[Pordenone] Quindicenne porta in tribunale i genitori che vogliono farla abortire

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Gemma

Punto primo:
Condannare l'atto di giudicare non significa giudicare una persona.

Impara a distinguere il parere che si esprime su un gesto e quello che si esprime su una persona.
Se non sei capace di fare questa distinzione tutto il resto ti diventa impossibile da capire.

Tu hai comunque giudicato noi che giudichiamo. Gira e rigira hai fatto la stessa cosa che facciamo noi,con un soggetto diverso.

In base a quanto sopra:
Io non ho dipinto come mostri i genitori di lei: rileggiti BENE il mio intervento.

Per me chi commette un atto criminale è un criminale.
Chi commette un atto mostruoso è un mostro.
Devo continuare?

Ogni genitore è soggetto di comportamenti più o meno corretti per lo sviluppo di un figlio, ogni genitore fa delle cazzate immani. Quando si cresce, quando ci si permette di evolvere, ci si può poi anche permettere di guardarsi indietro e riconoscere di aver compiuto azioni più o meno dannose per un figlio. Basta essere onesti con se stessi.

Loro si son girati indietro,han visto che mettere al mondo un figlio per poi darlo in affidamento è come buttare via un sacchetto della spesa (che senso ha fare un figlio se tanto lo darai via? Cos'è,un quadro che lo puoi cedere???).
Hanno quindi deciso di risolvere il problema alla radice.
Già,però questo pensiero è sbagliato,perché tu non sei concorde.

Ammetto di essere stata anche io, in talune occasioni, un genitore di merda.
Questo non significa esserlo in assoluto però.
O essere una persona da schifare o condannare.

Qua non si sta parlando dell'essere un buon genitore o meno.
Si parla del DIRITTO di essere genitore. Se lo consideri un diritto assoluto,a prescindere da tutto,vai a vivere da un'altra parte.

Mi piacerebbe sapere quanti fra quelli che si sono espressi con tanto rigore e tanto autoritarismo sono genitori.

Essere genitore ti aumenta la saggezza? Hai sostenuto un esame come per la patente,con tanto di "promosso/bocciato"?

Fare una cazzata non fa di una persona un cazzone, e dirgli che sta facendo una cazzata non è la stessa cosa che dargli del cazzone tout cour.

Recidività.
Cercare con google il significato del termine,please.

Per quanto riguarda la tua domanda:
non lo so cosa farei.
Parlare delle eventualità conoscendo già la risposta mi sembra stupido e superficiale, perchè poi quando ti ci trovi è tutto un altro paio di maniche.

Quindi non ti sfiorerebbe manco per la testa l'idea di spaccargli il muso,di dirgli "a che c@zzo pensavi quando ti ho parlato di contraccezione" o cose simili?
Non ti verrebbe neanche il minimo dubbio di aver educato male tuo figlio o di avere un figlio che per cause esterne è cresciuto come uno sprovveduto?

E onestamente non è che la preoccupazione non mi sia venuta: siamo prossimi ad una gita scolastica di 5 giorni con 45 ragazzini di 14 anni in piena tempesta ormonale, che parlano del sesso come una volta si indossavano le scarpe col tacco della mamma (una cosa che ti fa sentire grande, insomma) e senza nessuna preparazione nè capacità di affrontare seriamente l'argomento.
Sono letteralmente terrorizzata.
e ho paventato la cosa anche agli insegnanti.
Ciò che mi rende ancora più preoccupata, fra l'alto, è l'atteggiamento totalmente superficiale degli altri genitori. E il fatto che i giornaletti li ho sempre visti in mano alle ragazzine, e non ai maschi.

