Prodi: Urgente raddoppiare numero ingegneri

[Fritz!]

Originariamente inviato da Paganetor

taci!

stai mandando a ramengo le statistiche di chi dice che basta sbattersi e qualunque ingegnere trova il lavoro dei propri sogni!

ma io vorrei vederle queste statistiche

[svarionman]

Originariamente inviato da Paganetor

taci!

stai mandando a ramengo le statistiche di chi dice che basta sbattersi e qualunque ingegnere trova il lavoro dei propri sogni!

Ma io mica voglio il lavoro dei miei sogni, adesso.......ultimamente ho anche chiesto nelle agenzie se c'era qualche lavoro da fare nel frattempo, magazziniere, cassiere ai supermercati.......mi hanno risposto che anche lì: Ci vuole esperienza (®).......

Vorrà dire che comprerò un registratore di cassa per esercitarmi a casa....

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

dove avrei elogiato la situazione italiana scusa?

Qua si parla di un commento fatto da Prodi, in cui si afferma che ci dovrebbero essere piu laureati in ingegneria e materie scientifiche

e la discussione è stata sviata dalla lobby ingegneristica di HWU ( )

Certo, ma se io dico che è un discorso dannoso se nel contempo non si aumenta la richiesta di lavoro per queste categorie specializzate e tu mi dici che il mercato del lavoro italiano sta benissimo come sta e che non c'è assolutamente bisogno di cambiare niente, mi vien da dire che la situazione italiana la trovi positiva.

[gpc]

Originariamente inviato da svarionman

Ma io mica voglio il lavoro dei miei sogni, adesso.......ultimamente ho anche chiesto nelle agenzie se c'era qualche lavoro da fare nel frattempo, magazziniere, cassiere ai supermercati.......mi hanno risposto che anche lì: Ci vuole esperienza.......

Vorrà dire che comprerò un registratore di cassa per eserictarmi a casa....

Già
Classico italiano: fino ai 30-35 non hai abbastanza esperienza per trovare un lavoro nuovo, sopra i 35-40 sei troppo vecchio per trovare un lavoro nuovo

[CYRANO]

Anche io son tornato in cerca di lavoro dato che qui tira brutta aria...
prima ho risposto a qualche annuncio di infosobs...vedremo..ormai le agenzie manco mi chiamano piu' da quando ho risposto che non mi interessano lavori temporanei da 2 settimane


Cm,la,lz,la

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Certo, ma se io dico che è un discorso dannoso se nel contempo non si aumenta la richiesta di lavoro per queste categorie specializzate e tu mi dici che il mercato del lavoro italiano sta benissimo come sta e che non c'è assolutamente bisogno di cambiare niente, mi vien da dire che la situazione italiana la trovi positiva.

dove ho scritto che il mercato del lavoro italiano sta benissimo come sta?

Io dico un'altra cosa.

Nessuno ti puo garantire il posto dei tuoi sogni e lo stipendio che sogni.

Sta a te costruire il tuo futuro nvestendo su te stesso. E la formazione è una parte importantissima, e una formazione scientifica e ingegneristica da molte piu opportunità che una formazione in arte o nessuna formazione tout court

La pretesa che gli altri non ti facciano concorrenza è egoistica, tanto per la Fiat quanto per gli ingegné laureati di questo forum

[tdi150cv]

Originariamente inviato da CYRANO

Anche io son tornato in cerca di lavoro dato che qui tira brutta aria...
prima ho risposto a qualche annuncio di infosobs...vedremo..ormai le agenzie manco mi chiamano piu' da quando ho risposto che non mi interessano lavori temporanei da 2 settimane


Cm,la,lz,la

porco giuda Cyra' ... cosa ti dissi qualche tempo fa per almeno 3 volte ???
uff ...

mi spiace ...

[gpc]

Originariamente inviato da Fritz!

Nessuno ti puo garantire il posto dei tuoi sogni e lo stipendio che sogni.

