[Thread ufficiale] AMD Phenom "Overclocking club"

[787b]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

oki

era solo una curiosità

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ozlacs

be allora arrivare a dire che ad aria con il Phenom si fà poco mi pare esagerato.
questo kit e in generale quelli simili a questo, quelli preconfezionati insomma, sono simili ad un buon dissi ad aria (cosa che ovviamente non ìè il dissi stock )

io ho già qui un Thermalright 120 extreme che attende il 9850, sono abbastanza fiducioso, male che và ci piazzo sopra la Tornado @12V

Il dissi stock del 9850 è un buon dissi secondo me... Alette in alluminio e base in rame, con 2 hot-pipe doppi. Però la ventola è piccolina... Quando l'ho montato, in idle, non è che ci si bruciava a toccarlo, ma era sullo scottare.
Purtroppo non ho guardato le temperature effettive, però ti posso garantire che in idle era al 100% molto più caldo che il 5000+@3,233 al 100% di carico.
Ma questo non sarebbe un prb, il problema reale è che il 5000+ regge temp anche di 70°, mentre il 9850 lo danno al max per 61°, e se il case è chiuso... arrivare a 61° non è che ci voglia molto, anche a clock default.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da 787b

oki

era solo una curiosità

non so se sia il Phenom che gestisce meglio le ram, però le mie sono certificate per 800MHz.
Quelle che ho montato nel 5000+ sono 5-5-5.
Queste sono 4-4-4
Però le 5-5-5 raggiungono i 900MHz senza overvolt... forse anche qualcosa di più
Queste sono a 1066 e mi sembra che comunque sia arrivato anche a 1100-1150 senza intoppi... e senza overvolt.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jasonj

potrebbe essere anche l'ali visto che la 12v e' troppo bassa,ma il fatto del vcore non modificabile e' un problema per overclock.
il fatto della temperatura piu' bassa per l'aggiunta del liquido e' solo iniziale (ci vuole piu' tempo per raggiungere l'equilibrio termico).

Il mio ha solo 500cc di liquido... ho visto che in 30 sec. arriva subito alle temp. 47°.... dopo 6h a 48°.

[lor68pdit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il mio ha solo 500cc di liquido... ho visto che in 30 sec. arriva subito alle temp. 47°.... dopo 6h a 48°.

Ho visto meglio lo screen Paolo, prova a mettere il bus delle ram a 400!!

[MegaToc]

Paolo, scusa ma sei sicuro dell'attendibilità delle temp, no perchè con ste mobo va a finire che potrebbero pure essere sballati i valori, magari se hai la possibilità di verificarle con un rilevatore esterno sarebbe meglio.
Poi volevo sapere se hai avuto modo di capire a quanti watt lavora la cpu quando è a frequenza di default e quando la porti a 3 o a 3.1.
Al di la delle prestazioni o della possibilità di overclock spinti, l'unico fattore che mi lascia perplesso è il consumo del phenom, vabbè che son quad core però è importante anche questo aspetto.
Un ultima cosa mi puoi confermare che scalando di core i consumi diminuiscono? cioè troverei molto utile (settaggi bios o AOD>quando sarà efficiente) poter decidere a seconda dell'utilizzo, quanti core utilizzare e a quel punto magari se a una o l'altra scelta corrisponde anche una relativa diminuzione dei consumi credo diventi davvero importante e mirata la scelta di un quad rispetto a un dual core.Non so se questa possibilità con i proci intel sia già operativa e sopratutto di facile e pratico accesso.

[paolo.oliva2]