Dipende che cosa intendi per giornaletti. Considero il Top Girl o il Cioè molto più dannoso di un qualsiasi pornazzo.
Il pornazzo lo usi per masturbarti,provi piacere,esplori il tuo corpo,senza tanti fronzoli.
Il Cioè e compagnia bella danno un'idea abbastanza distorta del mondo.
Per quanto riguarda il terrore...basterebbe spiegare le cose ai figli. Tanto non è facendo lo struzzo che risolvi la situazione,è più intelligente affrontare il problema senza quei kg di buonismo (vendere i preservativi nelle scuole superiori,non sia mai! Da me ti vendevano la birra alla spina ma non i preservativi...quindi ne deduco che puoi ubriacarti a scuola ma non puoi comprare dei preservativi per far quello che ti pare dopo la scuola stessa) che provocano solo più danni che altro.
Quando finirà l'epoca del vedere il preservativo come una cosa di cui vergognarsi (carino lo spot che trasmettono in tv x il sociale) forse diventeremo un po' più civili.

L'unica cosa che posso sperare è che tutto quello che ho cercato di insegnare a mio figlio finora non sia caduto nel vuoto.
Per il resto... la testa ce la si fascia dopo che è rotta, non prima.

E se quello che hai spiegato a tuo figlio è caduto nel vuoto? Colpa sua? Colpa tua? Colpa della società?
Indipendentemente da chi sia la colpa rimane un problema. La stessa cosa che è avvenuta la.

Originariamente inviato da Gemma

E tu metti sullo stesso piano una ragazzina che si vanta di due aborti con una che a 15 anni lotta per tenere il figlio?
Torna a trovarmi quando sarai padre.

Io li metto sullo stesso piano. Non ci sta con la testa una che si vanta di due aborti come non ci sta con la testa una che a 15 anni fa i capricci per diventare mamma.
Entrambe han problemi.

Originariamente inviato da Gemma

Ma secondo te avere un figlio = farsi i propri porci comodi?

Per me si fa molto più i suoi porci comodi quello che a 30 anni si sputtana lo stipendio per comprarsi la scheda video ultimo modello, la macchina da 150 cavalli, cena fuori una sera si e una no, cazzi e mazzi, che tanto poi alla minestra e al tetto sulla zucca provvedono mamma e papà.

E magari si lamenta pure che non ha un posto per trombare in santa pace.

E' ugual cosa. Solo che se uno si sputtana i soldi in schede video al massimo fa del male ai propri genitori,che dall'alto della loro età e saggezza dovrebbero anche avere la forza di buttarti fuori di casa a calci in culo.
Se invece fai allevare un bambino dai nonni (che non saranno mai dei genitori),compi una cattiveria nei confronti di un essere che non può reagire.

Originariamente inviato da Gemma

P.S.
non sono affatto una integralista antiabortista.
La smania di giudicare porta spesso a giudizi errati.

Giudichi l'aborto come una delle peggiori cose a cui si possa ricorrere,dando giudizi sui loro motivi ("Anche se camuffata da plausibili scuse.").
Faccio notare che il figlio precedente è stato dato in affidamento (che dal profilo psichico secondo me è ben peggio che abortire).
Se non è integralismo questo,è profonda convinzione antiabortistica.

[a2000.1]

soccia !

[Gemma]

Originariamente inviato da a2000.1

me la spieghi o è per pochi eletti?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Gemma

Punto primo:
Condannare l'atto di giudicare non significa giudicare una persona.

Impara a distinguere il parere che si esprime su un gesto e quello che si esprime su una persona.
Se non sei capace di fare questa distinzione tutto il resto ti diventa impossibile da capire.

quindi se io dico: "il gesto di quella ragazzina è assurdo è completamente sbagliato e sconsiderato dato che a quell'età non si è ancora sviluppata una capacità di giudizio sufficiente per compiere determinate scelte" tu non dovresti avere alcun problema dato che sto giudicando il gesto.
Invece, a quanto ho capito dire: "Che merde di genitori sono coloro che ingiungono ad una ragazza di abortire, piuttosto che aiutarla a crescere per prepararsi all'arrivo di un figlio?
Che razza di genitori sono quelli che boicottano la vita di un figlio o di una figlia, invece di offrirgli sostegno nei momenti critici e difficili?" dovrebbe essere riprovevole dato che è un giudizio sulle persone, vero?
..Allora mi spieghi perchè tu che ti scagli con tanta veemenza contro "coloro che giudicano" poi fai esattamente come loro?
Anzi.. forse addirittura peggio dato che ancora non mi pare di aver sentito dire "che ragazina di merda" o cose del genere.
Quindi, mi chiedo, come può giudicare proprio chi dice (a parole) che giudicare è sbagliato?
Per me è solo una dimostrazione di incoerenza allucinante.
Per la serie "tutto quello che faccio e dico io e giusto e tutti quelli che la pensano in modo diverso non capiscono un cazzo".
E immagino di non essere il solo a vederla così visto il tuo chiarissimo intervento e il tuo usare due pesi e due misure a seconda di chi è sotto giudizio in quel momento.

