Il DUCE Benito Mussolini

[trallallero]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Bè le segnalazioni servono per aiutare l'operato dei mod, no?

si, ma un conto è segnalare uno che interviene con "W il Duce!!!" o "aiutatemi a violare la legge", un conto è segnalare qualsiasi messaggio di qualcuno che ti sta antipatico. Chiedi a qualche mod quante segnalazioni stupide deve leggersi

Originariamente inviato da Dreammaker21

L'ignore list proprio non la capisco, anche a me alcune posizioni degli utenti fanno impressione ma da lì a non volerle leggere mi pare decisamente troppo!

Segno di una pigrizia mentale che trovo stupida perchè a volte è possibile che abbiano pure ragione quelli che non sopportiamo.

esatto, e se proprio sei sicuro che la persona non può avere ragione, la puoi sempre ignorare fisicamente ...

[Yaro86]

Anche a me interessa parlarne anche se sarà difficile farlo quì. La cosa migliore è di ignorare totalmente i flame anche se sono offensivi (come presumo non mancheranno).

[trallallero]

Originariamente inviato da Yaro86

Anche a me interessa parlarne anche se sarà difficile farlo quì. La cosa migliore è di ignorare totalmente i flame anche se sono offensivi (come presumo non mancheranno).

tu puoi anche ignorarli, ma conducono la discussione inevitabilmente verso una direzione

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da trallallero

come dice recoil, sarebbe interessante una discussione storica del ventennio analizzando tutte le cause, risultati, danni, etc ma se uno parte con una condanna, come dici tu, non inizia bene. Per me, ovviamente.

EDIT: non sto dicendo che non sia da condannare, ma che sarebbe bello poter discutere mettendo le condanne da parte per una volta

Ovviamnete la condonna deve avvenire dopo un lungo studio!

Io in parte l'ho fatto.

Consiglio sempre lo studio della opere di Renzo De Felice, purtroppo latito nell'approfondimento dello studio della destra politica che ovviamnete non può e non deve ridursi solo al fascismo.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da manurosso87

sbaglio o apologia di fasciscmo è per gruppi organizzati con più di cinque persone?

eccoti il testo della legge per intero :

Legge n. 645 del 1952 (legge Scelba):

Norme di attuazione della XII disposizione transitoria e finale
(comma primo) della Costituzione.

Pubblicata nella Gazz. Uff. 23 giugno 1952 n. 143.

1. Riorganizzazione del disciolto partito fascista.

-Ai fini della XII disposizione transitoria e finale (comma primo) della Costituzione, si ha riorganizzazione del disciolto partito fascista quando una associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista, esaltando, minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza, o svolgendo propaganda razzista, ovvero rivolge la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o compie manifestazioni esteriori di carattere fascista.

2. Sanzioni penali.

- Chiunque promuove, organizza o dirige le associazioni, i movimenti o i gruppi indicati nell'articolo 1, è punito con la reclusione da cinque a dodici anni e con la multa da 2.000.000 a 20.000.000 di lire (3/a) (4). Chiunque partecipa a tali associazioni, movimenti o gruppi è punito con la reclusione da due a cinque anni e con la multa da 1.000.000 a 10.000.000 di lire (1) (2). Se l'associazione, il movimento o il gruppo assume in tutto o in parte il carattere di organizzazione armata o paramilitare, ovvero fa uso della violenza, le pene indicate nei commi precedenti sono raddoppiate (2). L'organizzazione si considera armata se i promotori e i partecipanti hanno comunque la disponibilità di armi o esplosivi ovunque custoditi (2). Fermo il disposto dell'art.29, comma primo, del codice penale, la condanna dei promotori, degli organizzatori o dei dirigenti importa in ogni caso la privazione dei diritti e degli uffici indicati nell'art.28, comma secondo, numeri 1 e 2, del codice penale per un periodo di cinque anni. La condanna dei partecipanti importa per lo stesso periodo di cinque anni la privazione dei diritti previsti dall'art.28, comma secondo, n. 1, del codice penale. (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689, la sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (2) Gli attuali commi dal primo al quarto così sostituiscono gli originari primi tre commi per effetto dell'art.8, L. 22 maggio 1975, n. 152.

