiesa attuale.

Se invece è solo un insieme di "frasi a effetto" poi fare molto meglio

[kappa85]

Originariamente inviato da manganese

Invece il 2 comandamento dice qualcosa che dovrebbe interessarvi molto in questo momento.

Perchè scusa?

[Erian Algard]

Originariamente inviato da kappa85

Perchè scusa?

Non pronunciare il nome di Dio invano

[kappa85]

Originariamente inviato da Erian Algard

Non pronunciare il nome di Dio invano

[Erian Algard]

Originariamente inviato da kappa85

Però l'ho pronunciato per dire il comandamento in quel caso non vale

[manganese]

Originariamente inviato da Erian Algard

Non pronunciare il nome di Dio invano

Reso potabile
Dice di non tirare Dio (o la sua parola) per "la giacchetta" allo scopo di avvalorare le proprie tesi

[giannola]

Originariamente inviato da manganese

Reso potabile
Dice di non tirare Dio (o la sua parola) per "la giacchetta" allo scopo di avvalorare le proprie tesi

Quindi la conferenza episcopale quando cerca di spiegare il significato dei testi sacri pronuncia il nome di Dio invano ?

Oppure domandarsi cos'avrà inteso dire Dio è più un cercare di fare al meglio la sua volontà ?

Perchè li dove due o tre si riuniscono nel suo nome, Egli è in mezzo a loro....

Io certo non mi spavento del secondo comandamento, primo perchè considero Dio come un padre amorevole che non sta a curarsi del pelo nell'uovo, sa benissimo che uno può sbagliare anche in buona fede; secondo perchè i dieci comandamenti sono riassunti nei due lasciatici da Gesù e parlare di Dio soprattutto per il fatto che ne sto parlando bene non può non essere visto come un atto di amore verso il mio Dio.

[kappa85]

Originariamente inviato da giannola

Quindi la conferenza episcopale quando cerca di spiegare il significato dei testi sacri pronuncia il nome di Dio invano ?

Presumo stesse scherzando per questa faccenda...

Originariamente inviato da giannola

secondo perchè i dieci comandamenti sono riassunti nei due lasciatici da Gesù e parlare di Dio soprattutto per il fatto che ne sto parlando bene non può non essere visto come un atto di amore verso il mio Dio.

Tu insisti molto su questo: "ama il prossimo tuo come te stesso", sbaglio? Beh, amare il prossimo e fare del bene non basta, proprio perchè dice anche "ama.... come te stesso". Se uno fa tutto il bene possibile ma trascura se stesso non fa al volontà del padre.

[manganese]

Originariamente inviato da giannola

Quindi la conferenza episcopale quando cerca di spiegare il significato dei testi sacri pronuncia il nome di Dio invano ?

Oppure domandarsi cos'avrà inteso dire Dio è più un cercare di fare al meglio la sua volontà ?

Perchè li dove due o tre si riuniscono nel suo nome, Egli è in mezzo a loro....

Per ora ti dò il "beneficio del dubbio"

Il termine INVANO è centrale
Sta ad indicare che i fedeli NON devono tirare in mezzo Dio (o la sua parola) nelle loro beghe personali.

La conferenza episcopale non lo fà INVANO...anzi è la sua missione

Se ti domandi qual'è il dovere di Dio fai una cosa diversa.... a mi avviso buona ma non tutti la pensano così!

Io certo non mi spavento del secondo comandamento, primo perchè considero Dio come un padre amorevole che non sta a curarsi del pelo nell'uovo, sa benissimo che uno può sbagliare anche in buona fede; secondo perchè i dieci comandamenti sono riassunti nei due lasciatici da Gesù e parlare di Dio soprattutto per il fatto che ne sto parlando bene non può non essere visto come un atto di amore verso il mio Dio.

L'inferno esiste, ma è vuoto (Cit.)

[Fil9998]

e la madonna...



Da cosa nasce l'istituzione di confessare i peccati ad un prete?