In base a quanto sopra:
Io non ho dipinto come mostri i genitori di lei: rileggiti BENE il mio intervento.

mmm.. è vero.
Qui hai perfettamente ragione.
Non li hai dipinti come dei mostri, ma come delle merde, te ne do atto

Ogni genitore è soggetto di comportamenti più o meno corretti per lo sviluppo di un figlio, ogni genitore fa delle cazzate immani. Quando si cresce, quando ci si permette di evolvere, ci si può poi anche permettere di guardarsi indietro e riconoscere di aver compiuto azioni più o meno dannose per un figlio. Basta essere onesti con se stessi.

Quindi?
In questo caso cosa avrebbero dovuto fare?
Ringraziare "L'impollinatore volante" e congratularsi per l'ottima mira?
In effetti vincere due orsacchiotti sparando solo due colpi non è da tutti
Per me il vero problema di questi genitori è che si sono comportati con troppa debolezza di carattere e hanno fatto fare alla figlia tutto quello che voleva.
Ma d'altronde basta dare un dito che si prendono tutto il braccio se non si hanno "le palle" di educarli.
Ma purtroppo oggi il ruolo di massimo educatore sta nella TV a quanto pare, dato che i genitori non hanno tempo nemmeno per bestemmiare visto il lavoro.
Questa comunque non può essere una giustificazione.
I genitori hanno sbagliato ancora di + della ragazzina.
Ma non è certo facendo avere l'ennesimo giocattolino alla loro bambina che possono riparare ai loro errori.

Allora, dal momento che nessuno si crocifigge solo per il fatto di aver, si spera almeno non volontariamente, avuto atteggiamenti dannosi, ritengo che si debba lo stesso tipo di atteggiamento elastico anche agli altri, non solo a noi stessi.
questo

non era rivolto ai genitori di lei, era un discorso generale.
Sui genitori di lei mi sono espressa con il doveroso dubbio e i dovuti condizionali.

Strano, dato che leggendolo in quel contesto era chiarissimo il riferimento

Ammetto di essere stata anche io, in talune occasioni, un genitore di merda.
Questo non significa esserlo in assoluto però.
O essere una persona da schifare o condannare.

e loro sarebbero da condannare perchè non vogliono far partorire per l'ennesima volta la loro pargoletta?
Per me invece sono assolutamente da condannare per non aver saputo dare un minimo di educazione e di spirito critico a loro figlia.

Cos'è questo, il conclave dei santi e dei perfetti?

Mi piacerebbe sapere quanti fra quelli che si sono espressi con tanto rigore e tanto autoritarismo sono genitori.

Fare una cazzata non fa di una persona un cazzone, e dirgli che sta facendo una cazzata non è la stessa cosa che dargli del cazzone tout cour.

Infatti fare un errore ci sta nella vita. Tutti facciamo errori.
Ma rifare subito dopo lo stesso errore, specialmente quando si tratta di un gesto che condiziona la vita di un bambino, vuol dire COME MINIMO mancanza di spirito critico.
Ma io sarei + per l'incapacità di intendere e volere.

[Gemma]

Originariamente inviato da Burrocotto

Tu hai comunque giudicato noi che giudichiamo. Gira e rigira hai fatto la stessa cosa che facciamo noi,con un soggetto diverso.


Per me chi commette un atto criminale è un criminale.
Chi commette un atto mostruoso è un mostro.
Devo continuare?