Secondo la mia opinione, fatta più a sensazione al momento, è che il bios è un cancro... e le mobo a parte il discorso di alimentazione, in virtù del chip-set, che sia esso 770, 790X o FX, sono tutte di buon livello se non altro perché di fatto il 90% della mobo è fatto dal procio e dal chip-set e SB.
Il 9850 secondo me ha consumi esagerati in idle, per poi tornare normali, o poco di più, rispetto alla controparte intel quando sotto carico.
Per me il 9850 è un ottimo procio, ma vuole un buon ali e un bios decente. Per il fatto dell'ali, penso che questo sia normale... in quanto non credo che se uno comprasse un Penryn a 3,2GHz, con tanto di X-48 e magari 2 vga, vada a spendere (come me) 26€ per un ali da 650W. Che comunque il suo lavoro lo fa... se uno si accontenta.
Per me al momento ci dobbiamo accontentare del bios attuale, per aspettare le release future. Secondo il mio punto di vista, AMD ha fatto un gran lavoro in questi 2-3 mesi. Probabilmente se rispettava la data di uscita a fine aprile, si sarebbero avuti dei bios decenti. Ma per discorso di anticipazione ribasso listino Intel, ha fatto le cose in fretta, accompagnato in ogni caso dal discorso dell'NDA che peraltro è assurdo.
La maggior parte dei bug sono stati fissati nel procio anziché nel bios, con guadagni nulli di conseguenza, semplicemente perché non risolti.
Io sono sempre più convinto che il 45nm uscirà prima di agosto, perché anche se i proci a 65nm sono migliorati, il fatto di presentare il B3 ancora con bug e iniziare la produzione in volumi, non mi sembra che indichi un B4 ulteriore (correggendo i bug) ed un'ulteriore produzione in volumi.... perché i tempi si allungherebbero ed il 45nm sarebbe già in produzione.
Per me loro sono già a buon punto con il 45nm ed al limite si stanno già dedicando alla rimozione dei bug.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ho visto meglio lo screen Paolo, prova a mettere il bus delle ram a 400!!

Avevo già provato a metterle a 400 per salire di FSB e NB.
l'FSB mi sembra sono arrivato a 260-270. Con l'NB sopra i 2604, crasha immediatamente.
Con l'NB a 2,5GHz, in certi casi le performances sono uguali, in altre circa l'8% superiori.
Per i consumi, ho pensato di mettere un tester in serie sulla 220V e guardare gli ampere. Però adesso non sarebbe coerente, in quanto le mobo sono diverse.
Quando mi arriverà il prossimo 9850, prima le rilevo sia in idle che massimo carico con il 5000+ e poi stessa operazione con il 9850. Dovrebbe essere un buon metro.

[MonsterMash]

Io credo che la Tcase max non indichi la massima temperatura di funzionamento della cpu, ma il valore superato il quale comincia ad entrare in funzione il throttling. Per cui non penso sia rischioso più di tanto provare l'OC anche ad aria, ed anche con il dissi stock. Male che vada la cpu perde in prestazioni per evitare di scaldarsi troppo.

Cmq paolo, secondo me dovresti impostare i tuoi OC in maniera leggermente diversa (anche se probabilmente non cambierebbe niente). Non ha senso impuntarsi a tenere il link HT alto, non si hanno guadagni in prestazioni, mentre si rischia di perdere la stabilità. Io se fossi in te terrrei la freq HTT a 200, alzerei il moltiplicatore finchè posso (15.5, o magari 16, se regge), alzerei il moltiplicatore del NB fino a 13 (dato che hai detto che regge i 2600mhz), e abbasserei quello del HT a 8-9. Anche perchè ho letto su xtremesystems che pare che la stabilità migliore la si abbia proprio con HT link impostato a 9x. E del resto, meglio non avere le frequenze di HT e NB proprio uguali, dato che si sa che una frequenza di HT maggiore di quella del NB anche di un solo mhz manda in blocco la cpu.

Io soffro come un bradipo che corra alla maratona di new york in questo momento... devo aspettare ancora due giorni prima di avere la mia cpu tra le mani...

Unico fatto positivo: non avrò più motivo di preoccuparmi che i test sul phenom mi prendano tanto tempo da impedirmi di andare a votare!

[lor68pdit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Avevo già provato a metterle a 400 per salire di FSB e NB.
l'FSB mi sembra sono arrivato a 260-270. Con l'NB sopra i 2604, crasha immediatamente.
Con l'NB a 2,5GHz, in certi casi le performances sono uguali, in altre circa l'8% superiori.
Per i consumi, ho pensato di mettere un tester in serie sulla 220V e guardare gli ampere. Però adesso non sarebbe coerente, in quanto le mobo sono diverse.
Quando mi arriverà il prossimo 9850, prima le rilevo sia in idle che massimo carico con il 5000+ e poi stessa operazione con il 9850. Dovrebbe essere un buon metro.

Ma se il 9850 è dichiarato come 4000Mhz di HT non credi che bisognerebbe stare sotto i 2000 con NB?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ma se il 9850 è dichiarato come 4000Mhz di HT non credi che bisognerebbe stare sotto i 2000 con NB?