3. Scioglimento e confisca dei beni.

- Qualora con sentenza risulti accertata la riorganizzazione del disciolto partito fascista, il Ministro per l'interno, sentito il Consiglio dei Ministri, ordina lo scioglimento e la confisca dei beni dell'associazione, del movimento o del gruppo (3). Nei casi straordinari di necessità e di urgenza, il Governo, sempre che ricorra taluna delle ipotesi previste nell'art.1, adotta il provvedimento di scioglimento e di confisca dei beni mediante decreto-legge ai sensi del secondo comma dell'art.77 della Costituzione. (3) Comma così sostituito dall'art.9, L. 22 maggio 1975, n. 152.

4. Apologia del fascismo.

- Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000 (1). Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi razzisti, la pena è della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni (4). La pena è della reclusione da due a cinque anni e della multa da 1.000.000 a 4.000.000 di lire se alcuno dei fatti previsti nei commi precedenti è commesso con il mezzo della stampa (1). La condanna comporta la privazione dei diritti previsti nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2, del c.p., per un periodo di cinque anni (5). (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689. La sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (4) Comma così sostituito dall'art.4, D.L. 26 aprile 1993, n. 122. (5) Così sostituito dall'art.10, L. 22 maggio 1975, n. 152.

5. Manifestazioni fasciste.

- Chiunque, partecipando a pubbliche riunioni, compie manifestazioni usuali del disciolto partito fascista ovvero di organizzazioni naziste è punito con la pena della reclusione sino a tre anni e con la multa da 400.000 a 1.000.000 di lire (1). Il giudice, nel pronunciare la condanna, può disporre la privazione dei diritti previsti nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2, del codice penale per un periodo di cinque anni (6). (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689. La sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (6) Così sostituito dall'art.11, L. 22 maggio 1975, n. 152. 5-bis. - Per i reati previsti dall'articolo 2 della presente legge è obbligatoria l'emissione del mandato di cattura (7). (7) Articolo aggiunto dall'art.12, L. 22 maggio 1975, n. 152.

6. Aggravamento di pene.

- Le pene sono aumentate quando i colpevoli abbiano ricoperto una delle cariche indicate dall'art.1 della legge 23 dicembre 1947, n. 1453 (8), o risultino condannati per collaborazionismo ancorché amnistiati. Le pene sono altresì aumentate per coloro che abbiano comunque finanziato, per i fatti preveduti come reati negli articoli precedenti, l'associazione, il movimento, il gruppo o la stampa (9). (8) Recante norme sulla limitazione temporanea del diritto di voto ai capi responsabili del regime fascista. (9) Comma così sostituito dall'art.13, L. 22 maggio 1975, n. 152.

7. Competenza e procedimenti.

- La cognizione dei delitti preveduti dalla presente legge appartiene al tribunale. Per i delitti stessi si procede sempre con istruzione sommaria, salvo che ricorrano le condizioni per procedere a giudizio direttissimo ai sensi dell'art.502 del codice di procedura penale. In questo caso il termine di cinque giorni indicato nello stesso articolo è elevato a quindici giorni.

8. Provvedimenti cautelari in materia di stampa.

- Anche prima dell'inizio dell'azione penale, l'autorità giudiziaria può disporre il sequestro dei giornali, delle pubblicazioni o degli stampati nella ipotesi del delitto preveduto dall'art.4 della presente legge. Nel caso previsto dal precedente comma, quando vi sia assoluta urgenza e non sia possibile il tempestivo intervento dell'autorità giudiziaria, il sequestro dei giornali e delle altre pubblicazioni periodiche può essere eseguito dagli ufficiali di polizia giudiziaria, che debbono immediatamente, e non mai oltre ventiquattro ore, farne denuncia all'autorità giudiziaria. Se questa non lo convalida nelle ventiquattro ore successive, il sequestro si intende revocato e privo di ogni effetto. Nella sentenza di condanna il giudice dispone la cessazione dell'efficacia della registrazione, stabilita dall'art.5, L. 8 febbraio 1948, n. 47, per un periodo da tre mesi a un anno e, in caso di recidiva, da sei mesi a tre anni.

