Ma la reazione scomposta del forum.....

[the_joe]

Originariamente inviato da Ser21

Ma cosa c'è da discutere,per te Mr.B non ha un'influenza mediatica elevata....

La discussione muore nel momeno in cui affermi come veritiera quella frase.

Ovviamente all'estero,dove dicono le medesime cose,farebbero bene a pensare agli affari loro....giusto ?

E' chiaro che Mr. B. abbia un potere mediatico sconfinato, a questo punto però non è chiaro perchè a fasi alterne lo stesso abbia preso sonore batoste elettorali, dato che da quel punto di vista non è mai cambiato niente.

[Birzzum]

Stando alla legge di Godwin, questo thread nasce gia' morto (anche se qui e' Reductio ad Fascium)

Tra qualche anno si torna a votare, quindi vediamo di finirla con sta palla della dittatura.

[Teox82]

Originariamente inviato da the_joe

Dopo le recenti vicende elettorali, secondo voi è giustificata o no?

Ovvero c'è davvero un pericoloso slittamento verso destra e una conseguente rotta verso una dittatura?

Ma per favore!E poi dicono che "di sinistra"=comunista...
E poi prendono in giro Berlusconi perchè vede comunisti ovunque,bah!Il Governo è semplicemente di destra,punto.

Di sicuro ci sono stati episodi indecenti sul forum,soprattutto ieri.Roba che neanche all'asilo!

[alarico75]

Originariamente inviato da the_joe

E' chiaro che Mr. B. abbia un potere mediatico sconfinato, a questo punto però non è chiaro perchè a fasi alterne lo stesso abbia preso sonore batoste elettorali, dato che da quel punto di vista non è mai cambiato niente.

Forse perche' il potere dei media conta niente se la gente non te vota e' dura!

[FastFreddy]

Originariamente inviato da naoto84

La cosa che per capire l'Italia bisogna leggere i quotidiani esteri è una grande boiata... i quotidiani esteri spesso si limitano a valutare il sistema, e a volte nemmeno lo rapportano al sistema di leggi che abbiamo in Italia. Ricordiamoci sempre che qui abbiamo la tv di stato che è la più considerata dagli italiani e la par condicio... trovo la cosa molto più democratica dei paesi in cui le campagne elettorali si fanno in gran parte con carrozzoni sponsorizzati e l'affluenza al voto è ridicola. Lì la possibilità di esposizione mediatica di una Flavia D'Angeli è meno di zero.

Anche perchè molto spesso i giornali stranieri si limitano a mettere insieme notizie prese da quotidiani nostrani e a commentarle secondo i propri gusti. Francamente son stati veramente pochi i casi in cui si leggessero notizie inedite riguardo l'Italia....

[Ser21]

Originariamente inviato da naoto84

Non dico questo. Dico che la quantità dell'informazione italiana (quasi ogni sera un programma di approfondimento) e la diversa autorevolezza dei suoi vari esponenti fa sì che non si realizzi nessun "regime" e che l'informazione non sia affatto così determinante nel voto tanto da volere presentare tale argomento come assopigliatutto di ogni questione (rendendo questa sezione uno schifo tralaltro).

La cosa che per capire l'Italia bisogna leggere i quotidiani esteri è una grande boiata... i quotidiani esteri spesso si limitano a valutare il sistema, e a volte nemmeno lo rapportano al sistema di leggi che abbiamo in Italia. Ricordiamoci sempre che qui abbiamo la tv di stato che è la più considerata dagli italiani e la par condicio... trovo la cosa molto più democratica dei paesi in cui le campagne elettorali si fanno in gran parte con carrozzoni sponsorizzati e l'affluenza al voto è ridicola. Lì la possibilità di esposizione mediatica di una Flavia D'Angeli è meno di zero.

In Italia abbiamo avuto cinque anni con diktat bulgaro... chi ha vinto le elezioni dopo? Prodi.
Poi ne abbiamo avuti due con Santoro, Travaglio, Floris e compagnia bella messì lì in prima serata con attenzione mediatica spasmodicamente moltiplicata. Chi ha vinto le elezioni? Berlusconi a man basse.

Hai ragione,per un attimo mi ero dimenticato che Mediaset è stata venduta a Soros e che Rai 2 e Rai 1 sono tornati in mano alla Rai e non ai migliori amici di Berlusconi,messi li nella lottizzazione selvaggia.

Per un attimo ho creduto davvero che il mezzo più seguito per informarsi fossero i giornali e internet e non la tv.
Per un attimo ho creduto veramente che il fatto di aver reintegrato 2 giornalisti e rimesso in piedi 1 trasmissione da 2 ore alla settimana,avesse spazzato via quella coltre di fascismo mediatico in cui viviamo.


In effetti è tutto libero in Italia,soprattutto i media.