Al contrario, è l'HT che deve avere sempre una frequenza inferiore a quella del NB

[lor68pdit]

Originariamente inviato da MonsterMash

Al contrario, è l'HT che deve avere sempre una frequenza inferiore a quella del NB

Si scusa ho sbagliato termine.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io credo che la Tcase max non indichi la massima temperatura di funzionamento della cpu, ma il valore superato il quale comincia ad entrare in funzione il throttling. Per cui non penso sia rischioso più di tanto provare l'OC anche ad aria, ed anche con il dissi stock. Male che vada la cpu perde in prestazioni per evitare di scaldarsi troppo.

Cmq paolo, secondo me dovresti impostare i tuoi OC in maniera leggermente diversa (anche se probabilmente non cambierebbe niente). Non ha senso impuntarsi a tenere il link HT alto, non si hanno guadagni in prestazioni, mentre si rischia di perdere la stabilità. Io se fossi in te terrrei la freq HTT a 200, alzerei il moltiplicatore finchè posso (15.5, o magari 16, se regge), alzerei il moltiplicatore del NB fino a 13 (dato che hai detto che regge i 2600mhz), e abbasserei quello del HT a 8-9. Anche perchè ho letto su xtremesystems che pare che la stabilità migliore la si abbia proprio con HT link impostato a 9x. E del resto, meglio non avere le frequenze di HT e NB proprio uguali, dato che si sa che una frequenza di HT maggiore di quella del NB anche di un solo mhz manda in blocco la cpu.

Io soffro come un bradipo che corra alla maratona di new york in questo momento... devo aspettare ancora due giorni prima di avere la mia cpu tra le mani...

Unico fatto positivo: non avrò più motivo di preoccuparmi che i test sul phenom mi prendano tanto tempo da impedirmi di andare a votare!

Quando avevo fatto le prove, se alzavo l'NB senza alzare l'HT mi ritrovavo l'NB a default. Ma non so se in questo interagivano AOD e Ntune. Ma in questi giorni mi sono fuso il cervello... perché nelle installazioni mi tocca sempre telefonare a Microsoft per registrare windows XP... poi ad ogni modifica se il pc si intoppa, devo sempre resettare il cmos (e questo è assurdo).
Uniscici poi il fatto che non potendo aumentare il Vcore è tutto lavoro sprecato... praticamente sono demotivato. Però ora sono a 3,1GHz con tutto default, la macchina va che è un piacere... la temp max 50°, la temp media sui 46°. Le performances sono aumentate di un 3-4% (100MHz in più)...Ho giocato a Supreme Commander con sotto 4 WU su tutti e 4 i core... ed era leggermente più lento (a volte andava a scatti) che con il 5000+@3,233GHz con i core liberi e solo per il gioco.
Per me, 3,1GHz a default (però 1,36V con il fatto di C&Q), mi fanno ben sperare di poter arrivare a 3,2-3,3GHz su 1,4V, che tutto sommato non sono un'esagerazione e comunque più in alto che con un 5000+.
Vediamo... però torno a dire obiettivamente che se già un 9600B.Ed. valeva 200€, a maggior ragione un 9850B.Ed. li vale 200€.

[v3l3no]

Secondo me il problema non è il dissi o settaggi errati...
Per me paolo ha lavorato discretamente, ci vuole un estremo bisogno di un nuovo bios per la sua mamma, e paolo tu sai che io parlo poco ma quando parlo so che dico, secondo me nn hai sbagliato a comprare quel dissi a liquido hai invece sbagliato con l'alimentatore, sinceramente per quanto possa esser eun wattaggio alto 26 euro di ali ha amperaggi bassi e gestione delle tensioni sulle periferiche superficiali...non dico che avresti dovuto prendere 100 euro di ali, ma almeno una 50ntina per un LC Power Green Power LC6550GP-550W, avresti avuto meno watt ma piu sicurezza, oppure los tesso alimentatore ma esiste il modello da 600 e rotti watt...
tutto questo associato con un bios decente (F5) avrebbe secondo me risolto i tuoi problemi...

