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Old 24-04-2008, 17:37   #21
gaxel
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Originariamente inviato da Indy4 Guarda i messaggi
se a 15 anni arriva ad un ragionamento del genere , sono ingenuo che a 15 anni guardavo kenshiro e facevo sport. ma meglio essere ingenui a 15 anni che sputtanarsi a vita per un fatto del genere.
Per me a 15 una(o uno) ci può arrivare tranquillamente a un ragionamento del genere, anzi, proprio perché è così giovane, magari non si rende conto subito delle conseguenze... o se ne rendo conto ed è bastarda
Non è che viviamo in un mondo in cui gli adolescenti sono chiusi nelle loro campane di vetro e ne escono appena compiuta la maggiore età....

Comunque il comportamente dei 5 ragazzi è da censurare in ogni caso... se lei non era totalmente consenziente.
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Old 24-04-2008, 17:37   #22
naoto84
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Ammettendo che sia vero (ma altri casi non mancano), edonismo dilagante in tv coniugato all'accesso pressoché libero al porno fin dall'età (siamo nel 2008 adesso, facciamo un po' di conti con la diffusione dell'ADSL in Italia) prepubere non c'entra niente secondo voi? Violenza sessuale a quindici anni (ma ne abbiamo sentite anche a tredici, anche a dodici) non è normale.
Vi ricordo che spesso e volentieri i protagonisti di questi episodi non sono ragazzi emarginati, ma anche di buona famiglia...

Sia chiaro che non voglio fare il bigotto contro la pornografia, però credo - e ritengo di essere abbastanza supportato dagli specialisti - che la fruizione di questa in determinate età non sia molto compatibile con un sano sviluppo sessuale... con questa sfera della psiche non c'è molto da scherzare, che è di gran lunga la più problematica.
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Old 24-04-2008, 17:47   #23
gaxel
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Originariamente inviato da naoto84 Guarda i messaggi
Ammettendo che sia vero (ma altri casi non mancano), edonismo dilagante in tv coniugato all'accesso pressoché libero al porno fin dall'età (siamo nel 2008 adesso, facciamo un po' di conti con la diffusione dell'ADSL in Italia) prepubere non c'entra niente secondo voi? Violenza sessuale a quindici anni (ma ne abbiamo sentite anche a tredici, anche a dodici) non è normale.
Vi ricordo che spesso e volentieri i protagonisti di questi episodi non sono ragazzi emarginati, ma anche di buona famiglia...

Sia chiaro che non voglio fare il bigotto contro la pornografia, però credo - e ritengo di essere abbastanza supportato dagli specialisti - che la fruizione di questa in determinate età non sia molto compatibile con un sano sviluppo sessuale... con questa sfera della psiche non c'è molto da scherzare, che è di gran lunga la più problematica.
Va bè dai, in passato le donne erano già mamme a quell'età... e al tempo del ventennio lo zio ce l'aveva già portato il nipote a fare "esperienza"

Non è una questione sessuale, è una questione di rispetto. Se i genitori (perché delle colpa alla società sinceramente mi sono rotto le scatole) educassero i proprio figli al rispetto delle altre persone, il bullismo e la violenza sulle donne diminuirebbero, ma viviamo in una società in cui fare il genitore è dare vitto e alloggio + paghetta settimanale e non chiedere mai nulla... che si fa troppa fatica a crescere dei figli.
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Old 24-04-2008, 17:48   #24
Gos
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se a 15 anni arriva ad un ragionamento del genere , sono ingenuo che a 15 anni guardavo kenshiro e facevo sport. ma meglio essere ingenui a 15 anni che sputtanarsi a vita per un fatto del genere.
mi viene in mente il caso della ragazza che aveva denunciato un extracomunitario per violenza sessuale.
In realtà non era vero e l'accusa doveva solo servire a mascherare il fatto che era stata vista da delle amiche sbaciucchiarsi al parco con un coetaneo.
Mi auguro che nel caso in questione l'accusa non sia falsa e che i ragazzi siano puniti.
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Old 24-04-2008, 17:51   #25
gaxel
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mi viene in mente il caso della ragazza che aveva denunciato un extracomunitario per violenza sessuale.
In realtà non era vero e l'accusa doveva solo servire a mascherare il fatto che era stata vista da delle amiche sbaciucchiarsi al parco con un coetaneo.
Mi auguro che nel caso in questione l'accusa non sia falsa e che i ragazzi siano puniti.
Sembra una puntata di Gossip Girl.
"You know you love me, xo xo, Gossip Girl"
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Old 24-04-2008, 18:32   #26
naoto84
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Va bè dai, in passato le donne erano già mamme a quell'età... e al tempo del ventennio lo zio ce l'aveva già portato il nipote a fare "esperienza"
Parli dei quindici anni... e certo che a quell'età si aveva e si può avere dell'"esperienza". Io mica parlavo di questo. Oltretutto l'adolescenza è uno dei periodi in cui l'esperienza sessuale ha ancora una genuina componente affettiva, dopo non sempre è così.

