Le 10 domande a Berlusconi che Bossi avrebbe voluto fargli nel 98

[majino]

per come la vedo io, quando uno è innocente, FA DI TUTTO PER FARSI ASSOLVERE.

evidentemente vivo in un mondo utopistico

[Pucceddu]

Originariamente inviato da majino

per come la vedo io, quando uno è innocente, FA DI TUTTO PER FARSI ASSOLVERE.

evidentemente vivo in un mondo utopistico

Beh lui ha fatto in effetti di tutto e di piu'


...ma non era mica una difesa?

[Varilion]

bah i primi investimenti, quelli dei primi anni '60 sono stati sostenuti da Fondi d'investimento immobiliari Svizzeri, facenti riferimento a banche d'affari straniere mi pare ...avevo trovato un articolo che parlava di Questa ma non so quanto sia affidabile l'informazione. Silvio era il socio che avrebbe messo "competenza", avendo già fatto esperienza nel settore immobiliare....
....l'eventuale denaro sporco era già stato abbondantemente riciclato

[rip82]

Originariamente inviato da Unrue

Ma proprio bravi devono essere, per coprire queste cose.

Mah, il fatto che una persona sia mafiosa, non implica che tutti gli affari che fa sono mafiosi. Anche se la cosa strapuzza di marcio. Mi sembra strano che nessuna delle numerose accuse sia arrivata in porto. C'è qualcosa che non torna Ripeto: o è tutto vero e la magistratura ha dormito, o non è tutto vero quello che dicono su di lui.

Ma poi, qualcuno che si intende di legge, mi spiega che cavolo di diritto è la "facoltà di non rispondere"? A quest'ora, avremmo avuto tutte le risposte.

La sua sentenza di prescrizione del reato implica colpevolezza, ma impossibilita' di applicare una condanna perche' sono prescritti i termini, non e' mica un'assoluzione, e' anzi l'esatto contrario.
Che poi lui cerchi di farla passare per un'assoluzione e' un'altro paio di maniche, anche perche' il "prescritto" se innocente puo' chiedere di riaprire il processo per giungere ad'un'assoluzione, cosa dalla quale si guarda bene.

La facolta' di non rispondere e' dettata dall'impossibilita' di costringere l'imputato a rispondere, comunque non pesa certo a suo favore nel giudizio, da anzi modo di dubitare della sua buona fede.

[Unrue]

Originariamente inviato da rgart

Continuo a non capire....

Se tu avessi davanti a te trufolo gli chiederesti se si diverte a fare supermen con i nipoti?

In più, se tu gli chiedessi dei soldi e lui ti rispondesse che fuori c'è il sole tu lo dovresti sputtanare in diretta....

E' proprio questo che sto dicendo: nessun giornalista ha le palle per fargli domande del genere. O se lo fa, il giorno dopo si becca una bella denuncia per diffamazione. Ma è una cosa naturale, nessun giornalista vuole stroncarsi la carriera. Tante di quelle domande non dovevano farle adesso che è potentissimo, ma nei primi anni della sua ascesa. Non ho ancora capito quale punto del mio discorso stai contestando..

[Unrue]

Poi continuo a non capire una cosa: nel'68 Berlusconi non era ancora qualcuno, per quale motivo la mafia gli avrebbe dato tutti quei soldi per comprare quel terreno?

Perchè proprio a lui? Qua si sta insinuando che l'intera area di Milano2 è costruita con soldi della mafia. Cavolo, sono accuse da capogiro vi rendete conto ?

Non era forse meglio aprire un'inchiesta subito in quegli anni per capire come uno alle prime armi avesse 3 miliardi di lire?

[Brakon]

Ricordo che Pietro Ricca è andato a processo per aver detto a Berlusconi "Buffone, fatti processare" ed ha vinto... e questo è molto più vicino alla diffamazione che fare domande basate su tutti gli atti processuali, scritti, deposizioni, testimonianze a disposizione (e tutte rintracciabili dai libri di Travaglio).
Se un giornalista volesse fare queste domande non potrebbe essere tacciato di diffamazione.. anche perchè in quanto domande (è vero o è falso) non suppongono colpevolezza, magari basta porle in modo meno aggressivo.