[giukey]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando avevo fatto le prove, se alzavo l'NB senza alzare l'HT mi ritrovavo l'NB a default. Ma non so se in questo interagivano AOD e Ntune. Ma in questi giorni mi sono fuso il cervello... perché nelle installazioni mi tocca sempre telefonare a Microsoft per registrare windows XP... poi ad ogni modifica se il pc si intoppa, devo sempre resettare il cmos (e questo è assurdo).
Uniscici poi il fatto che non potendo aumentare il Vcore è tutto lavoro sprecato... praticamente sono demotivato. Però ora sono a 3,1GHz con tutto default, la macchina va che è un piacere... la temp max 50°, la temp media sui 46°. Le performances sono aumentate di un 3-4% (100MHz in più)...Ho giocato a Supreme Commander con sotto 4 WU su tutti e 4 i core... ed era leggermente più lento (a volte andava a scatti) che con il 5000+@3,233GHz con i core liberi e solo per il gioco.
Per me, 3,1GHz a default (però 1,36V con il fatto di C&Q), mi fanno ben sperare di poter arrivare a 3,2-3,3GHz su 1,4V, che tutto sommato non sono un'esagerazione e comunque più in alto che con un 5000+.
Vediamo... però torno a dire obiettivamente che se già un 9600B.Ed. valeva 200€, a maggior ragione un 9850B.Ed. li vale 200€.

Se ti può essere di aiuto dopo aver fatto l'attivazione del prodotto microzoz prova a salvare il file wpa.dbl e wpa.bak
Dopo che formatti e reinstalli il s.o. entra in modalità provvisoria e ricopia questi file nella cartella c:\windows\system32
Se tutto va bene ti evita di fare la telefonata a microzoz per attivare il prodotto.
Scusate ma può essere utile alla community

[paolo.oliva2]

Volevo sottolineare questo:
Io ho Orthos, ma la versione che ho io se faccio i test, mi usa solo 2 core. Ho cercato in internet, ma non ho trovato nulla se non la versione che ho già.
Se imposto il procio a 3,2GHz, non ho problemi a caricare windows anche a Vcore default, ed anche a lavorarci... ma se comunque carico le WU su tutti i core, la macchina non è stabile.
Ma a 3,1GHz, vi dico come è configurato il mio sistema:

Il Phenom 9850 fa da server.
Internet è connessa tramite modem.
Ho creato una rete e il 5000+ sta lavorando con Torrent tramite la connessione al 9850, a circa 200-400KB al sec.
Il 5000+ elabora 2 WU
Il 9850 4 wu
Sto smanovrando con internet, leggo la posta, rispondo ai messaggi, sia con il 9850 che con il 5000+, questo da ieri sera.
Con questo vorrei affermare che anche se non ho testato con Orthos o altro il procio, lo reputerei ugualmente RS. Se proprio vogliamo essere pignoli, caviamoci anche 50MHz, 3,050GHz, ma credo che questo non sia di estrema importanza, anche perché senza overvoltare (a parte il discorso di 0,05V maggiore di C&Q) e altro, il punto fermo del discorso è che il B3 in overclock cambia e parecchio dal B2. Che poi arrivi a 3,3GHz o 3,6GHz non credo che faccia molta differenza. Anche perché penso che se uno volesse prendere un raffreddamento a gas ed una supermobo, come il 9850 è arrivato a 3,5GHz, non penso possa essere impossibile raggiungere i 3,6-3,7GHz.
Ma non avrebbe senso... quanti postano SPI e altro dopo innumerevoli prove solo per avere un quadro a che clock si è arrivati se poi nel reale la macchina si inchioderebbe? Questo è inerente anche al discorso del Penryn a 4,5-5GHz... certo, sono valori ottimi, ma poi, nell'abituale, a che frequenza lo si setta? 4GHz? E allora che senso ha?
Per me il 9850 può reggere i 3,4GHz RS con kit a liquido, abbastanza bene. Un Penryn diciamo 4GHz (non voglio né sottovalutarlo né sopravvalutarlo). Però, vedendo le rece di quanto perde il Penryn allo scalare... alla fine un 9850 a 3,5GHz potrebbe equivalere un Penryn a 4GHz... però il 9850 costa sotto i 200€ e comunque se sopra i 3GHz batte a parità di clock il Penryn, il Q6600 ormai mi sembra sia escluso dal contesto, in quanto anche se potrebbe arrivare a 3,6GHz, sicuramente l'IPC è più basso rispetto al Penryn che a sua volta è più basso rispetto al 9850... i 3,6GHz non vogliono dire una mazza.

[Bailoclio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vi posto le tensioni di uscita dei miei 2 Itek da 650W

+ 3,3V 3,34V in ambedue
+5V 5.03-5.05 in ambedue
-12 -12.86 in ambedue
+12 11.84 - 11.90 Nell'X2 11,45-11,7 nel Phenom

Lo sbalzo si manifesta solo quando da Idle passo a massimo carico. Nell'usco continuato, la tensione si stabilizza.

