[3d uniti] V2-Day 25 Aprile 2008 - Libera Informazione in Libero Stato

[sommojames]

Originariamente inviato da :dissident:

è che pensavo potesse essere un escamotage per aumentare il malcontento popolare, ma evidentemente mi sbagliavo, più facile si tratti di questioni organizzative-economiche in effetti

Poco probabile, visto che la figura di merda se la farebbe lui.
Che voi sappiate per fare una manifestazione simile bisogna sganciare una barca di soldi al comune propietario della piazza? Magari non rimborsabili?

[:dissident:]

Originariamente inviato da sommojames

Poco probabile, visto che la figura di merda se la farebbe lui.
Che voi sappiate per fare una manifestazione simile bisogna sganciare una barca di soldi al comune propietario della piazza? Magari non rimborsabili?

uhm non saprei, dipende da come viene considerato questo tipo di manifestazione, però non credo si possa parlare di "barche di soldi"..quelli eventualmente sono stati spesi per la promozione ecc, immagino

[sommojames]

Originariamente inviato da :dissident:

uhm non saprei, dipende da come viene considerato questo tipo di manifestazione, però non credo si possa parlare di "barche di soldi"..quelli eventualmente sono stati spesi per la promozione ecc, immagino

Per il primo vday aveva pubblicato il bilancio completo, solo che adesso non ho voglia di andare a ripescarlo
Andando a memoria c'era un 10 mila euro di transenna, un'altra voce che riguardava i gorilla della sicurezza, ma non ricordo la cifra.

[Stormblast]

dato che si sa benissimo che per quanti referendum popolari si facciano, finiscono tutti nel cesso, avrà deciso di farlo ugualmente per fare almeno vedere che la gente ne ha le @@ piene.

[karplus]

Ma la storia di mussolini non rischia di etichettare questi referendum, e il movimento che ci sta dietro, come sinistrorsi? Precludendo magari parte dell'elettorato solo x una cosa di puntiglio a mio parere...

[elect]

Originariamente inviato da karplus

Ma la storia di mussolini non rischia di etichettare questi referendum, e il movimento che ci sta dietro, come sinistrorsi? Precludendo magari parte dell'elettorato solo x una cosa di puntiglio a mio parere...

Imo assolutamente no, l'obbiettivo è quello di far capire più che altro che è una storia vecchia

[Tefnut]

Originariamente inviato da karplus

Ma la storia di mussolini non rischia di etichettare questi referendum, e il movimento che ci sta dietro, come sinistrorsi? Precludendo magari parte dell'elettorato solo x una cosa di puntiglio a mio parere...

chi c'era ha anche occhi per guardare..

non si vedevano bandiere o strischioni politici


triste il silenzio dei media.. davvero triste

[Raul]

altro ridicolo articolo di un "giornale" mooolto imparziale

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=257599

che pena ! e forse non hanno capito che ieri non si è frimato per GRILLO PRESIDENTE ma per 3 referendum

[elect]

Originariamente inviato da Raul

altro ridicolo articolo di un "giornale" mooolto imparziale

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=257599

che pena ! e forse non hanno capito che ieri non si è frimato per GRILLO PRESIDENTE ma per 3 referendum

Infatti, Grillo non è (e non deve) essere il fine, ma il mezzo

Molti non lo capisco o fanno finta di non capirlo

[Raul]

Esatto e dato che non trovano giustificazioni sensate per dare contro ai referendum allora attaccano Grillo, gran bei giornalisti

[Tefnut]

il bello è leggere i commenti

[karplus]

Originariamente inviato da elect

Imo assolutamente no, l'obbiettivo è quello di far capire più che altro che è una storia vecchia

cioè? Cosa ci guadagna il paese se Mussolini viene "espulso" dall'ordine dei giornalisti?

[luxorl]

Originariamente inviato da elect

Infatti, Grillo non è (e non deve) essere il fine, ma il mezzo

Molti non lo capisco o fanno finta di non capirlo

*

Ho rivisto la puntata di matrix sul v2-day.. e un inviato faceva domande in giro.. ad un ragazzo ha chiesto:
-"tu hai votato alle elezioni?"
e il ragazzo: "si ho votato"
-"ma Grillo non aveva detto di non votare?"
ragazzo: "si, ma non capite che Grillo non è il nostro leader assoluto... abbiamo una nostra testa. secondo me votare era importate ed ho votato"

Ecco un esempio di cosa fa finta di non capire chi ci etichetta come grillini senza testa.