Fiuuuuuuuu....per un attimo pensavo di essere in un paese in cui il Premier ha come braccio destra un condannato per associazione mafiosa,estorsione e fondi neri e come braccio sinistro un corruttore.
Meno male che mi hai svegliato....sai che brutta roba vivere in un paese così??
Ci sarebbe pure il rischio che qualcunio ti venga a dire che i media non sn in mano ad una sola persona....

[naoto84]

Originariamente inviato da Ser21

Hai ragione,per un attimo mi ero dimenticato che Mediaset è stata venduta a Soros e che Rai 2 e Rai 1 sono tornati in mano alla Rai e non ai migliori amici di Berlusconi,messi li nella lottizzazione selvaggia.

Per un attimo ho creduto davvero che il mezzo più seguito per informarsi fossero i giornali e internet e non la tv.
Per un attimo ho creduto veramente che il fatto di aver reintegrato 2 giornalisti e rimesso in piedi 1 trasmissione da 2 ore alla settimana,avesse spazzato via quella coltre di fascismo mediatico in cui viviamo.

E' inutile che si va per teoremi, su chi ha messo chi e dove. La sostanza è un'altra... voi volete sempre venirci qui a spiegare i motivi, e non sprecate un secondo a vedere se la realtà che volete motivare esiste.

Ora, pur di darti ragione, hai messo da parte due programmi di prima serata seguitissimi come quello di Santoro e quello di Floris e ti sei risparmiato di spiegarci come mai in loro assenza Berlusconi ha perso e in loro presenza ha stravinto. Ma poi se togliamo questi due come fai tu... dove sono gli altri dieci (cavolo, almeno! parliamo di fascismo... è negata la libertà di espressione!) di pari peso che stanno dall'altra parte e realizzano il fascismo mediatico?

[shinji_85]

Per me sposta più voti "Striscia La Notizia" che Santoro / Floris / Luttazzi (non più) / Crozza (Satira) / Dandini (alle 23:40)...

Poi non capisco BENE perché "Ballarò" è considerato NEMICO/AMICO di qualcuno...

[naoto84]

Originariamente inviato da shinji_85

Per me sposta più voti "Striscia La Notizia" che Santoro / Floris / Luttazzi (non più) / Crozza (Satira) / Dandini (alle 23:40)...

Uno che ha il polso, come si dice. Striscia con il degrado di Roma e della Campania (reale) ne ha spostati certamente.

Comunque Floris non lo sto considerando contro nessuno. Lo aggiungo a quelli che a sinistra si ripugna considerare controllati.
Perché c'è il fascismo mediatico, però al contempo c'è una quantità di personaggi militanti/santificati in tv che si potrebbe fare l'album delle figurine.

Dimenticavo Vauro (che a me poi personalmente diverte moltissimo).

[Ser21]

Originariamente inviato da naoto84

E' inutile che si va per teoremi, su chi ha messo chi e dove. La sostanza è un'altra... voi volete sempre venirci qui a spiegare i motivi, e non sprecate un secondo a vedere se la realtà che volete motivare esiste.

Ora, pur di darti ragione, hai messo da parte due programmi di prima serata seguitissimi come quello di Santoro e quello di Floris e ti sei risparmiato di spiegarci come mai in loro assenza Berlusconi ha perso e in loro presenza ha stravinto. Ma poi se togliamo questi due come fai tu... dove sono gli altri dieci (cavolo, almeno! parliamo di fascismo... è negata la libertà di espressione!) di pari peso che stanno dall'altra parte e realizzano il fascismo mediatico?

Floris ??? BALLARO' ???

Maddai...cmq ancora non mi hai risposto sul potere mediatico di Berlusconi..

PS: Io non sono di ideologia sinistroide come pensi...anzi...

[Ser21]

Originariamente inviato da naoto84

Uno che ha il polso, come si dice. Striscia con il degrado di Roma e della Campania (reale) ne ha spostati certamente.

Scusa non sapevo che Striscia trasmettesse su Al Jazeer e fosse una trasmissione comunista.

[giannola]

Originariamente inviato da cinaski

Azzo che vitaccia i mod in sti giorni, con tutta sta gente che litiga!!Meno male che le elezioni non capitano tutti i mesi.

è vero, ho visto certi interventi in giro.

non capisco proprio come si faccia ad arrivare a certi livelli solo per il tifo politico.

[drakend]

Originariamente inviato da Ziosilvio

http://www.linux.it/~della/fallacies...scivoloso.html
(purtroppo adesso me lo dà come irreperibile )

Ragazzi cercate questa chiave su Google:
Ziosilvio pendio scivoloso site:www.hwupgrade.it/forum

Ti piace proprio questo pendio scivoloso Ziosilvio: ne parli sempre!