Quindi imho hai ragione con la prima tua ipotesi. Non hanno le palle. Sono asserviti al potere e vedono bene di evitare di pestare i piedi a chi potrebbe rendergli la carriera difficile.

Edit: Ieri sera ad Anno Zero un giornalista incalzava Di Pietro sulla storia dell'immobile acquistato con una sfilza di "è vero? si o no? SI o NO?"... vorrei vedere se avesse avuto il coraggio di usare lo stesso tono con B.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Unrue

Io sto solo assumendo una posizione neutrale, senza farmi influenzare da pensieri antiberlusconistici o proberlusconistici.

Anche a me la cosa puzza tanto, però il dubbio c'è sempre.

Il Dubbio è l'origine della saggezza (Cartesio)


E' sempre bene lasciarsi un briciolo di dubbio, resta il fatto che qui di dubbi ce ne sono rimasti davvero pochini....ormai è quasi matematico.....

[LUVІ]

[OT] Kayser.... lascia perdere i privati!

[kaysersoze]

Originariamente inviato da LUVІ

[OT] Kayser.... lascia perdere i privati!

OT
so tre ore che ci provo...ogni tanto

è salutare.....

P.S. cambia cancello...hemmm moto volevo dire!!!! !!!
/OT

[LUVІ]

Edit doppioooooo

[Crociato111]

Nel '98 il loro giornale era particolarmente attivo su intrallazzi vari tra mafia e politica, sono bastati un pò di denari freschi per arichiviare tutto.

[Maverick18]

Avevo visto su youtube un video in cui una giornalista ex Lega aveva dichiarato che Bossi si era fatto comprare dal Berlusca. Mi sembra che il video fosse di Ricca.

[Mauro80]

Originariamente inviato da la brianza popolare

1. Il 26 settembre 1968, la sua Edilnord Sas acquistò dal conte Bonzi l'intera area dove lei, signor Berlusconi, edificherà Milano2. Lei pagò il terreno 4.250 lire al metro, per un totale di oltre tre miliardi di lire. Questa somma dal '68, quando lei aveva 32 anni e nessun patrimonio familiare a disposizione, era di enorme portata. Oggi, tabelle Istat alla mano, equivarrebbe a oltre 38.739.000.000 di lire. Dopo l'acquisto, lei aprì un gigantesco cantiere edile, il cui costo arriverà a sfiorare i 500 milioni al giorno, che in 4-5 anni edificherà l'area abitativa di Milano2. Tutto questo denaro chi gliel'ha dato, signor Berlusconi? Chi si nascondeva dietro le finanziarie di Lugano? Risponda.

Un ragazzo di 32 anni, figlio di un'impiegata e di un direttore di banca che ha ereditato 60 milioni di lire (ammesso da lui stesso) per quanto possa essere bravo e intraprendente, dove trova soldi per comprare un terreno da 3 miliardi di lire e finanziare un cantiere da 500 milioni /giorno?

Detto questo io dico che se indagassimo su come sono diventati ricche molte persone, ne vedremo delle belle

PS io sono di destra

[gretas]

BOSSI - "La Padania" - 27 ottobre 98


"La Finivest è nata da Cosa Nostra"

"Berlusconi è l'uomo di Cosa Nostra.

L'anomalia è tutta lì. La Finivest ha un mucchio di holding.

Di cui 16 occulte.

Furono fatte nascere da una banca di Palermo a Milano, la banca Rasini.

E a Palermo hanno preso un meneghino per rappresentare i loro interessi.


La verità è che se cade Berlusconi, cade tutto il Polo. Ma non lo faranno cadere, perché sarà pure un figlio di buona donna, ma è il loro figlio di buona donna." "In tv appaiono volti gentili che te la raccontano su. Guardate che la mafia non ha limiti. La mafia, gli interessi della mafia, sono la droga e la droga ha ucciso migliaia di giovani, soprattutto del Nord." "Silvio è l'uomo del progetto P2". " Molte ricchezze sono vergognose perché fatte con la morte di migliaia di giovani. Non è vero che pecunia non olet. C'è denaro buono che ha odore di sudore e c'è denaro di mafia. Ma se non ci fosse quel potere, il Polo si squaglierebbe in poche ore."







BOSSI - "La Padania" - 10 novembre 98


"C'è qualche differenza tra lui e noi.

