Ma adesso Veltroni deve saltare ?

[sander4]

Originariamente inviato da jumpermax

Non mi pare molto diverso da quanto si è già tentato nel 96 e nel 2006. Il punto è che l'estrema sinistra non può tradire il proprio elettorato appoggiando azioni di governo che sono antitetiche alle proprie posizioni. A questo punto la questione è nelle mani dell'estrema sinistra: o sono in grado di riformarsi e portare il proprio elettorato verso posizioni di centro, oppure sono destinati a questo punto a stare ai margini. Il pd è già una creatura fragile in cerca di un'identità tra ex margheritini e diessini, se cerca di inseguire ora di pietro, i radicali o gli arcobaleni salta per aria. Direi che la strada è segnata, tutta in salita ma volta a recuperare i consensi di chi ha votato lega udc e polo. Si dovrebbe ripartire dalle sezioni, dal territorio per riavvicinarsi alla gente che ormai è nauseata da questa classe dirigente.

Ma in questo modo...come si recuperano quei delusi delle classi meno abbienti? Quelli che son finiti a votare lega, per esempio?

La sx.arcobaleno rimane fuori e non potendo più andare al governo perchè dovrebbero votarla?

Il PD sempre più moderato e centrista perchè invece?

Forse, il PD dovrebbe spostarsi più a sinistra, diventare una sorta di partito socialista, peccato che non succederà mai.

[fabio80]

Originariamente inviato da sander4

La sx.arcobaleno rimane fuori e non potendo più andare al governo perchè dovrebbero votarla?

non la voterebbero lo stesso. la sx arcobaleno ormai difende ben altro che i proletari

ha cambiato target

[shinji_85]

Originariamente inviato da fabio80

energia a parte ci sono tantissime cose da sistemare in sto paese.

e poi se permetti lo spettacolo di stasera è impagabile, quindi, bassamente, me la rido. eddai, qualche volta si può anche fare. sento detonare le bili sin da qua

Ma Veltroni c'ha liberato dai "Comunisti" per i prossimi (5) anni...
Perché ti sta così antipatico? Troppo buono? Ha pure lasciato Roma per questo...

In effetti penso che Walter oggi pomeriggio deve aver veramente perso la testa...

[jumpermax]

Originariamente inviato da fabio80

energia a parte ci sono tantissime cose da sistemare in sto paese.

e poi se permetti lo spettacolo di stasera è impagabile, quindi, bassamente, me la rido. eddai, qualche volta si può anche fare. sento detonare le bili sin da qua

si beh messa così ok ci sta E' che onestamente però vedo la classe politica completamente inadeguata ad affrontare il prossimo decennio. O forse che non mi va giù l'idea che la nostra generazione dovrà farsi carico di tutte le cazzate fatte da quella precedente sperando di stare a galla, che non sarò mai in grado di mantenere il tenore di vita dei miei genitori anche se sono nel loro stesso ceto sociale e via dicendo...

[fabio80]

Originariamente inviato da shinji_85

Ma Veltroni c'ha liberato dai "Comunisti" per i prossimi (5) anni...
Perché ti sta così antipatico? Troppo buono? Ha pure lasciato Roma per questo...

In effetti penso che Walter oggi pomeriggio deve aver veramente perso la testa...

non mi sta antipatico

anzi se devo dirla tutta trovo sia da rendergli merito del fatto di avere compreso per primo che la politica sinistra vecchio stile ha fallito e che un tentativo di svolta andava fatto

se l'abbia fatto per puro calcolo non lo so, poi

per quanto mi riguarda è un grosso passo avanti (una sinistra che parla di emergenza rom? impensabile fino poco fa)

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpermax

si beh messa così ok ci sta E' che onestamente però vedo la classe politica completamente inadeguata ad affrontare il prossimo decennio. O forse che non mi va giù l'idea che la nostra generazione dovrà farsi carico di tutte le cazzate fatte da quella precedente sperando di stare a galla, che non sarò mai in grado di mantenere il tenore di vita dei miei genitori anche se sono nel loro stesso ceto sociale e via dicendo...

io intendo invece mantenere il tenore di vita dei miei, anzi, di andare oltre, con ogni mezzo

[jumpermax]

Originariamente inviato da fabio80

io intendo invece mantenere il tenore di vita dei miei, anzi, di andare oltre, con ogni mezzo

il crimine non paga...