No.
Hai chiaramente specificato che non sei un grado di fare una distinzione fra una azione e un soggetto.
Mancando le premesse che avevo fatto il resto viene totalmente a cadere.
Sono certa che tu non hai mai fatto uno di quelli che con un ampio margine di tolleranza definiresti "errore" in vita tua, vero?

Originariamente inviato da Burrocotto

Loro si son girati indietro,han visto che mettere al mondo un figlio per poi darlo in affidamento è come buttare via un sacchetto della spesa (che senso ha fare un figlio se tanto lo darai via? Cos'è,un quadro che lo puoi cedere???).
Hanno quindi deciso di risolvere il problema alla radice.
Già,però questo pensiero è sbagliato,perché tu non sei concorde.

No, questo pensiero è sbagliato perchè non tiene conto della possibilità che non sia stata lei a scegliere di darlo in adozione.

Originariamente inviato da Burrocotto

Qua non si sta parlando dell'essere un buon genitore o meno.
Si parla del DIRITTO di essere genitore. Se lo consideri un diritto assoluto,a prescindere da tutto,vai a vivere da un'altra parte.


Essere genitore ti aumenta la saggezza? Hai sostenuto un esame come per la patente,con tanto di "promosso/bocciato"?


Recidività.
Cercare con google il significato del termine,please.

Non riesco a trovare in nessuna di queste asserzione nè una attinenza con le mie affermazioni, nè un senso in assoluto.

Originariamente inviato da Burrocotto

Quindi non ti sfiorerebbe manco per la testa l'idea di spaccargli il muso,di dirgli "a che c@zzo pensavi quando ti ho parlato di contraccezione" o cose simili?
Non ti verrebbe neanche il minimo dubbio di aver educato male tuo figlio o di avere un figlio che per cause esterne è cresciuto come uno sprovveduto?

No, non mi passerebbe nemmeno per l'anticamera del cervello di rompergli la testa. Piuttosto mi porrei dubbi su come l'ho cresciuto/educato, ma poi più che recriminare è meglio darsi da fare per trovare soluzioni.
Spaccare teste non è mai stata una soluzione.

Originariamente inviato da Burrocotto

Dipende che cosa intendi per giornaletti. Considero il Top Girl o il Cioè molto più dannoso di un qualsiasi pornazzo.
Il pornazzo lo usi per masturbarti,provi piacere,esplori il tuo corpo,senza tanti fronzoli.
Il Cioè e compagnia bella danno un'idea abbastanza distorta del mondo.

esattamente quelli

Originariamente inviato da Burrocotto

Per quanto riguarda il terrore...basterebbe spiegare le cose ai figli. .

i genitori migliori sono sempre quelli che figli non ne hanno.
Non perchè mettendo al mondo un figlio ti diano il patentino, come dicevi tu (a proposito, veramente una affermazione del cazzo, permettimi), piuttosto perchè ti trovi in una situazione che prima vivevi dall'esterno pensando di poter avere la soluzione a tutto, non calcolando che un figlio è un essere umano le cui reazioni e comportamenti non sono sempre prevedibili manco si parlasse di un'equazione algebrica.
Ma ovviamente chi guarda da fuori ha sempre la ricetta giusta e la soluzione a portata di mano...

Originariamente inviato da Burrocotto

E se quello che hai spiegato a tuo figlio è caduto nel vuoto? Colpa sua? Colpa tua? Colpa della società?
Indipendentemente da chi sia la colpa rimane un problema. La stessa cosa che è avvenuta la.

Cercare colpe non è per niente produttivo. E non aiuta a risolvere i problemi.
Quindi?

Originariamente inviato da Burrocotto

Giudichi l'aborto come una delle peggiori cose a cui si possa ricorrere,dando giudizi sui loro motivi ("Anche se camuffata da plausibili scuse.").
Faccio notare che il figlio precedente è stato dato in affidamento (che dal profilo psichico secondo me è ben peggio che abortire).
Se non è integralismo questo,è profonda convinzione antiabortistica.

