Disponibili online i redditi degli italiani

[Raven]

Originariamente inviato da ennys

Quei numeri che hai postato non mi dicono niente.

Sicuramente non sei tu...

... magari evitiamo di dare pubblicamente del bugiardo ad un altro utente, eh!...

Se puoi "sconfessarlo" con delle prove, bene... altrimenti se non credi alle parole di Tigershark sei libero di farlo, senza però accusarlo di mentire...

[Swisström]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non c'entra una beneamata MAZZA la privacy in questo caso.
Tali dati erano già PUBBLICI quindi non violavano alcuna privacy.

LOL, quindi se un dato è già pubblico non può ledere alla privacy?
Io ritengo che sia TUTTA una merda di legge, compresa quella che rende possibile consultare i redditi nei comuni. non me ne frega nulla di internet o meno.

L'accesso è stato reso semplicemente + trasparente ed immediato.

P.S. e poi mi spieghi il messo con le mie mail, le mie telefonate ecc.. ecc..
anche tu vittima del "pendio scivoloso"?

Si, io evado. (ti dico quel che vuoi sentirti dire, così magari sei contento e la pianti di scassare i cosiddetti con sta storia).

Bel modo di discutere il tuo... accusare a destra e a manca soltanto perchè le persone hanno un idea diversa dalla tua
Non ti è mai passato per l'anticamera del cervello che non tutti agiscono solo epr proprio tornaconto personale? Ti sembra un idea tanto strana considerare gli stipendi come dato personale e privato?

[drakend]

Originariamente inviato da Swisström

Bel modo di discutere il tuo... accusare a destra e a manca soltanto perchè le persone hanno un idea diversa dalla tua
Non ti è mai passato per l'anticamera del cervello che non tutti agiscono solo epr proprio tornaconto personale? Ti sembra un idea tanto strana considerare gli stipendi come dato personale e privato?

Tu e tutti quelli che postano qua probabilmente no, ma puoi dire la stessa cosa dell'italiano medio?

[Maverick18]

Originariamente inviato da Swisström

Bel modo di discutere il tuo... accusare a destra e a manca soltanto perchè le persone hanno un idea diversa dalla tua
Non ti è mai passato per l'anticamera del cervello che non tutti agiscono solo epr proprio tornaconto personale? Ti sembra un idea tanto strana considerare gli stipendi come dato personale e privato?

Purtroppo qui in Italia è così. Anche per questo motivo molto spesso mi passa la voglia di discutere nei forum.

[yossarian]

i redditi reali o quelli dichiarati?

[ennys]

Originariamente inviato da Raven

... magari evitiamo di dare pubblicamente del bugiardo ad un altro utente, eh!...

Se puoi "sconfessarlo" con delle prove, bene... altrimenti se non credi alle parole di Tigershark sei libero di farlo, senza però accusarlo di mentire...

Il mio era chiaramente un ragionamento e la faccina è tutto tranne che accusatoria.

Mamma mia...

[wolfnyght]

a quando nome cognome tipo di tendenza sessuale,quanto si suona la tromba come si suona la tromba con chi dove come ecc ecc?

bene bene

italiani popolo di pettegoli ........ quant'è vero quant'è vero!


ma i caxxi nostri devon saperlo tutto il mondo?

[matmat]

Originariamente inviato da MesserWolf

Ma scusa non può darmi fastidio sapere che chiunque mi conosca mi può fare i conti in tasca e farsi i cazzi miei ?
Ribadisco , io non faccio la tessera al supermercato , o la faccio con dati falsi , perchè odio che sappiano cosa compro , e mi deve andare bene che tutti sappiano cosa guadagno? (vabbè anch'io sono studente ma è una cosa di principio)

Perchè andrebbero pubblicati questi elenchi ? Per far spettegolare un po' la gente ? no perchè l'evasione fiscale si combatte in altri modi ... non prendiamoci in giro .

La trasparenza mi può andare anche bene , ma con modalità totalmente differenti dalla pubblicazione online , con accesso non controllato e non limitato.