9. Pubblicazioni sull'attività antidemocratica del fascismo.

- La Presidenza del Consiglio bandisce concorsi per la compilazione di cronache dell'azione fascista, sui temi e secondo le norme stabilite da una Commissione di dieci membri, nominati dai Presidenti delle due Camere, presieduta dal Ministro per la pubblica istruzione, allo scopo di far conoscere in forma obiettiva ai cittadini e particolarmente ai giovani delle scuole, per i quali dovranno compilarsi apposite pubblicazioni da adottare per l'insegnamento, l'attività antidemocratica del fascismo. La spesa per i premi dei concorsi, per la stampa e la diffusione è a carico dei capitoli degli stati di previsione della spesa per acquisto e stampa di pubblicazioni della Presidenza del Consiglio e del Ministero della Pubblica istruzione.

10. Norme di coordinamento e finali.

- Le disposizioni della presente legge si applicano senza pregiudizio delle maggiori pene previste dal codice penale. Sono abrogate le disposizioni della L. 3 dicembre 1947, n. 1546, concernenti la repressione dell'attività fascista, in quanto incompatibili con la presente legge. La presente legge e le norme della L. 3 dicembre 1947, n. 1546, non abrogate, cesseranno di aver vigore appena che saranno state rivedute le disposizioni relative alla stessa materia del Codice penale.

preso da QUI il primo link che ho trovato su google.

[MaxArt]

Signori, ma vergognatevi!
Marcello è venuto qui con le sue idee, magari ingenue, ma non certo con l'intento di flammare né di dire "io ho ragione, voi no, comunisti di mer*a!" Voleva discutere di Mussolini, cosa che si può fare e forse ci si aspetta anche che si faccia in una sezione che si chiama "STORIA, politica e attualità".
La prima risposta, invece, è stata un minaccioso richiamo al concetto di apologia del fascismo. Tanti altri interventi sono stati: frasi lapidarie a condannare senza appelli una vicenda storica, insulti all'autore del thread, richiami ai mod per chiudere la discussione, sospetti di clonazione/trollaggine, inviti ad usare l'ignore list.

Francamente, vi pare un atteggiamento maturo?
Se vi sentite tanto superiori, vi costa così tanto dare il vostro contributo? O almeno astenervi, facendo forse una figura migliore?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da trallallero

perchè ? magari si sogna il Duce di notte

a Palazzo Venezia la luce dello studio era accesa ad ogni ora della notte

[das]

Originariamente inviato da Proteus

Te lo posso dire io che mai sono stato fascista e che sempre ho rammentato il male fatto dal fascismo senza dimenticare ciò che di buono ha fatto. Il faascisco è storia di questo paese e volerla nascondere e/o falsificare è atto improvvido che altro non può portare se non una ripetizione di quell'esperienza perchè non è stata metabolizzata correttamente.

Nel bene ha fatto molto, è stato il ventennio a fondare le colonie marine per i figli dei lavoratori iper far si che potessero andare al mare, ha fatto si che i padri di famiglia avessero la precedenza nel trovare lavoro in quanto avevano moglie e figli da tirar su, ha modernizzato il paese, ha promulgato leggi che ancor oggi regolano la vita del paese. Ha, inoltre e più ancora, commesso errori enormi ed atti esecrabili come chiunque sia un grande uomo eccelle sia nel bene che nel male perchè questi sono concetti relativi stabiliti da noi per regolare la vita sociale, altrimenti non sarebbe possibile vivere in comunità come viviamo. Se vuoi comprendere vai a rileggere il capitolo riguardante l'innominato nei promessi sposi, forse capirai che sarebbe tempo di smettere il faziosismo ed affrrontare quel periodo sotto il profilo storico. Ciò, ovviamente, senza mai doimenticare che i totalitarismi, quale ne sia l'origine, sono pericolosi e, possibilmente, da evitare come e più della peste.