Scusa, ma... sai leggere?
Ho l'impressione che col dilagare del "famo a capisse" nessuno si attenga più a quello che legge.

Trovo solo che costringere una donna (o ragazza) all'aborto sia una cosa perversa e profondamente malvagia.
Anche se camuffata da plausibili scuse.

analisi:
costringere (all'aborto) = soggetto
sia = predicato verbale
una cosa perversa e profondamente malvagia

mi puoi indicare come hai letto una convinzione antiabortista?

Penserei lo stesso di chi tenesse una donna legata ad un letto costringendola a portare avanti una gravidanza, con la differenza che nel primo caso c'è una persona che probabilmente poi faticherà a vivere col senso di colpa per un gesto che non voleva compiere ed al quale è stata costretta, la seconda al limite può rifiutare il bambino.

[Gemma]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

quindi se io dico: "il gesto di quella ragazzina è assurdo è completamente sbagliato e sconsiderato dato che a quell'età non si è ancora sviluppata una capacità di giudizio sufficiente per compiere determinate scelte" tu non dovresti avere alcun problema dato che sto giudicando il gesto.
Invece, a quanto ho capito dire: "Che merde di genitori sono coloro che ingiungono ad una ragazza di abortire, piuttosto che aiutarla a crescere per prepararsi all'arrivo di un figlio?
Che razza di genitori sono quelli che boicottano la vita di un figlio o di una figlia, invece di offrirgli sostegno nei momenti critici e difficili?" dovrebbe essere riprovevole dato che è un giudizio sulle persone, vero?
..Allora mi spieghi perchè tu che ti scagli con tanta veemenza contro "coloro che giudicano" poi fai esattamente come loro?
Anzi.. forse addirittura peggio dato che ancora non mi pare di aver sentito dire "che ragazina di merda" o cose del genere.
Quindi, mi chiedo, come può giudicare proprio chi dice (a parole) che giudicare è sbagliato?
Per me è solo una dimostrazione di incoerenza allucinante.
Per la serie "tutto quello che faccio e dico io e giusto e tutti quelli che la pensano in modo diverso non capiscono un cazzo".
E immagino di non essere il solo a vederla così visto il tuo chiarissimo intervento e il tuo usare due pesi e due misure a seconda di chi è sotto giudizio in quel momento.


mmm.. è vero.
Qui hai perfettamente ragione.
Non li hai dipinti come dei mostri, ma come delle merde, te ne do atto

Quindi?
In questo caso cosa avrebbero dovuto fare?
Ringraziare "L'impollinatore volante" e congratularsi per l'ottima mira?
In effetti vincere due orsacchiotti sparando solo due colpi non è da tutti
Per me il vero problema di questi genitori è che si sono comportati con troppa debolezza di carattere e hanno fatto fare alla figlia tutto quello che voleva.
Ma d'altronde basta dare un dito che si prendono tutto il braccio se non si hanno "le palle" di educarli.
Ma purtroppo oggi il ruolo di massimo educatore sta nella TV a quanto pare, dato che i genitori non hanno tempo nemmeno per bestemmiare visto il lavoro.
Questa comunque non può essere una giustificazione.
I genitori hanno sbagliato ancora di + della ragazzina.
Ma non è certo facendo avere l'ennesimo giocattolino alla loro bambina che possono riparare ai loro errori.

Strano, dato che leggendolo in quel contesto era chiarissimo il riferimento

e loro sarebbero da condannare perchè non vogliono far partorire per l'ennesima volta la loro pargoletta?
Per me invece sono assolutamente da condannare per non aver saputo dare un minimo di educazione e di spirito critico a loro figlia.

Infatti fare un errore ci sta nella vita. Tutti facciamo errori.
Ma rifare subito dopo lo stesso errore, specialmente quando si tratta di un gesto che condiziona la vita di un bambino, vuol dire COME MINIMO mancanza di spirito critico.
Ma io sarei + per l'incapacità di intendere e volere.