Non è la gente che deve fare il poliziotto , ci sono gli organi competenti per quello . Volete combattere l'evasione ? iniziate a incrociare i dati delle vari banche dati nazionali [chi dichiara 18000€ non può avere 3 case, immatricolate x auto , mantenere figli in scuole private ....].

Mettere tutto online così è solo per buttare nel cesso il diritto alla privacy

Certo che lo sconto nn te lo danno con niente!!
e poi sei solo un numero che me frega che sappiano di cosa mi nutro, nn sarai di certo scritto sull'enciclopedia per aver comprato 3 mozzarelle. E ricordati che al mondo sei di passaggio, fai oggi e domani sei bello dimenticato.

Ricordati(2) che nella città e nella società il primo poliziotto deve essere proprio il cittadino che deve denunciare le cose che vede e che nn vanno.

concordo sul punto dell'evasione

[ennys]

Originariamente inviato da matmat

Ricordati(2) che nella città e nella società il primo poliziotto deve essere proprio il cittadino che deve denunciare le cose che vede e che nn vanno.

Il problema è la possibile degenerazione di tale principio.

Nella tristemente nota DDR, ad es., c'era un'agente della Stasi quasi in ogni famiglia.

Tutti spiavano e denunciavano tutti, familiari compresi.

Non è che andasse troppo bene...

[matmat]

Originariamente inviato da ennys

Il problema è la possibile degenerazione di tale principio.

Nella tristemente nota DDR, ad es., c'era un'agente della Stasi quasi in ogni famiglia.

Tutti spiavano e denunciavano tutti, familiari compresi.

Non è che andasse troppo bene...

Parlo in generale sui fattori del "pubblico" criminalità in primis (es. le città vengono pianificate su tali principi sui fattori di sicurezza)
nn parlo di spie

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Maverick18

Perchè il reddito sì ed il resto no ?
Ci vuole più trasparenza

I motivi per cui il reddito non dovrebbe essere messo online li puoi leggere nel thread, molti hanno spiegato il perchè ed io condivido con loro.

Perchè il reddito non è un dato sensibile, mentre nome, cognome e data di nascita si.
E comunque, visto che secondo voi starei mentendo (a proposito ... grazie x la fiducia.. ) sul mio reddito chi vi dice che non mentirei su nome cognome e data di nascita?

[francoisk]

in finlandia §(popolo civilissimo) da anni si possono vedere i redditi dei cittadini e nessuno si lamenta, qui tutti a lamentarsi, chissà perchè

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ennys

Il mio nome e cognome accanto al reddito l'ho visto un paio di volte anni fa pubblicato assieme agli altri sui quotidiani locali.

Poi non più ma probabilmente mi è sfuggito visto che non seguo assiduamente la stampa locale.

Lo fanno dagli anni 70 (dal 1973, mi pare)



Mi fa sorridere chi dice di essere trasparente e poi il suo nome e cognome e la redisidenza non la posterebbe mai...

Due numeri buttali lì isolati e senza costrutto non interessano nessuno...

e secondo te postare nome e cognome su un giornale è lo stesso che postarli su un forum pubblico in cui TUTTI lo possono associare ad un nick
Guarda, nel caso non lo sapessi, nome cognome e data di nascita possono essere utilizzati (anzi, sono stati utilizzati VARIE volte) per effettuare delle TRUFFE.
Io sinceramente non ci tengo proprio a dare questi dati sensibili in giro in modo che qualche bel truffatore possa utilizzare il MIO nome.
Invece con il valore del tuo reddito non ci puoi fare una mazza di dannoso.
Puoi semplicemente utilizzarlo per denunciare chi di dovere alla finanza e inoltre sono sicuro che se tutti sapessero di essere sputtanati con estrema facilità gli evasori sarebbero MOLTI di meno.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Raven

... magari evitiamo di dare pubblicamente del bugiardo ad un altro utente, eh!...

Se puoi "sconfessarlo" con delle prove, bene... altrimenti se non credi alle parole di Tigershark sei libero di farlo, senza però accusarlo di mentire...