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpermax

il crimine non paga...

il fottersene delle regole sì

[shinji_85]

Originariamente inviato da fabio80

il fottersene delle regole sì

Interesting... Apri un'impresa agevolato dalle promesse di Berlusconi?
Pensavo che trovassi antipatico Veltroni perché credo sia oggi (dopo Alemanno sindaco) quello che rosica di più...

[fabio80]

Originariamente inviato da shinji_85

Interesting... Apri un'impresa agevolato dalle promesse di Berlusconi?
Pensavo che trovassi antipatico Veltroni perché credo sia oggi (dopo Alemanno sindaco) quello che rosica di più...

no, quelli che rosicano di più sono quelli che stanno demolendo il db del forum stasera

c'è corsini disperato, gli stanno incendiando gli hd a forza di scrivere thread

[DonaldDuck]

http://www.corriere.it/politica/08_a...4f02aabc.shtml

Possibili ripercussioni sugli assetti del partito. Ma Cacciari: Walter non si tocca

La (seconda) giornata nera di Veltroni

In mattinata il vertice del Pd; nel pomeriggio l'attesa dei risultati al Loft; poi l'ammissione: sconfitta grave

ROMA -Per Walter Veltroni è stata un'altra giornata difficile. All'insegna della tensione e di un risultato elettorale che potrebbe avere influenza anche sugli assetti interni al Partito democratico. In mattinata l'incontro con i vertici del suo partito, per fare il punto della situazione e preparare la nuova stagione parlamentare, che debutta ufficialmente martedì; nel pomeriggio l'incontro con i neoeletti del Pd. Poi l'attesa dei risultati. Infine, l'amara constatazione che la poltrona da lui stesso lasciata due mesi fa per assumere la guida del Pd è stata persa e occupata da quello stesso avversario che lui non aveva avuto particolari problemi a battere nel 2006. Quindi, ancora una volta, come due settimane fa, la necessità di rivolgersi alla stampa per ammettere pubblicamente una sconfitta che lui stesso ha definito «molto grave, molto pesante», un insuccesso «che io non posso non sentire con particolare acutezza e amarezza personale e politica».

IL «CAMINETTO» E I CAPIGRUPPO - Nell'incontro del mattino, alla riunione del cosidetto «caminetto» (a cui hanno partecipato anche Marini, D'Alema, Bersani, Rosy Bindi, Gentiloni, Enrico Letta, Fassino, Bettini, Soro e la Finocchiaro) Veltroni aveva dettato la linea per il nuovo impegno che attende il Pd dai banchi dell'opposizione. E sulla scelta dei due capigruppo aveva espresso l'auspicio di una riconferma di Antonello Soro e di Anna Finocchiaro, rimettendosi però anche alla decisione dei neoparlamentari.

L'ATTESA AL LOFT - Nel pomeriggio Veltroni, dopo avere incontrato i neoeletti del Pd, si è riunito con i suoi fedelissimi al Loft, il quartier generale del partito, in attesa dei risultati. La leggera euforia data dal risultato incoraggiante di Zingaretti, il primo ad essere trapelato dalle urne (lo spoglio delle Provinciali avviene prima, per questioni gerarchiche, rispetto a quello delle Comunali) è durata poco: è stato sufficiente che arrivassero i dati delle prime venti sezioni scrutinate per il Campidoglio, che davano Rutelli già indietro di quattro punti, per capire che sarebbe stata difficile. E a mano a mano che lo scrutinio procedeva (e con i dati che le organizzatissime sezioni ex ds facevano affluire al Loft prima ancora che il cervellone del ministero li elaborasse e diffondesse) i timori diventavano amare certezze. Fino alle 19 nessuno dalla sede del Pd ha voluto commentare. Poi, dopo i primi commenti dei diretti interessati, Alemanno e Rutelli, è stato lo stesso Veltroni, senza aspettare oltre, a far arrivare alla stampa, con una nota, la voce ufficiale del Pd. La sua.

RESA DEI CONTI? - Resta ora da vedere se la sconfitta avrà ripercussioni politiche. Il Riformista, il quotidiano diretto dall'ex senatore della Margherita Antonio Polito e considerato vicino alla corrente veltroniana, con un editoriale non firmato (e quindi attribuibile allo stesso Polito) nell'edizione di lunedì mattina, quando ancora i risultati nessuno li poteva immaginare, aveva preso di mira l'ex sindaco chiedendosi se «sarà in grado di tenere botta» di fronte ad una sconfitta. Non solo: «Qualcuno - si leggeva tra l'altro nell'editoriale - gli dovrà pur dire di scendere dal pero e tornare tra i mortali». Facile ipotizzare ulteriori affondi nelle prossime ore.