La differenza fondamentale sta proprio nel fatto che io condanno il gesto non i genitori.
Io i genitori di quella ragazza non li condannerei affatto, così come non condanno la ragazza.
Posso analizzare la situazione, rilevare mancanze o comportamenti "da merde" come hai sottolineato", ma ripeto: costringere una figlia ad abortire è un comportamento da genitori di merda.
Sono certa che nella loro "carriera" di genitori comunque non si annovera solo quel gesto.
Questo è il motivo per cui non c'è posto per nessuna condanna.

Soprattutto perchè io so di aver compiuto altri gesti parimenti condannabili.

[a2000.1]

Originariamente inviato da Gemma

me la spieghi o è per pochi eletti?

è una dichiarazione di amore.

[a2000.1]

risposta alternativa:

Originariamente inviato da Gemma

me la spieghi o è per pochi eletti?

se vuoi.

[Gemma]

Originariamente inviato da a2000.1

è una dichiarazione di amore.

sono di natura sospettosa, quindi non ci credo nemmeno per un istante...

e non ho capito cosa c'entri la foto.
Ah, non sono io. Magari!

[Gemma]

Originariamente inviato da a2000.1

risposta alternativa:

se vuoi.

spiega spiega

[a2000.1]

Originariamente inviato da Gemma

sono di natura sospettosa, quindi non ci credo nemmeno per un istante...

e non ho capito cosa c'entri la foto.
Ah, non sono io. Magari!

e invece ti devi fidare, magari potrebbe nascere qualcosa di bello e buono

[a2000.1]

Originariamente inviato da Gemma

spiega spiega

mo' su due piedi non te la posso spiegare ...

[dasdsasderterowaa]

Questo post sarà lunghissimo e siccome ho a cuore la rotellina del vostro mouse, cliccate qui se volete saltarlo a piè pari

Originariamente inviato da Burrocotto

Quindi se qualcuno (che ha la custodia su di te) t'impedisce di far qualcosa che tu reputi giusto tu continui fino a quando gli altri non cedono?

Hai forse già dimenticato che l'adolescenza è l'età dell'opposizione eterna e del massimo scontro tra genitori e figli? un periodo molto delicato, che va saputo gestire alternando fasi di dolcezza e a quelle fermezza, senza però mai arrivare allo scontro: bisogna preferire il dialogo, sempre e comunque. Con gli adolescenti è quanto meno fondamentale, altrimenti si ottengono risultati contrari, proprio per quello spirito di rivalsa tipico di questa età, che va domato anziché affrontato in modo violento.

Originariamente inviato da Burrocotto

E non darei neanche la colpa alla famiglia. Se tua figlia/o ti cresce in maniera sprovveduta,può essere causa tua. PUO' ESSERE,non è per forza.

La statistica dice che è quasi sempre così. Il carattere dei figli è per buona parte frutto dell'ambiente familiare e dell'educazione ricevuta.

Originariamente inviato da Burrocotto

Ci sono anche fattori esterni che formano il carattere,vedi televisione,amici,parenti diversi dai genitori,ecc.

Per questo è importante che i genitori siano presenti, altrimenti un adolescente ha come punto di riferimento altri coetanei, che magari sono più immaturi di lui/lei. Purtroppo, la vita attuale impone ai genitori di essere sempre meno presenti a casa e i figli crescono un po' troppo a ruota libera.

Originariamente inviato da fabio80

non c'è molto da essere elastici, una che a 15 anni ci rimane per due volte ha qualche rotella macante, punto e stop.

Perché escludi completamente che sia causato da un rapporto pessimo che ha questa ragazzina con i suoi genitori? non sarebbe il primo caso.

Originariamente inviato da fabio80

ho conosciuto a 16 anni una ragazza, piena di soldi, che oltre a passare le domeniche a svuotare le balle dei coetanei, si vantava pure di avere già avuto due aborti.

In neretto c'è la risposta.
Non c'è cosa più diseducativa che riempire di soldi e beni materiali un/una ragazzino/a.

Originariamente inviato da paulus69

quello è il "colpo di genio" che la ragazzina ha messo in atto,per sottrarsi all'autorità genitoriale,con la seconda gravidanza...