Non può sconfessarmi in alcun modo dato che ho detto la verità.
e ci sono anche persone del forum, che mi conoscono di persona, in possesso di quel file che possono confermarlo

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Swisström

LOL, quindi se un dato è già pubblico non può ledere alla privacy?
Io ritengo che sia TUTTA una merda di legge, compresa quella che rende possibile consultare i redditi nei comuni. non me ne frega nulla di internet o meno.




Si, io evado. (ti dico quel che vuoi sentirti dire, così magari sei contento e la pianti di scassare i cosiddetti con sta storia).

Bel modo di discutere il tuo... accusare a destra e a manca soltanto perchè le persone hanno un idea diversa dalla tua
Non ti è mai passato per l'anticamera del cervello che non tutti agiscono solo epr proprio tornaconto personale? Ti sembra un idea tanto strana considerare gli stipendi come dato personale e privato?

ma hai idea di cosa sia il "pendio scivoloso" o hai sorteggiato la prima risposta che ti passava per la mente?

[ennys]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e secondo te postare nome e cognome su un giornale è lo stesso che postarli su un forum pubblico in cui TUTTI lo possono associare ad un nick

No non è la stessa cosa.

Come non è la stessa cosa il poter accedere ai dati dei redditi che sono pubblici attraverso il Comune di residenza ( che ogni anno riceve un cd con tutti i dati dall'agenzia delle entrate) e accedervi anonimamente con due click sul pc.

Non è così difficile da capire...

[Maverick18]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Perchè il reddito non è un dato sensibile, mentre nome, cognome e data di nascita si.
E comunque, visto che secondo voi starei mentendo (a proposito ... grazie x la fiducia.. ) sul mio reddito chi vi dice che non mentirei su nome cognome e data di nascita?

Qui si dice solo che non vuoi mettere nome e cognome. Il motivo è che forse nascondi qualche scheletro nell'armadio ? No, semplicemente li ritieni dati sensibili. Ora ti risulta difficile credere che altri possano ritenere anche il reddito come un dato sensibile ?
Il punto è questo, spero di essermi fatto capire.

Originariamente inviato da ennys

No non è la stessa cosa.

Come non è la stessa cosa il poter accedere ai dati dei redditi che sono pubblici attraverso il Comune di residenza ( che ogni anno riceve un cd con tutti i dati dall'agenzia delle entrate) e accedervi anonimamente con due click sul pc.

Non è così difficile da capire...

A quanto pare è troppo difficile da capire.

[ennys]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non può sconfessarmi in alcun modo dato che ho detto la verità.
e ci sono anche persone del forum, che mi conoscono di persona, in possesso di quel file che possono confermarlo

E' una questione solo di logica e ragionamento e non di piano personale.

Comunque sorvolo per rispetto al mod..

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ennys

No non è la stessa cosa.

Come non è la stessa cosa il poter accedere ai dati dei redditi che sono pubblici attraverso il Comune di residenza ( che ogni anno riceve un cd con tutti i dati dall'agenzia delle entrate) e accedervi anonimamente con due click sul pc.

Non è così difficile da capire...

Le informazioni che ottieni tramite il giornale e tramite internet sono esattamente le stesse.
E' la correlazione del tuo nick con nome, cognome e data di nascita che è potenzialmente pericolosa.
In entrambi i casi, giornale e internet, tutti quelli che usufruiscono dei dati sono perfettamente anonimi.
Anzi, col giornale sono COMPLETAMENTE anonimi dato che non mi pare ci sia una lista di chi compra il giornale, mentre con internet quantomeno hai l'ip.

Non è così difficile da capire... (Cit.)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Maverick18

Qui si dice solo che non vuoi mettere nome e cognome. Il motivo è che forse nascondi qualche scheletro nell'armadio ? No, semplicemente li ritieni dati sensibili. Ora ti risulta difficile credere che altri possano ritenere anche il reddito come un dato sensibile ?
Il punto è questo, spero di essermi fatto capire.

Il nome, il cognome e la data di nascita SONO dati sensibili dato che identificano univocamente, almeno nel mio caso essendoci anche la località, l'individuo.
Il reddito non identifica un beneamato.
E' semplicemente un numero che non si dovrebbe avere alcun problema a fornire.

A quanto pare è troppo difficile da capire.

appunto.