[akyra]

Originariamente inviato da Raul

altro ridicolo articolo di un "giornale" mooolto imparziale

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=257599

che pena ! e forse non hanno capito che ieri non si è frimato per GRILLO PRESIDENTE ma per 3 referendum

bellissimo sto articolo, mi sento in diritto di diventare giornalista anch'io, più leggo ste cose (aggiungerei vomitevoli) più mi accorgo di come agiscono i giornalisti per asserrvire l'uno o l'altro reuccio di turno....

sarebbe diventato un reato vendere i dvd?
inoltre mi risulta che se vuoi puoi farteli arrivare a casa gratis...anche se sinceramente mi verrebbe il senso di colpa nell'ignorare che per fare tutto questo ci vogliono soldi

capitolo condoni tombali....è un reato usufruirne?...pure mio padre li ha sfruttati delle volte, anche se non li ha mai reputati un meccanismo utile

lasciamo stare il trito e ritrito discorso sull'omicidio colposo che scende ad una bassezza incredibile

capitolo Berlusca: non so voi, ma io l'ho votato per ben 2 volte...questo non vuol dire che nel tempo non mi sia ricreduto...quello che voleva dire Grillo a quel tempo era di finitla coi politici di professione, sempre gli stessi, qualcosa si doveva muovere....o no?

Infine l'ultima splendida cosa: Grillo fa soldi co sta cosa? e allora?? io sinceramente non gli ho dato na lira finora, e mai lui me l'ha chiesta...

[sommojames]

Riporto questo commento dal forum di Beppe Grillo, mi sembra che sia stato gia' postato, non ricordo, cmq l'autore e' un avvocato, o perlomeno qualcuno che dice di essere un avvocato, e sembra che spieghi piuttosto bene perche' la raccolta delle firme e' valida.

Perdonate la non tempestività e la brevità delle risposte...ma, purtroppo, non esiste solo il meetup ed il lavoro non mi permette, sempre, il botta e risposta telematico

tutti conosciamo gli ormai famigerati art. 28 e 31 della legge 352/1970, sia singolarmente che con il loro combinato

orbene, siccome in nessun articolo di detta legge si parla di invalidità della raccoltà firme vorrei comprendere per quale motivo si è sparsa questa voce...

la locuzione "salvo il disposto previsto ex art. 31" fa espressamente riferimento al deposito della richiesta...pertanto è il termine per il deposito ad essere sospeso NON l'intera procedura referendaria...

il divieto previsto ex art. 31 riguarda esclusivamente il momento del deposito...

faccio un esempio...
supponiamo che le firme siano GIA' state raccolte a gennaio, quindi in piena regolarità, e che, cmq a seguito della crisi di governo, non sarebbe stato possibile depositare la richiesta...questo le avrebbe invalidate, pur se raccolte con tutti i crismi????


sappiamo che dal momento della vidimazione dei fogli a quello del deposito della richiesta, secondo l'art. 28, salvo eccezioni ex art. 31, devono passare non più di 3 mesi...

QUESTO BASTA ad indicare l'impossibilità di quanto sostenuto da emer...

facciamo un'ipotesi

voglio fare un referendum, sono nei tempi, il governo non è caduto e non cadrà, non succede un cazzo, tutto ok...
mi reco in comune ed ottengo la vidimazione dei fogli...con data X...raccolgo le firme
la settimana successiva torno in comune con altri moduli, altra vidimazione con data X +1, altra raccolta firme
la settimana successiva torno in comune con altri moduli, altra vidimazione con data X +2, altra raccolta firme
la settimana successiva torno in comune con altri moduli, altra vidimazione con data X +3, altra raccolta firme
e così via...tecnicamente potrei andare avanti all'infinito e raccogliere firme a getto continuo...

E NO, direte voi, hai un massimo di 3 mesi per fare tutto

UN ATTIMO, vi rispondo io, l' art. 28 dice che io ho 3 mesi per il deposito della richiesta dalla vidimazione...ma non dice da quale vidimazione...quella con data X? X+1? X+100? quando scadono i 3 mesi?

Semplice...i MODELLI VANNO TUTTI VIDIMATI NELLA STESSA DATA che, indovinate un pò, è la data da cui iniziano a decorrere i famosi 3 mesi...

quindi niente tranche, niente scaglionamenti, niente furberie...basta solo usare il cervello....cosa rara per qualcuno...

spero di avere risposto ad i tuoi quesiti emer

come vedi non solo la raccolta firme è un momento ben distinto dal deposito della richiesta ma ha un inizio ed una fine...In sostanza è un momento autonomo della vicenda referenderaia, del tutto slegato dal deposito della richiesta

pertanto l'impossibilità del deposito della richiesta non va assolutamente ad invalidare la raccolta delle firme ne comporta uno slittamento dei tempi per la raccolta stessa...

quindi per riassumere:
la raccolta delle firme inizia dal momento dell' apposizione della vidimazione sui moduli e si chiude dopo un tempo massimo di 3 mesi, qualunque cosa succeda

per cui la locuzione "salvo il disposto ex art. 31" sta proprio ad indicare una sospensione dei tempi per il deposito non un invalidamento del referendum...