Secondo me sarebbe stato più utile farle allevare, con il dovuto aiuto, il primo figlio, in modo da farle comprendere, laddove non c'è riuscita da sola, le difficoltà di crescere un bambino. Sono convinto che il secondo non l'avrebbe voluto così presto.

Originariamente inviato da Burrocotto

Loro si son girati indietro,han visto che mettere al mondo un figlio per poi darlo in affidamento è come buttare via un sacchetto della spesa (che senso ha fare un figlio se tanto lo darai via? Cos'è,un quadro che lo puoi cedere???).
Hanno quindi deciso di risolvere il problema alla radice.

Non pensi al senso di frustrazione, vissuto come una violenza, che la ragazzina potrebbe subire? e che danni potrebbe farle a livello emotivo e caratteriale?

Originariamente inviato da Burrocotto

Essere genitore ti aumenta la saggezza? Hai sostenuto un esame come per la patente,con tanto di "promosso/bocciato"?

Immagino di no, però sicuramente avrà più esperienza di me e di te.

Originariamente inviato da Burrocotto

Quindi non ti sfiorerebbe manco per la testa l'idea di spaccargli il muso,di dirgli "a che c@zzo pensavi quando ti ho parlato di contraccezione" o cose simili?

La violenza genera violenza e non risolve minimamente i problemi. Probabilmente un rapporto sereno, improntato sul dialogo avrebbe evitato ogni problema.

Originariamente inviato da Burrocotto

Quando finirà l'epoca del vedere il preservativo come una cosa di cui vergognarsi (carino lo spot che trasmettono in tv x il sociale) forse diventeremo un po' più civili.

Ma qui, forse, non si sta parlando di un figlio avuto per imprudenza nell'uso degli anticoncezionali, ma mi sa che siamo di fronte ad un figlio anche voluto di proposito. Perché dopo il primo errore, sarebbe stata più attenta, non credi?

Originariamente inviato da Burrocotto

Se invece fai allevare un bambino dai nonni (che non saranno mai dei genitori),compi una cattiveria nei confronti di un essere che non può reagire.

Chissà perché allora i bambini preferiscono i nonni ai propri genitori.
Forse forse, i nonni, dall'alto della loro esperienza e maturità, sono anche più pazienti e comprensivi. Non credo, quindi, che sia una cattiveria, anche perché la mamma sarebbe stata sempre con lui, vivendo nella stessa casa.


<

[DvL^Nemo]

Leggendo il titolo del thread mi avete fatto venire un episodio che non so perche' mi e' rimasto in mente l'altro giorno.. Sono alla fermata dell'autobus attendendo che arriva, nel mentre compro il biglietto.. Dietro a me vedo una ragazzina avra' avuto si e no 13/14 anni, vestita dolce e gabbana, occhiali rayban e soci, tutta un "tiro", poi dietro pero' c'e' la madre, alla fine l'aveva accompagnata all'edicola a comprare delle figurine o cose simili e mentre la madre le diceva ad alta voce che le figurine che voleva lei non c'erano in edicola, la figlia faceva vedere quasi di non conoscerla perche' c'era gente attorno.. Insomma che adulti e adulti, a 14/15 anni si e' ancora ragazzini.. Una volta i ragazzini facevano i tali, oggi si vuole solo apparire come qualcosa che non si e'..

[cdimauro]

Originariamente inviato da paulus69

tecnicamente...i genitori devono provvedere al mantenimento della prole non solo fino al compimento della maggiore età...ma quand'anche non sia economicamente indipendente.
e pure il nipote,o pupo,nel caso di necessità economica.

Esattamente e, come dicevo, c'è un eccessivo sbilanciamento della legge a favore dei figli e a sfavore dei genitori: TROPPI diritti per i primi e TROPPI obblighi per i secondi (nonni inclusi).

Originariamente inviato da Gemma

Ma secondo te avere un figlio = farsi i propri porci comodi?