Peccato che lui sia un mafioso.

Il problema è che al nord la gente è ancora divisa tra chi sa che Berlusconi è un mafioso e chi non lo sa ancora."

"Il Berlusca dovrà sparire dalla circolazione.

Il Nord lo caccerà via. Di Berlusconi non ce ne fotte niente."


"Lui è un palermitano nato nella terra sbagliata." "E' un palermitano che parla meneghino, è il meno adatto a parlare di riforme. L'unica riforma che veramente sta a cuore a Berlusconi è che non vengano toccate le sue televisioni. Invece io dico che bisogna portagliele via, perché le sue televisioni sono contro la Costituzione. La prima riforma da attuare è quella di mettere in circolazione l'informazione. Berlusconi è tutto tranne che un democratico." "Ci risponda il cavaliere. Da dove vengono i suoi soldi? Ce lo spieghi. Dalle finanziarie della Mafia ? Ci sono migliaia di giovani al nord che sono morti a causa della droga."



http://www.berluscastop.it/_peo/varie/polega2.htm

[Hal2001]

Originariamente inviato da Mauro80

Un ragazzo di 32 anni, figlio di un'impiegata e di un direttore di banca

Sai in quale banca lavorava il padre Luigi fino a diventarne direttore generale?

La banca Rasini ti dice nulla? Guarda caso che alla Rasini avevano conti correnti noti mafiosi e narcotrafficanti siciliani come Antonio Virgilio, Salvatore Enea, Luigi Monti, legati a Vittorio Mangano. Quest'ultimo è proprio lo stalliere del cavaliere.

Vengono versati anche lì parte dei soldi dei rapimenti che miei stessi conterranei effettuano per un ventennio.
Lo stesso boss Luciano Liggio, uno dei reggenti della commissione regionale (prima dell'ascesa di Riina) che ha fatto uccidere Placido Rizzotto, versava il denaro sporco in quella banca.

Quindi c'è poco da dire, uno che si è arricchito con soldi macchiati di sangue, non merita nemmeno la libertà, altro che presiedere come presidente del consiglio.

I dati che ho appena scritto non sono frutto della mia fantasia, ma sono liberamente rintracciabili anche in rete

[gretas]

BOSSI - "La Padania" - 27 ottobre 98


"La Finivest è nata da Cosa Nostra"

"Berlusconi è l'uomo di Cosa Nostra.

L'anomalia è tutta lì.

La Finivest ha un mucchio di holding. Di cui 16 occulte. Furono fatte nascere da una banca di Palermo a Milano, la banca Rasini. E a Palermo hanno preso un meneghino per rappresentare i loro interessi. La verità è che se cade Berlusconi, cade tutto il Polo. Ma non lo faranno cadere, perché sarà pure un figlio di buona donna, ma è il loro figlio di buona donna." "In tv appaiono volti gentili che te la raccontano su. Guardate che la mafia non ha limiti. La mafia, gli interessi della mafia, sono la droga e la droga ha ucciso migliaia di giovani, soprattutto del Nord." "Silvio è l'uomo del progetto P2". " Molte ricchezze sono vergognose perché fatte con la morte di migliaia di giovani. Non è vero che pecunia non olet. C'è denaro buono che ha odore di sudore e c'è denaro di mafia. Ma se non ci fosse quel potere, il Polo si squaglierebbe in poche ore."






BOSSI - "La Padania" - 10 novembre 98


"C'è qualche differenza tra lui e noi.

Peccato che lui sia un mafioso.

Il problema è che al nord la gente è ancora divisa tra chi sa che Berlusconi è

un mafioso e chi non lo sa ancora."


"Il Berlusca dovrà sparire dalla circolazione. Il Nord lo caccerà via. Di Berlusconi non ce ne fotte niente." "Lui è un palermitano nato nella terra sbagliata." "E' un palermitano che parla meneghino, è il meno adatto a parlare di riforme. L'unica riforma che veramente sta a cuore a Berlusconi è che non vengano toccate le sue televisioni. Invece io dico che bisogna portagliele via, perché le sue televisioni sono contro la Costituzione. La prima riforma da attuare è quella di mettere in circolazione l'informazione. Berlusconi è tutto tranne che un democratico." "Ci risponda il cavaliere. Da dove vengono i suoi soldi? Ce lo spieghi. Dalle finanziarie della Mafia ? Ci sono migliaia di giovani al nord che sono morti a causa della droga."