Sta a te costruire il tuo futuro nvestendo su te stesso. E la formazione è una parte importantissima, e una formazione scientifica e ingegneristica da molte piu opportunità che una formazione in arte o nessuna formazione tout court

Alt, io non ho contestato questo.
Certo che la formazione è importante, e non solo per il trovare lavoro.
Io quello che contesto è un appello che ha come unico effetto quello di peggiorare una situazione che è già incancrenita qui in Italia, ossia tutto quello che riguarda le possibilità di lavoro, gli stipendi e il rapporto tra la domanda di laureati e l'offerta che esiste.
Peggiorare ulteriormente questo rapporto significa distruggere definitivamente la possibilità di trovare un lavoro per quello che si è studiato, trovare un lavoro adeguatamente retribuito e anche dare la possibilità di farsi una famiglia in tempi ragionevoli.

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

porco giuda Cyra' ... cosa ti dissi qualche tempo fa per almeno 3 volte ???
uff ...

mi spiace ...

e chi se lo ricorda?
appena fa bel tempo rifaccio il giro delle agenzie , poi provo in zona industriale , e poi in qualche studio di lavoro..boh..vedem se salta fuori qualcosa...


,.c,la,la,;

[T3d]

Originariamente inviato da gpc

Alt, io non ho contestato questo.
Certo che la formazione è importante, e non solo per il trovare lavoro.
Io quello che contesto è un appello che ha come unico effetto quello di peggiorare una situazione che è già incancrenita qui in Italia, ossia tutto quello che riguarda le possibilità di lavoro, gli stipendi e il rapporto tra la domanda di laureati e l'offerta che esiste.
Peggiorare ulteriormente questo rapporto significa distruggere definitivamente la possibilità di trovare un lavoro per quello che si è studiato, trovare un lavoro adeguatamente retribuito e anche dare la possibilità di farsi una famiglia in tempi ragionevoli.

in cosa sei laureato di grazia?

[gpc]

Originariamente inviato da T3d

in cosa sei laureato di grazia?

chi cerca trova.
Il nesso con l'argomento della discussione, al di là del solito attacco personale per mancanza di argomenti?

[T3d]

Originariamente inviato da gpc

chi cerca trova.
Il nesso con l'argomento della discussione, al di là del solito attacco personale per mancanza di argomenti?

ehi, non ti ho messo un dito nell'occhio. ti ho solo chiesto in cosa sei laureato.

[gpc]

Originariamente inviato da T3d

ehi, non ti ho messo un dito nell'occhio. ti ho solo chiesto in cosa sei laureato.

Scusa è che qui, come dire, sono un po' sotto assedio e il "di grazia" mi faceva sospettare il solito attacchino...
Ingegneria elettronica, anche se continuo a non capire il nesso con l'argomento.

[T3d]

Originariamente inviato da gpc

Scusa è che qui, come dire, sono un po' sotto assedio e il "di grazia" mi faceva sospettare il solito attacchino...
Ingegneria elettronica, anche se continuo a non capire il nesso con l'argomento.

guarda, semplicemente soltanto alcuni settori delle lauree scientifiche sono saturi...
personalmente faccio fisica, specializzazione materiali... da esperienze di ragazzi già laureati, posso dirti che stanno senza lavoro qualche settimana.
naturalmente c'è sempre legge naturale che la probabilità di trovare lavoro nel tuo settore aumenta quadraticamente rispetto al raggio di ricerca...

insomma se volete il lavoro vicino casa, accontentatevi dei call center... prendete l'esempio degli stati uniti. un ragazzo che ha studiato a new york non si fa nessun problema a trasferirsi a seattle per lavorare. l'europa è la nostra america.

[Fritz!]

Originariamente inviato da gpc

Alt, io non ho contestato questo.
Certo che la formazione è importante, e non solo per il trovare lavoro.
Io quello che contesto è un appello che ha come unico effetto quello di peggiorare una situazione che è già incancrenita qui in Italia, ossia tutto quello che riguarda le possibilità di lavoro, gli stipendi e il rapporto tra la domanda di laureati e l'offerta che esiste.
Peggiorare ulteriormente questo rapporto significa distruggere definitivamente la possibilità di trovare un lavoro per quello che si è studiato, trovare un lavoro adeguatamente retribuito e anche dare la possibilità di farsi una famiglia in tempi ragionevoli.