Per me si fa molto più i suoi porci comodi quello che a 30 anni si sputtana lo stipendio per comprarsi la scheda video ultimo modello, la macchina da 150 cavalli, cena fuori una sera si e una no, cazzi e mazzi, che tanto poi alla minestra e al tetto sulla zucca provvedono mamma e papà.

E magari si lamenta pure che non ha un posto per trombare in santa pace.

E' il prototipo di figlio a cui dare un calcio in culo e buttare fuori di casa. Ovviamente, sempre per la nostra cara legge, è una cosa che non si può fare. Ma in questi casi gli si può sempre rendere la vita impossibile (limitatamente a ciò che è legale fare) e costringerlo a cercarsi un lavoro e una casa in cui dar sfogo alla propria "libertà" (l'ho messo tra virgolette così evito a priori un intervento di lowenz ).
Già, perché se ha voglia di mandarmi a fare in culo, o peggio ancora di alzarmi le mani (come purtroppo capita con tanti figli di oggi) lo denuncio pure e gli faccio passare un po' di guai.
Non ci sono cazzi: non siamo pezze per i piedi dei figli, e un po' di rispetto non guasta di sicuro.

Detto ciò, e come hanno già detto, c'è una profonda differenza col mollare il pupetto ai nonni e farlo crescere a loro.

I nonni, visto che la legge obbliga al mantenimento, purtroppo (nel bene e nel male: io vedo sempre di più un abuso di questo obbligo, anche se il principio, sulla carta, lo trovo profondamente giusto e sensato), potrebbero benissimo limitarsi al minimo indispensabile per soddisfare la norma.
Ergo: le nottate se le fa la neomamma, a cambiare i pannolini idem, poi a preparargli e dargli da mangiare, a lavargli i vestitini e vestirlo, andare a fare la spesa, e quant'altro. Dulcis in fundo: se esci te lo porti dietro, e se hai voglia di andare al cinema o lo fai quando il bambino è cresciuto e PIENAMENTE AUTONOMO oppure ti paghi l'asilo nido per fartelo tenere ("ti paghi" = io non caccio un solo centesimo per farlo).

Penso che il concetto sia chiaro: tutte le responsabilità sono TUE, che ti sei voluta cacciare nei guai (specialmente in questo caso, visto che è la seconda volta che succede).

Poi vediamo se hai ancora voglia di farti passare i pruriti senza pensare a quello che fai.

Questo te lo dico da padre di una femminuccia di 6 anni e mezzo e di un maschietto di un anno, visto che prima hai chiesto chi fosse genitore fra quelli che hanno espresso la propria opinione qua dentro.

Fare i genitori oggi è molto difficile, e sappiamo benissimo che i figli "non riescono", cioé difficilmente saranno quello che noi speriamo divengano in futuro.
Cerchiamo di fare del nostro meglio e, almeno personalmente, di fissare alcuni paletti, che ritengo indispensabili per la loro formazione. Poi, come si suol dire, "del diman non v'è certezza"...

[lowenz]

Originariamente inviato da cdimauro

"libertà" (l'ho messo tra virgolette così evito a priori un intervento di lowenz )

Oh, uno che capisce

[a2000.1]

Originariamente inviato da cdimauro

...

cdmauro ma te sei ovoviparo ?

[cdimauro]

Originariamente inviato da lowenz

Oh, uno che capisce

Sei intervenuto lo stesso. Ho fallito!!!

Beh, diciamo che se leggo qualcosa di interessante e non ne faccio tesoro, allora che ci sto a fare nel forum? Come minimo mi metto davanti lo specchio a ripetere "sono un coglione".

P.S. Ho scaricato pure il PDF di Dell'utri sulla "verità", ma mi perdonerai se ancora non ho avuto il tempo, ma soprattutto la forza di volontà, di leggerlo.

Originariamente inviato da a2000.1

cdmauro ma te sei ovoviparo ?

Tradotto?

[a2000.1]

no così, ... è che mi sembri un po' a sangue freddo.

[cdimauro]

L'importante è che non mi considerino così i miei figli, che mi ritengono un gran giocherellone...