MARONI - "La Padania" - 6 ottobre 99

"Si rafforza in me e in ogni leghista la consapevolezza che da Berlusconi

bisogna stare alla larga.

Sembra una persona perbene, ma chi lo conosce bene si rende conto che

questa falsa immagine è basata sull'ipocrisia e sulla bugia. La falsità

sistematica come modo di far politica."

"Berlusconi ha una grande forza che lo sostiene: la tv. Se fosse un politico qualunque senza Fede e fidi che tutte le sere lo presentano per quello che sembra essere e non per quello che è, il fenomeno Berlusconi si sgonfierebbe in pochissimo tempo. Purtroppo con il sostegno delle tv private sue personali, private di altri e pubbliche, il sistema basato su ciò che appare convince la gente. Questo è il motivo per cui Berlusconi vince. " "Tutta la potenza di fuoco di Berlusconi si basa non sui programmi e sugli uomini, ma sulla realtà virtuale di ciò che appare e sulle falsità. E se gli porti via lo strumento con cui può diffondere la sua politica-fiction, è chiaro che si sgonfierebbe immediatamente. E' per questo che Berlusconi grida al complotto contro norme assolutamente normali in una democrazia occidentale". Quando si è parlato di eliminare gli spot elettorali io avevo dichiarato che non solo ero d'accordo, ma era ancora troppo poco. Occorre che questa maggioranza di centrosinistra abbia il coraggio, la capacità, la determinazione di prendere dei provvedimenti che Berlusconi non accetterà. O si fa così o le prossime elezioni saranno elezioni virtuali, si vinceranno in televisione e le vincerà il Cavaliere, non perché è il più bravo e ha la ricetta giusta, ma perché ha le televisioni."




http://www.berluscastop.it/_peo/varie/polega2.htm

[gretas]

TUTTO CIÒ CHE PENSO DI BERLUSCONI

di Umberto Bossi, ministro delle Riforme Istituzionali del governo Berlusconi


Silvio Berlusconi era il portaborse di Bettino Craxi. E' una costola del vecchio regime. E' il più efficace riciclatore dei calcinacci del pentapartito. Mentre la Lega faceva cadere il regime, lui stava nel Mulino Bianco, col parrucchino e la plastica facciale. Lui è un tubo vuoto qualunquista. Ma non l'avete visto, oggi, tutto impomatato fra le nuvole azzurre?
Berlusconi è bollito. E' un povero pirla, un traditore del Nord, un poveraccio asservito all'Ulivo, segue anche lui l'esercito di Franceschiello dietro il caporale D'Alema con la sua trombetta. Io ho la memoria lunga. Ma chi è Berlusconi? Il suo Polo è morto e sepolto, la Lega non va con i morti. La trattativa Lega-Forza Italia se l'è inventata lui, poveraccio. Il partito di Berlusconi neo-Caf non potrà mai fare accordi con la Lega. Lui è la bistecca e la Lega il pestacarne.

Berlusconi mostra le stesse caratteristiche dei dittatori. E' un kaiser in doppiopetto. Un piccolo tiranno, anzi è il capocomico del teatrino della politica. Un Peròn della mutua. E' molto peggio di Pinochet. Ha qualcosa di nazistoide, di mafioso. Il piduista è una volpe infida pronta a fare razzia nel mio pollaio.



Berlusconi è l'uomo della mafia.

E' un palermitano che parla meneghino, un palermitano nato nella terra sbagliata e mandato su apposta per fregare il Nord. La Fininvest è nata da Cosa Nostra. C'è qualche differenza fra noi e Berlusconi: lui purtroppo è un mafioso. Il problema è che al Nord la gente è ancora divisa tra chi sa che Berlusconi è un mafioso e chi non lo sa ancora. Ma il Nord lo caccerà via, di Berlusconi non ce ne fotte niente. Ci risponda: da dove vengono i suoi soldi? Dalle finanziarie della mafia? Ci sono centomila giovani del Nord che sono morti a causa della droga. A me personalmente Berlusconi ha detto che i soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini, fondata da un certo Giuseppe Azzaretto, di Palermo, che poi è riuscito a tenersi tutta la baracca.