Ma il bilancio è complessivamente negativissimo. Ovvio che in 20 anni qualcosa abbiano azzeccato, forse anche Saddam Hussein ogni tanto ne ha indovinata una ma non puoi mettere sullo stesso piano le colonie marine e le leggi razziali.

Quell'uomo ha delle colpe che non possono essere compensate da niente altro:

-Leggi raziali
-II guerra mondiale (tra l'altro condotta in modo incompetente)
-Umiliazioni varie (colpire alle spalle una Francia ormai sconfitta, perdere contro la Grecia e costringere i tedeschi a venirci a dare una mano...)
-Abolizione della libertà di parola
etc. etc.

Tra 200 anni l'Italia porterà ancora il marchio dell'infamia per queste cose, chi se ne frega delle colonie marine.

Lo ripeto, l'unica cosa veramente degna di nota positiva è che grazie a lui si è scongiurato il comunismo verso cui l'Italia si stava avviando (Biennio rosso).
Se infatti nel 20 fossimo diventati uno stato comunista oggi saremmo nelle condizioni di Romania, Bulgaria etc.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da MaxArt

Signori, ma vergognatevi!
Marcello è venuto qui con le sue idee, magari ingenue, ma non certo con l'intento di flammare né di dire "io ho ragione, voi no, comunisti di mer*a!" Voleva discutere di Mussolini, cosa che si può fare e forse ci si aspetta anche che si faccia in una sezione che si chiama "STORIA, politica e attualità".
La prima risposta, invece, è stata un minaccioso richiamo al concetto di apologia del fascismo. Tanti altri interventi sono stati: frasi lapidarie a condannare senza appelli una vicenda storica, insulti all'autore del thread, richiami ai mod per chiudere la discussione, sospetti di clonazione/trollaggine, inviti ad usare l'ignore list.

Francamente, vi pare un atteggiamento maturo?
Se vi sentite tanto superiori, vi costa così tanto dare il vostro contributo? O almeno astenervi, facendo forse una figura migliore?

a mio parere è chi definisce "grande" un uomo responsabile di una delle più grandi tragedie accadute in Italia a doversi vergognare.

a meno che tu non ritenga la seconda guerra mondiale un bene per l'Italia.

[trallallero]

@das: non puoi valutare le cose fatte allora con gli occhi di oggi.
Le leggi razziali ovvio che siano orrende, ma cosa credi che facessero gli altri paesi non fascisti in quel periodo ? paesi colonialisti come Spagna e UK ... vallo a chiedere ai "negri"

[zuper]

Originariamente inviato da MaxArt

"io ho ragione, voi no, comunisti di mer*a!"

che palle...

ancora ste diatribe politiche?

alcuni argomenti/fatti/personaggi vanno ben OLTRE il concetto moderno di destra e sinistra...

vanno criticati da entrambe le parti...

uno che scrive "mussolini è stato un grande uomo" che sia di sinistra o di destra...

per me non fa differenza....

ha bisogno di studiare ancora un po.....(per non offendere maggiormente )...

e te lo dice uno di cdx...moderna chiaramente

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da MaxArt

Signori, ma vergognatevi!
Marcello è venuto qui con le sue idee, magari ingenue, ma non certo con l'intento di flammare né di dire "io ho ragione, voi no, comunisti di mer*a!" Voleva discutere di Mussolini, cosa che si può fare e forse ci si aspetta anche che si faccia in una sezione che si chiama "STORIA, politica e attualità".
La prima risposta, invece, è stata un minaccioso richiamo al concetto di apologia del fascismo. Tanti altri interventi sono stati: frasi lapidarie a condannare senza appelli una vicenda storica, insulti all'autore del thread, richiami ai mod per chiudere la discussione, sospetti di clonazione/trollaggine, inviti ad usare l'ignore list.