[shinji_85]

Semplicemente penso che non molti guardino trasmissioni "di approfondimento" come quella di Santoro / Floris...
Credo che si possa fare un discorso simile per Matrix di Mentana... O, che ne so, "Exit" della D'Amico (comunista?)...
In compenso una trasmissione "leggera" con un po' di Politica buttata lì può fare molto... Per non parlare dei TG...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da drakend

Ti piace proprio questo pendio scivoloso

Veramente a me sembra che piaccia molto di più a voialtri paladini della libera ragione, che non vi fate certo scrupolo di usarlo (pur non essendo un argomento logico valido) per attaccare i vostri avversari a suon di "ma sì, lasciamo parlare il Papa, così tra un po' torneremo ai roghi degli eretici" (sostituire "Ziosilvio pendio scivoloso" con "papa rogo eretici" nella ricerca suggerita da drakend) o di "Alemanno sindaco di Roma, andiamo verso la dittatura fascista" (siamo pieni di esempi in questi giorni).

E quando non potete, fate ricorso al ridicolo o al disprezzo (altre tecniche senza valore logico, anche se di grande effetto retorico).

[naoto84]

Originariamente inviato da Ser21

Floris ??? BALLARO' ???

Maddai...cmq ancora non mi hai risposto sul potere mediatico di Berlusconi..

PS: Io non sono di ideologia sinistroide come pensi...anzi...

Non è un problema di ideologia, è un problema di deformare la realtà. Tu ti fai grasse risate su Floris, ma se andassi a controllare vedresti che sia lui che Santoro si fanno i 3-4 milioni di telespettatori a puntata e anche di più.

Il famigerato TG4 ne fa poco più di un milione nell'edizione serale... e la metà di questi saranno utenti di questo forum che devono scriverci sopra qualcosa o fare il filmato su youtube.

Originariamente inviato da Ser21

Scusa non sapevo che Striscia trasmettesse su Al Jazeer e fosse una trasmissione comunista.

E chissà perché non la nominate mai però. Comunque chi ha visto il degrado di Roma e della Campania a Striscia lo ha visto pure fuori dalla sua finestra, non ti credere.

Berlusconi ha sicuramente un vantaggio dalla sua. Ma, parliamoci chiaro, il conflitto di interesse e le spinte esterne ce l'hanno anche i candidati, in Italia ma soprattutto all'estero, che sono spinti da lobby varie. Non è che è necessario averceli di persona i mezzi di informazione per influenzare il voto... alla Sinistra in questo senso mica mancano i mezzi di informazione, e questo non lo volete capire facendovi scudo del nome e cognome di Berlusconi.

Comunque, se la Sinistra avesse messo mano al sistema radiotelevisivo e assicurato maggiore pluralismo (insieme con un bel passaggio definitivo al DTT) sarebbe stato meglio: chissà perché non l'hanno fatto.
Perché non l'ha fatto il signor B lo so. Perché non l'ha fatto il signor P e i suoi governi invece ancora non l'ho capito. Convenienze a me occulte (in tv mi parlano solo dei processi del signor B, degli altri ammetto di non saperne molto), semplice stupidità/incapacità... cosa?

[naoto84]

Originariamente inviato da shinji_85

Semplicemente penso che non molti guardino trasmissioni "di approfondimento" come quella di Santoro / Floris...

Più di quanti credi forse. In un'epoca in cui non ci sono più i programmi da 8-9 milioni (spariti quasi del tutto con gli anni 90) riescono a guadagnarsi la prima serata anche sul campo dell'audience.

[drakend]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Veramente a me sembra che piaccia molto di più a voialtri sinistri, che non vi fate certo scrupolo di usarlo (pur non essendo un argomento logico valido) per attaccare i vostri avversari a suon di "ma sì, lasciamo parlare il Papa, così tra un po' torneremo ai roghi degli eretici" (sostituire "Ziosilvio pendio scivoloso" con "papa rogo eretici" nella ricerca suggerita da drakend) o di "Alemanno sindaco di Roma, andiamo verso la dittatura fascista" (siamo pieni di esempi in questi giorni).

Io sinistro? L'avere un po' di idee in comune con uno schieramento o l'altro non significa identificarcisi tanto da poter dire di appartenergli...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da drakend

Io sinistro?

Ok, tolgo "sinistri".

[shinji_85]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Veramente a me sembra che piaccia molto di più a voialtri sinistri paladini della libera ragione, che non vi fate certo scrupolo di usarlo (pur non essendo un argomento logico valido) per attaccare i vostri avversari a suon di "ma sì, lasciamo parlare il Papa, così tra un po' torneremo ai roghi degli eretici" (sostituire "Ziosilvio pendio scivoloso" con "papa rogo eretici" nella ricerca suggerita da drakend) o di "Alemanno sindaco di Roma, andiamo verso la dittatura fascista" (siamo pieni di esempi in questi giorni).

E quando non potete, fate ricorso al ridicolo o al disprezzo (altre tecniche senza valore logico, anche se di grande effetto retorico).

A 'sto punto son curioso... Voglio una raccolta di thread "pendio scivoloso"...

Si possono raccogliere??? Dico sul serio... Vorrei farmi due risate...