In quella stessa banca lavorava anche il padre di Silvio e c'erano i conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra. Bisognerebbe conoscere le sue radici, la sua storia. Gelli fece il progetto Italia e c'era il buon Berlusconi nella P2. Poi nacquero le Holding. Come potrà mai la magistratura fare il suo dovere e andare a vedere da dove vengono quei quattrini, ricordando che la mafia quei quattrini li fa con la droga e che di droga al Nord sono morti decine di migliaia di ragazzi che ora gridano da sottoterra? Se lui vuole sapere la storia della caduta del suo governo, venga da me che gliela spiego io: sono stato io a metter giù il partito del mafioso. Lui comprava i nostri parlamentari e io l'ho abbattuto.
Quel brutto mafioso guadagna soldi con l'eroina e la cocaina. Il mafioso di Arcore vuole portare al Nord il fascismo e il meridionalismo. Discutere di par condicio è troppo poco: propongo una commissione di inchiesta sugli arricchimenti di Berlusconi. In Forza Italia ci sono oblique collusioni fra politica e omertà criminale e fenomeni di riciclaggio. L'uomo di Cosa Nostra, con la Fininvest, ha qualcosa come 38 holding, di cui 16 occulte. Furono fatte nascere da una banca di Palermo a Milano, la banca Rasini, la banca di Cosa Nostra a Milano.

Forza Italia è stata creata da Marcello Dell'Utri. Guardate che gli interessi reali spesso non appaiono. In televisione compaiono volti gentili che te la raccontano su, che sembrano per bene. Ma guardate che la mafia non ha limiti. La mafia, gli interessi della mafia, sono la droga, e la droga ha ucciso migliaia e migliaia di giovani, soprattutto al Nord. Palermo ha in mano le televisioni, in grado di entrare nelle case dei bravi e imbecilli cittadini del Nord.

Berlusconi ha fatto ciò che ha voluto con le televisioni, anche regionali, in barba perfino alla legge Mammì. Molte ricchezze sono vergognose, perché vengono da decine di migliaia di morti. Non è vero che 'pecunia non olet'.

C'è denaro buono che ha odore di sudore, e c'è denaro che ha odore di mafia. Ma se non ci fosse quel potere, il Polo si squaglierebbe in poche ore. Incontrare di nuovo Berlusconi ad Arcore? Lo escludo, niente più accordi col Polo. Tre anni fa pensarono di farci il maleficio. Il mago Berlusconi ci disse: "Chi esce dal cerchio magico, cioè dal mio governo, muore". Noi uscimmo e mandammo indietro il maleficio al mago. Non c'è marchingegno stregato che oggi ci possa far rientrare nel cerchio del berlusconismo. Con questa gente, niente accordi politici: è un partito in cui milita Dell'Utri, inquisito per mafia.
La "Padania" chiede a Berlusconi se è mafioso? Ma è andata fin troppo leggera! Doveva andare più a fondo, con quelle carogne legate a Craxi. Io con Berlusconi sarò il guardiano del baro.

Siamo in una situazione pericolosa per la democrazia: se quello va a Palazzo Chigi, vince un partito che non esiste, vince un uomo solo, il Tecnocrate, l'Autocrate. Io dico quel che penso, lui fa quel che incassa.

Tratta lo Stato come una società per azioni. Ma chi si crede di essere: Nembo Kid?
Ma vi pare possibile che uno che possiede 140 aziende possa fare gli interessi dei cittadini? Quando quello piange, fatevi una risata: vuol dire che va tutto bene, che non è ancora riuscito a mettere le mani sulla cassaforte. Bisogna che Berlusconi-Berluscosa-Berluskaz-Berluskaiser si metta in testa che con i bergamaschi io ho fatto un patto di sangue: gli ho giurato che avrei fatto di tutto per avere il cambiamento. E non c'è villa, non c'è regalo, non c'è ammiccamento che mi possa far cambiare strada... Berluscoso deve sapere che dalle nostre parti la gente è pronta a fargli un culo così: bastano due secondi, e dovrà scappare di notte. Se vedono che li ha imbrogliati, quelli del Nord gli arrotolano su le sue belle ville e i suoi prati all'inglese e scaraventano tutto nel Lambro.