Francamente, vi pare un atteggiamento maturo?
Se vi sentite tanto superiori, vi costa così tanto dare il vostro contributo? O almeno astenervi, facendo forse una figura migliore?

Gurda capisco e posso, in parte, condividere l'accusa di aver liquidato in fretta la richiesta di un utente.

Tuttavia scommetto che se l'oggeto del trhead fosse stato Stalin e il suo, in parte innegabile, buon governo tu ti saresti scaldato esattamente come i precedenti post.

Il problema nasce dal fatto che simili esperienze mai più devono ripetersi (purtroppo un' ingenuità) e che simili revisionismi paiono pericolosi.

Salvo poi che l'utente lo ha identificato come un grande, in senso positivo, che è come dire che una escort di lusso è vergine.

[recoil]

Originariamente inviato da das

Ma il bilancio è complessivamente negativissimo. Ovvio che in 20 anni qualcosa abbiano azzeccato, forse anche Saddam Hussein ogni tanto ne ha indovinata una ma non puoi mettere sullo stesso piano le colonie marine e le leggi razziali.

secondo me è qui l'errore, nel fare un bilancio

per renderlo negativo basta una sola cosa: la presenza di un regime.
anche se non fossimo entrati in guerra, io lo considererei un governo negativo. se manca la libertà di parola e di espressione, manca tutto. anche a fronte di qualche vantaggio economico...

sarebbe interessante capire se le buone riforme fatte sarebbero state possibili anche senza un regime, quindi in democrazia.
bisognerebbe conoscere molto più di quel periodo al di la della guerra e delle repressioni.
parliamo del ventennio, non degli ultimi anno di guerra come si fa a scuola. senza voler fare del revisionismo o senza "apologie" di alcun genere.
parliamone seriamente però, mi sembra che in questa discussione le premesse non siano le migliori

si parte dicendo che Mussolini è un grande però bisogna fare attenzione alle parole
indubbiamente è un grande personaggio della storia, nel senso che è stato molto decisivo, nel bene e nel male. io con grandezza intendo questo. chiaramente se con grandezza vogliamo intendere quella morale, quella "umana" allora è un altro discorso...

[Yaro86]

A riguardo delle pure performance militari in guerra condotta da Mussolini in marina consiglio la lettura del libro "Fucilate gli ammiragli". Spiega tutto lo scenario di guerra visto dai comandanti, degli attriti che c'erano tra la Marina e l'Aviazione militare, la difficoltà nelle comunicazioni, l'incompetenza di alcuni e degli atti eroici indimenticabili di altri quasi commuoventi.

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

Se vi sentite tanto superiori, vi costa così tanto dare il vostro contributo? O almeno astenervi, facendo forse una figura migliore?

Ultimamente nel forum questa argomentazione della "(presunta) superiorità" si usa veramente a sproposito.

[lowenz]

Originariamente inviato da tatrat4d

a Palazzo Venezia la luce dello studio era accesa ad ogni ora della notte

Dormiva all'alba e al tramonto allora

[naoto84]

Se è vero che le cose buone scompaiono (che poi cosa vuol dire scompaiono, mi auguro che voglia dire che scompaiano nel bilancio del giudizio dell'uomo che è irrimediabilmente negativo... non dalla storia) di fronte ai crimini perché però poi si criminalizza anche chi non fa né revisionismo né apologia o violenze e dice di rifarsi alla destra sociale?
E' una posizione politica illegale?

In occasione delle tribune elettorali in tv prima del voto ho visto tutti i candidati andare a rispondere alle domande dei giornalisti sul proprio programma.
Poi arrivò quello di Forza Nuova e cominciarono: "Ma lei è razzista?" "Ma lei cosa pensa delle leggi razziali?" ...quello liquidava in quattro e quattr'otto dicendo che era lontano da qualsiasi forma di razzismo e li pregava di poter parlare del proprio programma, e che se volevano parlare di storia lo potevano invitare in un'altra trasmissione. E quelli ripartivano: "Sì, ma l'Olocausto? Non è una cosa poco importante di cui parlare..."