Io dicevo un'altra cosa: che la società contemporanea ha perso un po' il controllo dell'educazione dei ragazzi piccoli, dei pre-adolescenti, e del materiale a cui vengono esposti. Un po' perché i genitori sono negligenti, ma non è solo colpa loro.
Sappiamo benissimo che il genitore non può essere una SS e che il ragazzino andrà a fare sempre ciò che il genitore gli proibisce, di nascosto, grazie all'aiuto dell'amico, etc.

Per il porno si dice che nulla sia cambiato, ma non credo sia vero. L'incontro con questo tipo di materiale si è spostato dalla media dei 14 anni misurata degli anni 90 (senza web) a... non si sa. Presumo si sposterà presto a 10-11.
In linea di massima non è un bene. Gran parte dei disturbi mentali o delle piccole nevrosi affondano le loro radici nella sfera sessuale: pensa che tipo di approccio al sesso ha un ragazzino che non ha mai baciato una compagna di scuola e che però in un qualsiasi istante può andare a recuperare roba che va ben oltre il suo "bisogno" e il suo percorso sessuale.

Comunque, questi discorsi li lascio agli specialisti (e ce ne sono che affrontano il problema): io sono solo contento di aver avuto la mia adolescenza così come l'ho avuta...

Ultima modifica di naoto84 : 24-04-2008 alle 18:37.
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Old 24-04-2008, 18:37   #27
Senza Fili
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Ammettendo che sia vero (ma altri casi non mancano), edonismo dilagante in tv coniugato all'accesso pressoché libero al porno fin dall'età (siamo nel 2008 adesso, facciamo un po' di conti con la diffusione dell'ADSL in Italia) prepubere non c'entra niente secondo voi? Violenza sessuale a quindici anni (ma ne abbiamo sentite anche a tredici, anche a dodici) non è normale.
Vi ricordo che spesso e volentieri i protagonisti di questi episodi non sono ragazzi emarginati, ma anche di buona famiglia...

Sia chiaro che non voglio fare il bigotto contro la pornografia, però credo - e ritengo di essere abbastanza supportato dagli specialisti - che la fruizione di questa in determinate età non sia molto compatibile con un sano sviluppo sessuale... con questa sfera della psiche non c'è molto da scherzare, che è di gran lunga la più problematica.

Non so da te, da me già alle elementari giravano riviste porno (non fumetti, proprio riviste), fatte comprare da fratelli maggiori o trovate in giro.
Quindi è cambiato il mezzo, una volta il porno era su carta, ora nel web, ma i fatti sono gli stessi, anche se io non vedo nessuna correlazione porno-/stupri
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Old 24-04-2008, 18:38   #28
Senza Fili
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Non è una questione sessuale, è una questione di rispetto. Se i genitori (perché delle colpa alla società sinceramente mi sono rotto le scatole) educassero i proprio figli al rispetto delle altre persone, il bullismo e la violenza sulle donne diminuirebbero, ma viviamo in una società in cui fare il genitore è dare vitto e alloggio + paghetta settimanale e non chiedere mai nulla... che si fa troppa fatica a crescere dei figli.
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Old 24-04-2008, 18:55   #29
naoto84
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Non so da te, da me già alle elementari giravano riviste porno (non fumetti, proprio riviste), fatte comprare da fratelli maggiori o trovate in giro.
Quindi è cambiato il mezzo, una volta il porno era su carta, ora nel web, ma i fatti sono gli stessi, anche se io non vedo nessuna correlazione porno-/stupri
Da me no, ma non mi sto basando su statistiche personali... i 14 anni di media come età in cui si incontra la pornografia l'ho letto riportato da uno studio dei primi anni 90. Però si parlava di filmati lì, non di riviste.
E non trascurare che con il web è arrivata anche la quantità: in altre parole può soddisfare continuamente la curiosità di un ragazzino, anche portargli una sorta di alienazione se egli vive alcuni problemi (e quale adolescente non ne ha?).