Voi che ne pensate di sta cosa?

[sommojames]

Originariamente inviato da akyra

bellissimo sto articolo, mi sento in diritto di diventare giornalista anch'io, più leggo ste cose (aggiungerei vomitevoli) più mi accorgo di come agiscono i giornalisti per asserrvire l'uno o l'altro reuccio di turno....

sarebbe diventato un reato vendere i dvd?
inoltre mi risulta che se vuoi puoi farteli arrivare a casa gratis...anche se sinceramente mi verrebbe il senso di colpa nell'ignorare che per fare tutto questo ci vogliono soldi

capitolo condoni tombali....è un reato usufruirne?...pure mio padre li ha sfruttati delle volte, anche se non li ha mai reputati un meccanismo utile

lasciamo stare il trito e ritrito discorso sull'omicidio colposo che scende ad una bassezza incredibile

capitolo Berlusca: non so voi, ma io l'ho votato per ben 2 volte...questo non vuol dire che nel tempo non mi sia ricreduto...quello che voleva dire Grillo a quel tempo era di finitla coi politici di professione, sempre gli stessi, qualcosa si doveva muovere....o no?

Infine l'ultima splendida cosa: Grillo fa soldi co sta cosa? e allora?? io sinceramente non gli ho dato na lira finora, e mai lui me l'ha chiesta...

In quell'articolo del giornale di famigghia viene anche criticata la prima proposta di Grillo di tenere i condannati fuori dal parlamento asserendo che anche Grillo e' condannato? Ma che cazzo c'entra? Grillo sara' anche pregiudicato, ma mica sta in parlamento, o sbaglio?

[elect]

Originariamente inviato da karplus

cioè? Cosa ci guadagna il paese se Mussolini viene "espulso" dall'ordine dei giornalisti?

No, non hai capito quello che intendevo io, essendo la legge dei tempi di Mussolini è poco poco vecchia

Originariamente inviato da sommojames

In quell'articolo del giornale di famigghia viene anche criticata la prima proposta di Grillo di tenere i condannati fuori dal parlamento asserendo che anche Grillo e' condannato? Ma che cazzo c'entra? Grillo sara' anche pregiudicato, ma mica sta in parlamento, o sbaglio?

Non sbagli

[Warlock72]

Penso che ci sia troppa burocrazia e interpretazioni delle leggi; in quanto ai referendum prpposti da Grillo io avrei votato 1 si, un no e un "ni".
Mi spiego...il finanziamento ai giornali, giusto definirlo immorale quando sia di svariati milioni di €, giusto magari mettere un tetto massimo (esempio, 3 mi€ l'anno) ma se ci si lamenta della poca libertà di informazione è anche giusto dar l'opportunità a tanti di farla. Fare informazione, anche libera, costa e per quanto consideri l'Unità (uno a caso) il giornale più fazioso e schierato è anche giusto che possa dire la sua ma siccome lo comprano in pochi forse un aiuto minimo (minimo, eh) potrebbe essere cosa giusta per la sua sopravvivenza.

Ordine dei giornalisti...una cosa assurda, meglio eliminarlo; come ha detto anche Grillo mica esiste l'ordine dei poeti o di altre categorie, perchè quindi discriminare in questo modo chi ha le capacità ma ha deciso di non affiliarsi a questo ordine?

Legge Gasparri; qui vado sulle considerazioni personali e egoisticamente (e scherzosamente) voglio che Rete4 continui a rimanere in chiaro visto che offre molta più varietà (e film ) di altri canali.
Ma con questo non voglio affermare che sia giusta la situazione attuale, in pratica stò dicendo...mandiamoci Canale5 sul satellite


P.S. aldilà di questo credo che una riorganizzazione della Rai debba essere fatta di pari passo.

[elect]

Originariamente inviato da Warlock72

Penso che ci sia troppa burocrazia e interpretazioni delle leggi; in quanto ai referendum prpposti da Grillo io avrei votato 1 si, un no e un "ni"..

Ehi Warlock, guarda che avresti potuto benissimo farlo

(tranne per il ni )

[dave4mame]

beh, perchè non comincia a raccogliere le firme, se vuole proporre sti referendum?