Vi giuro, in quel momento mi sono vergognato per come fosse concesso un simile trattamento ad un candidato come gli altri, un linciaggio. Praticamente non poté dire nulla... e io stesso del suo programma (che non conosco, non sono mai andato a sentirmi più di tanto cosa dice FN) ora non so un tubo.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da zuper

che palle...

ancora ste diatribe politiche?

alcuni argomenti/fatti/personaggi vanno ben OLTRE il concetto moderno di destra e sinistra...

vanno criticati da entrambe le parti...

uno che scrive "mussolini è stato un grande uomo" che sia di sinistra o di destra...

per me non fa differenza....

ha bisogno di studiare ancora un po.....(per non offendere maggiormente )...

e te lo dice uno di cdx...moderna chiaramente

Sono perfettamente d'accordo e il fatto che zuper lo riconosca è indice di quanto l'argomento sia da studiare scientificamente ma non da celebrare.

Originariamente inviato da trallallero

@das: non puoi valutare le cose fatte allora con gli occhi di oggi.
Le leggi razziali ovvio che siano orrende, ma cosa credi che facessero gli altri paesi non fascisti in quel periodo ? paesi colonialisti come Spagna e UK ... vallo a chiedere ai "negri"

Punto di vista giusto, non immaginate quanto abbiano dato una mano le politiche antisemite nazionali (come in Ungheria) alla persecuzione nazzista, senza sarebbe stato difficile sterminare così tante persone.

Tuttavia la colpa rimane almeno nei leader e nelle strutture chiave.

Nessuno sisogna, per esempio, di processare l'intera popolazione tedesca per i suoi "crimini" ma almeno i capi e i quadri devono pagare.

[trallallero]

Originariamente inviato da recoil

sarebbe interessante capire se le buone riforme fatte sarebbero state possibili anche senza un regime, quindi in democrazia.

esatto, piacerebbe anche a me capirlo.

io avevo aperto (anni fa) un 3d che mostrava tutte le cose buone fatte durante il ventennio, ma mi fu risposto (da nomeutente, l'unico che comunque partecipò civilmente alla discussione) che tutte quelle riforme erano in atto in Europa e che quindi sarebbero arrivate in Italia anche senza un regime.
Io non ci credo molto.

[MaxArt]

Originariamente inviato da D.O.S.

a mio parere è chi definisce "grande" un uomo responsabile di una delle più grandi tragedie accadute in Italia a doversi vergognare.

Eh no, non si può fare così facile. Lui non si vergogna, e allora? Lo liquidi semplicemente con due parole scontrose? O forse lo aiuti a capire perché dovrebbe vergognarsi?

Tralascio il tuo commento su di me e la Seconda Guerra Mondiale, ché non ne vale la pena.

Originariamente inviato da Dreammaker21

Tuttavia scommetto che se l'oggeto del trhead fosse stato Stalin e il suo, in parte innegabile, buon governo tu ti saresti scaldato esattamente come i precedenti post.

Posso dire che non mi conosci, perché io più che altro sarei così stupito dall'affermazione dal chiedermi: "Ma perché dice una cosa del genere?" Però devo riconoscere che finora non è accaduto.

Salvo poi che l'utente lo ha identificato come un grande, in senso positivo, che è come dire che una escort di lusso è vergine.

Beh, che fosse un "grande" secondo me è innegabile... Bisogna vedere in cosa è stato "grande"!

Originariamente inviato da recoil

secondo me è qui l'errore, nel fare un bilancio

per renderlo negativo basta una sola cosa: la presenza di un regime.
anche se non fossimo entrati in guerra, io lo considererei un governo negativo. se manca la libertà di parola e di espressione, manca tutto. anche a fronte di qualche vantaggio economico...

Attenzione a questi facili sillogismi. La storia è piena di personaggi ben giudicati anche se hanno agito col pugno di ferro.
I bilanci si fanno con qualsiasi cosa, altrimenti ci si tappa occhi ed orecchie. Non mi pare una gran mossa.