Che ci sia correlazione o meno con comportamenti sessuali distorti (perché permettete che lo stupratore di 13 anni per me è quasi patologico, non è frutto del genitore negligente e basta) non ho la presunzione di dirlo perché non sono competente. Converrete comunque che è una cosa che dà dei grattacapi al genitore, che deve avere centomila occhi.


(ma tu hai la mia età?)
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Old 24-04-2008, 19:06   #30
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Parli dei quindici anni... e certo che a quell'età si aveva e si può avere dell'"esperienza". Io mica parlavo di questo. Oltretutto l'adolescenza è uno dei periodi in cui l'esperienza sessuale ha ancora una genuina componente affettiva, dopo non sempre è così.

Io dicevo un'altra cosa: che la società contemporanea ha perso un po' il controllo dell'educazione dei ragazzi piccoli, dei pre-adolescenti, e del materiale a cui vengono esposti. Un po' perché i genitori sono negligenti, ma non è solo colpa loro.
Sappiamo benissimo che il genitore non può essere una SS e che il ragazzino andrà a fare sempre ciò che il genitore gli proibisce, di nascosto, grazie all'aiuto dell'amico, etc.

Per il porno si dice che nulla sia cambiato, ma non credo sia vero. L'incontro con questo tipo di materiale si è spostato dalla media dei 14 anni misurata degli anni 90 (senza web) a... non si sa. Presumo si sposterà presto a 10-11.
In linea di massima non è un bene. Gran parte dei disturbi mentali o delle piccole nevrosi affondano le loro radici nella sfera sessuale: pensa che tipo di approccio al sesso ha un ragazzino che non ha mai baciato una compagna di scuola e che però in un qualsiasi istante può andare a recuperare roba che va ben oltre il suo "bisogno" e il suo percorso sessuale.

Comunque, questi discorsi li lascio agli specialisti (e ce ne sono che affrontano il problema): io sono solo contento di aver avuto la mia adolescenza così come l'ho avuta...
Concordo su questi e gli altri post,penso il tutto sia riconducibile ai motivi sopracitati.
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
_Magellano_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2008, 19:20   #31
Neofito
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Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Frustate sulla pubblica piazza; e poi tre anni a lavorare in miniera

ecco, sono queste le idee da debellare, pensi che con 3 anni di miniera e frustate risolvi qualcosa?

Queste persone hanno rovinato la vita intera di una ragazza... e per di più per un capriccio.
Dopo 3 anni di miniera riprenderebbero tranquillamente la loro vita, come se nulla fosse successo, mentre la vittima non la riprenderà mai la propria vita.

La pena deve essere invece commisurata al danno causato.
Hai distutto volontariamente la vita di una persona innocente?
Anche la tua ti deve essere distrutta.
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Old 24-04-2008, 19:59   #32
Duke.N.4ever
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Originariamente inviato da naoto84 Guarda i messaggi
cut..
Sappiamo benissimo che il genitore non può essere una SS e che il ragazzino andrà a fare sempre ciò che il genitore gli proibisce, di nascosto, grazie all'aiuto dell'amico, etc.
cut..
Questo lo affermi tu
__________________
CPU Amd Ryzen7 7800X3D - Scheda Madre Asrock X670E Pro RS - 32Gb DDR5 6000 Flare Gskill - SSD Corsair MP600 PRO - Scheda Video Sapphire Pulse RX6750XT - Case CM 590 - Ali Corsair Rm750e - Dissi Phantom Spirit
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Old 24-04-2008, 20:01   #33
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Originariamente inviato da Neofito Guarda i messaggi
ecco, sono queste le idee da debellare, pensi che con 3 anni di miniera e frustate risolvi qualcosa?

Queste persone hanno rovinato la vita intera di una ragazza... e per di più per un capriccio.
Dopo 3 anni di miniera riprenderebbero tranquillamente la loro vita, come se nulla fosse successo, mentre la vittima non la riprenderà mai la propria vita.

La pena deve essere invece commisurata al danno causato.
Hai distutto volontariamente la vita di una persona innocente?
Anche la tua ti deve essere distrutta.
perche secondo te 3 anni di miniera non t distrugge la vita tze
__________________
CPU Amd Ryzen7 7800X3D - Scheda Madre Asrock X670E Pro RS - 32Gb DDR5 6000 Flare Gskill - SSD Corsair MP600 PRO - Scheda Video Sapphire Pulse RX6750XT - Case CM 590 - Ali Corsair Rm750e - Dissi Phantom Spirit
Duke.N.4ever è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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