Berlusconi, come presidente del Consiglio, è stato un dramma.
Quando è in ballo la democrazia, a qualcuno potrebbe anche venire in mente di fargli saltare i tralicci dei ripetitori. Perché lui con le televisioni fa il lavaggio del cervello alla gente, col solito imbroglio del venditore di fustini del detersivo.

Le sue televisioni sono contro la Costituzione. Bisogna portargliele via. Ci troviamo in una situazione di incostituzionalità gravissima, da Sudamerica. Un uomo ha ottenuto dallo Stato la concessione delle frequenze tv per condizionare la gente e orientarla al voto. Non accade in nessuna parte del mondo. E' ora di mettere fine a questa vergogna.

Se lo votate, quello vi porta via anche i paracarri.
Se cade Berlusconi, cade tutto il Polo, e al Nord si prende tutto la Lega. Ma non lo faranno cadere: perché sarà pure un figlio di buona donna, ma è il loro figlio di buona donna, e per questo lo tengono in piedi.
Ma il poveretto di Arcore sente che il bidone forzitalista e polista, il partito degli americani, gli va a scatafascio. Un massone, un piduista come l'arcorista è sempre stato un problema di "Cosa sua" o "Cosa nostra". Ma attento, Berlusconi: né mafia, né P2, né America riusciranno a distruggere la nostra società. E lui alla fine avrà un piccolo posto all'Inferno, perché quello lì non se lo pigliano nemmeno in Purgatorio.

Perché è Berlusconi che dovrà sparire dalla circolazione, non la Lega. Non siamo noi che litighiamo con Berlusconi, è la Storia che litiga con lui.


(le frasi contenute nel testo sono state pronunciate testualmente da Umberto Bossi fra il 1994 e il 1999, cioè durante le tensioni del primo governo Berlusconi, dopo la rottura fra Bossi e Berlusconi nel dicembre 1994 e prima della loro riappacificazione alla fine del 1999. Le date esatte delle dichiarazioni, tratte da giornali quotidiani e agenzie di stampa, sono le seguenti: 1,7,9,10,13 marzo 1994; 5 aprile 1994; 4,11,23,31 maggio 1994; 1,12,17 giugno 1994; 29 luglio 1994; 6,8,13 agosto 1994; 1 settembre 1994; 6,20,23 dicembre 1994; 14 gennaio 1995; 22 marzo 1995; 13 aprile 1995; 10 giugno 1995; 29 luglio 1995; 25 gennaio 1996; 14,19,25 agosto 1997; 18 giugno 1998; 22 luglio 1998; 13 settembre 1998; 3, 27 ottobre 1998; 24 febbraio 1999; 13 aprile 1999; 10 settembre 1999; 19 ottobre

[zuper]

Originariamente inviato da gretas

27 ottobre 98
10 novembre 98
6 ottobre 99

aggiornati...guarda che abbiamo cambiato perfino MILLENNIO

[gretas]

23.03.2007 ore 11:30:00.

Berlusconi 70 miliardi a Bossi

Milano È arrivato un clamoroso colpo di scena nell'inchiesta della procura
di Milano sui dossier illeciti su intercettazioni telefoniche illegali. In
una giornata iniziata con i tredici provvedimenti di custodia cautelare,
firmate dal del gip milanese, Giuseppe Gennari, è arrivata il colpo di
scena. Nelle agende degli indagati nell'inchiesta sui dossier illeciti, in
particolare dell'ex giornalista Gugliemo Sasinini, emerge un appunto dove si
descrive un accordo intervenuto, ma non si sa in quale periodo con
esattezza, tra Umberto Bossi e Silvio Berlusconi, per il quale il leader di
Forza Italia avrebbe dato 70 miliardi al leader della Lega Nord "in cambio
della totale fedeltà". In uno degli appunti viene riportata sotto la scritta
"epoca" il "pre governo Berlusconi". Subito dopo sotto il titolo "accordo"
si legge: «Bossi-Berlusconi-Tremonti. 70 mld dati da Berlusconi a Bossi in
cambio della totale fedeltà». E ancora. Sotto la scritta "periodo" si legge
"in quel periodo pignorata per debiti la casa di Bossi. Debiti già ripianati