«WALTER NON SI TOCCA» - In difesa di Veltroni si è però subito schierato Massimo Cacciari, sindaco di Venezia, sostenitore ante-litteram del Pd. Che parla di «microcatastrofe romana», ma che mette le mani avanti: «Non si metta in discussione nè il Pd, nè il suo segretario, nè altro». «Soltanto »qualche insano di mente - ha detto Cacciari rispondendo ad un giornalista , potrebbe chiedere le dimissioni di Veltroni. Non so cosa poteva fare Veltroni di diverso».


28 aprile 2008

[gpc]

Mi auguro che la sinistra non ne faccia un capro espiatorio, anche se è regina ad addossare le proprie colpe ad altri.
Se non ci fosse stato il precedente del governo Prodi e Veltroni non si fosse portato dietro tutte le cariatidi DS, avrebbe vinto senza dubbio.
Se Berlusconi governa come ha fatto la campagna elettorale, al prossimo giro Veltroni può anche tirar sotto con la macchina le vecchiette che attraversano la strada che vince con il 99% dei voti...

[fabio80]

Originariamente inviato da gpc

Mi auguro che la sinistra non ne faccia un capro espiatorio, anche se è regina ad addossare le proprie colpe ad altri.
Se non ci fosse stato il precedente del governo Prodi e Veltroni non si fosse portato dietro tutte le cariatidi DS, avrebbe vinto senza dubbio.
Se Berlusconi governa come ha fatto la campagna elettorale, al prossimo giro Veltroni può anche tirar sotto con la macchina le vecchiette che attraversano la strada che vince con il 99% dei voti...

o forse, banalmente, al prossimo giro si voteranno solo tra di loro

[nucarote]

Ad ogni modo non ho ancora sentito un nome su chi vorreste a capo del PD al posto suo.
IMHO per il momento, deve rimanere, quanto meno per completare la fase di consolidamento del partito e impostare uno straccio di linea di opposizione, per la scelta del nuovo capo ci sarà tempo e modo.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da nucarote

Ad ogni modo non ho ancora sentito un nome su chi vorreste a capo del PD al posto suo.
IMHO per il momento, deve rimanere, quanto meno per completare la fase di consolidamento del partito e impostare uno straccio di linea di opposizione, per la scelta del nuovo capo ci sarà tempo e modo.

Questo è un grosso problema, e credo sia un grosso problema avere una risposta anche dal PD stesso.

[Hal2001]

Originariamente inviato da gpc

Se Berlusconi governa come ha fatto la campagna elettorale, al prossimo giro Veltroni può anche tirar sotto con la macchina le vecchiette che attraversano la strada che vince con il 99% dei voti...

Certo come no, dal 2001 al 2006 eri in spagna, vero?

[sander4]

Originariamente inviato da Hal2001

Certo come no, dal 2001 al 2006 eri in spagna, vero?

Appunto. Se mantiene le 5 TV, come nel 2001-2006, può pure mandare a quel paese i suoi elettori in diretta che rivince di nuovo o se gli va malissimo pareggia.

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

energia a parte ci sono tantissime cose da sistemare in sto paese.

non sistemate in 5 anni.. ma adesso non ti preoccupare, vuoi togliermi il gusto di sentire dire Roma ladrona, quando a Roma ci sta un collega di partito


Ps: mi dicevi sui tifosi 2 a 1?

[nucarote]

Originariamente inviato da FastFreddy

Questo è un grosso problema, e credo sia un grosso problema avere una risposta anche dal PD stesso.

IMHO forse un nome ci sarebbe, ma è troppo poco mediatico e troppo giovane al momento. Forse per le prox primarie se ne potrà parlare, per ora per le ragioni sopraelencate da me e da voi, Uolter è ancora utile alla causa, con tutti i suoi limiti.

[fluke81]

Originariamente inviato da sander4

Bisogna riallacciare con la sinistra arcobaleno e far fuori il buonismo che ha portato al disastro.

.

e le due cose sono compatibili?