Un'ultima cosa. importante
Occhio quando overvoltate con il 9850.
Ho notato da quando ho impostato C&Q attivo, che il procio si overvolta in automatico mentre con C&Q disattivato la tensione rimane costante.

Praticamente, da 1,314 con C&Q attivo (e da bios impostato +0,05V), sotto intensissimo carico sono arrivato anche a 1,39V, più in alto di +0,05V (1,364).
Non so se questo possa dipendere dal mio ali... però ho letto in giro, non mi ricordo la fonte purtroppo, che il 9850 ha un Vcore di 1,2-1,25V, ma il range è da 1,01 a 1,55V.
Credo che con C&Q attivo il procio lavori meglio.... ma per quello che riguardano le temperature, non ho visto granché. Tra parentesi C&Q sembra influisca solo sulla tensione, perché anche in Idle il procio la frequenza non la abbassa.

ho occhiato le mie tensioni

+3.3 | +3.22
+5.0 | +4.97
+12 | +12.03
-12 | -14.90
+5vcch | 4.76

sono un pò bassine sotto carico......
ci vuole un ali + decente di questo da 30 €.......

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giukey

Se ti può essere di aiuto dopo aver fatto l'attivazione del prodotto microzoz prova a salvare il file wpa.dbl e wpa.bak
Dopo che formatti e reinstalli il s.o. entra in modalità provvisoria e ricopia questi file nella cartella c:\windows\system32
Se tutto va bene ti evita di fare la telefonata a microzoz per attivare il prodotto.
Scusate ma può essere utile alla community

RECEPITO E SALVATO

[lor68pdit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Volevo sottolineare questo:
Io ho Orthos, ma la versione che ho io se faccio i test, mi usa solo 2 core. Ho cercato in internet, ma non ho trovato nulla se non la versione che ho già.
Se imposto il procio a 3,2GHz, non ho problemi a caricare windows anche a Vcore default, ed anche a lavorarci... ma se comunque carico le WU su tutti i core, la macchina non è stabile.
Ma a 3,1GHz, vi dico come è configurato il mio sistema:

Il Phenom 9850 fa da server.
Internet è connessa tramite modem.
Ho creato una rete e il 5000+ sta lavorando con Torrent tramite la connessione al 9850, a circa 200-400KB al sec.
Il 5000+ elabora 2 WU
Il 9850 4 wu
Sto smanovrando con internet, leggo la posta, rispondo ai messaggi, sia con il 9850 che con il 5000+, questo da ieri sera.
Con questo vorrei affermare che anche se non ho testato con Orthos o altro il procio, lo reputerei ugualmente RS. Se proprio vogliamo essere pignoli, caviamoci anche 50MHz, 3,050GHz, ma credo che questo non sia di estrema importanza, anche perché senza overvoltare (a parte il discorso di 0,05V maggiore di C&Q) e altro, il punto fermo del discorso è che il B3 in overclock cambia e parecchio dal B2. Che poi arrivi a 3,3GHz o 3,6GHz non credo che faccia molta differenza. Anche perché penso che se uno volesse prendere un raffreddamento a gas ed una supermobo, come il 9850 è arrivato a 3,5GHz, non penso possa essere impossibile raggiungere i 3,6-3,7GHz.
Ma non avrebbe senso... quanti postano SPI e altro dopo innumerevoli prove solo per avere un quadro a che clock si è arrivati se poi nel reale la macchina si inchioderebbe? Questo è inerente anche al discorso del Penryn a 4,5-5GHz... certo, sono valori ottimi, ma poi, nell'abituale, a che frequenza lo si setta? 4GHz? E allora che senso ha?
Per me il 9850 può reggere i 3,4GHz RS con kit a liquido, abbastanza bene. Un Penryn diciamo 4GHz (non voglio né sottovalutarlo né sopravvalutarlo). Però, vedendo le rece di quanto perde il Penryn allo scalare... alla fine un 9850 a 3,5GHz potrebbe equivalere un Penryn a 4GHz... però il 9850 costa sotto i 200€.

Quando avvii orthos seleziona 2 core da task manager e poi ne fai partire un'altro con gli altri 2 core.

[giukey]

Per testare tutti e quattro i core usa Prime95 o S&M sono i migliori in assoluto non c'è orthos che tenga.
Calcola se se usi S&M avrai le temperature più alte rispetto alla stessa frequenza con orthos.