La confessione dei peccati fatta all’orecchio del prete, fu istituita da
Papa Innocenzo nel Concilio Laterano nel 1215.
Cosa ha spinto la "chiesa" cattolica ad adottare la confessione?
LA NECESSITA' DI CONTROLLO POLITICO !!!!!!!!!!!!




NON è un sacramento dei tempi di Gesù...


800 anni e ancora ci siamo dentro 'sta tela di ragno...

[Tron0]

Chiami Dio il suo numero è 666 e gli racconti tutto se è grave ti perdona se non lo è ti rimanda a casa e ti dice di ritornare quando avrai un vero problema con lui.
A parte i scherzi devi andare in tv in uno di quei pragrammi dove tutti si faranno i cazzi tuoi e li devi confessare tutto a tutti solo cosi c'è la più remota possibbilità che DIO ti ascolti sai lui è sempre occupato e ascolta musica a palla dalla mattina alla sera quindi è difficile che ti senta.


AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH

[kappa85]

Originariamente inviato da Tron0

Chiami Dio il suo numero è 666 e gli racconti tutto se è grave ti perdona se non lo è ti rimanda a casa e ti dice di ritornare quando avrai un vero problema con lui.
A parte i scherzi devi andare in tv in uno di quei pragrammi dove tutti si faranno i cazzi tuoi e li devi confessare tutto a tutti solo cosi c'è la più remota possibbilità che DIO ti ascolti sai lui è sempre occupato e ascolta musica a palla dalla mattina alla sera quindi è difficile che ti senta.


AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH

Intervento veramente costruttivo

Originariamente inviato da Fil9998

e la madonna... ]
La confessione dei peccati fatta all’orecchio del prete, fu istituita da
Papa Innocenzo nel Concilio Laterano nel 1215.
Cosa ha spinto la "chiesa" cattolica ad adottare la confessione?
LA NECESSITA' DI CONTROLLO POLITICO !!!!!!!!!!!!

Su quali fondamenti affermi che l'istituzione della confessione aveva fini politici?

[Fil9998]

se non ha fondamnto teologico ... visto che non ce l'ha avuto per 1200 anni ... che altra utilità può avere se non quella ??

di punto in bianco nel 1200 E' stato creayo 'sto sacramento!

un accrocchio non da poco, ma non certamente l'unico nella chiesa cattolica... visto che i stessi 4 vangeli non sono stati scritti da contemporanei di Gesù, NON da testimoni oculari, e che son stati rimaneggiati in centinaia di punti... e non sono gli unici disponibili e nemmeno i più storiograficamente accreditabili a patto che ce ne siano di storiograficamente accreditabili.


non fornisco links...


google

e si scoprono CENTINAIA di siti SERI che spiegano 'ste cose...

[Fil9998]

poi se uno non conosce, ha fede allora crede a tutto.


ma che sappia che sta prestando fede a cose dette e scritte DA UOMINI e non da DIO

[manganese]

Originariamente inviato da Fil9998

poi se uno non conosce, ha fede allora crede a tutto.


ma che sappia che sta prestando fede a cose dette e scritte DA UOMINI e non da DIO

repetita ecc..

Originariamente inviato da manganese

Usare argomentazioni di logica in un sistema trascendente come quello religioso non porta a nulla.

Se ti interessa, come cultura personale.
L'immagine allegorica dei vangeli è quella della "scrittura sotto dettatura"
In questa sede non mi pare il caso di aprire un dibattito sulle cause di divisione tra quelli canonici e quelli apocrifi

Per quello che riguarda la confessione ho sempre pensato che fosse una esigenza umana.
Dall'amico del cuore (che non vede l'ora di sputtanarti)
Alla svuotacoglioni di turno (che si chiede se dopo averti sopportato le fai un regalo)
Allo studio dello psicologo (100€ senza fattura)
Al confessionale (almeno è gratis)
Passando per i più moderni reality (magari ti pagano ma tutti sanno in diretta che sei un coglione)
Qualcuno sente la necessità di confessarsi pure su un forum