Lo peggiora al massimo per TE

Se un ragazzo di 18 anni oggi sceglie di laurearsi in ingegneria invece che in storia della filosofia sumera, migliora di molto il suo futuro

egualmente se prende una laurea invece di fare il cassiere all'ikea

quindi non confondere le TUE esigenze, con il sistema



Ma per migliorare le tue esigenze non serve a nulla impedire ad altri di accedere a una formazione superiore.

[Fritz!]

Originariamente inviato da T3d

. l'europa è la nostra america.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

e a parità di condizioni, ovvero senza l'ausilio di conoscenze altolocate, ha piu opportunità un laureato in ingegneria o uno con la 5a liceo?

Dipende dal target della sua carriera
Per ingegneri da call center problemi non ce ne sono, per ingegnere in un'azienda come ST sì

[gpc]

Originariamente inviato da T3d

guarda, ti posso dire semplicemente che soltanto alcuni settori delle lauree scientifiche sono saturi...
personalmente faccio fisica, specializzazione materiali... da esperienze di ragazzi già laureati, posso dirti che stanno senza lavoro qualche settimana.
naturalmente c'è sempre legge naturale che la probabilità di trovare lavoro nel tuo settore aumenta quadraticamente rispetto al raggio di ricerca...

insomma se volete il lavoro vicino casa, accontentatevi dei call center... prendete l'esempio degli stati uniti. un ragazzo che ha studiato a new york non ha problemi a spostarsi e lavorare a seattle. l'europa è la nostra america.

E chi ti dice che io non stia andando via?
Però capisci che se diventa un obbligo, significa che le cose non vanno bene.
In fondo, anche quando si partiva con le valige di cartone si andava ad ampliare il "raggio di ricerca". Se non ci fosse una generazione alle spalle che aiuta i giovani di oggi (nel mutuo, nel cercare lavoro, etc), credi che non avremmo già le valige di cartone?
Conosco molto bene la situazione di fisica per vari motivi, e ti posso dire che è una facoltà qui a Ferrara con più docenti che studenti. Sai perchè? Perchè non c'è lavoro nel settore fisico. Se raddoppi il numero di fisici, non è che magicamente compaiono il doppio di posti di lavoro, semplicemente avrai il doppio di laureati disoccupati in più o che faranno lavori che non c'entrano niente con il loro titolo di studi e gli altri con stipendio più basso, perchè è la legge del mercato.

E poi, bisogna sempre vedere quale lavoro ti offrono.
Perchè credi che ci sia stato il boom dei contratti a progetto sottopagati? solo perchè è nata quella possibilità? No, perchè ci sono talmente tanti che cercano da lavorare che il datore di lavoro può permettersi di dare condizioni pessime di lavoro tanto è certo che ci sarà sempre qualcuno che accetterà.

Originariamente inviato da Fritz!

Lo peggiora al massimo per TE

Se un ragazzo di 18 anni oggi sceglie di laurearsi in ingegneria invece che in storia della filosofia sumera, migliora di molto il suo futuro

egualmente se prende una laurea invece di fare il cassiere all'ikea

quindi non confondere le TUE esigenze, con il sistema

Ma per migliorare le tue esigenze non serve a nulla impedire ad altri di accedere a una formazione superiore.

Toh, e perchè mai? Non è anche quella una laurea? Non è anche quella cultura?
E non sarà perchè le cattedre di storia della filosofia sumera sono già piene e prendere una laurea in quel settore vuol dire che o lavori sottopagato, o lavori in qualcosa che non è quello in cui ti sei laureato?
Prendi uno che si laurea in matematica, che è meno esotica: o fa l'insegnate, o fa il ricercatore. Ossia, fa il disoccupato viste le liste per entrare di ruolo e lo stato dei concorsi universitari.
Questa è la situazione estrema di un mercato saturo.
Per l'ingegneria è uguale, oggi (dieci anni fa no): il lavoro te lo offrono eccome, con contratto a progetto a vita, 1000€ al mese e se non ti va bene c'è la fila fuori dalla porta. Alla faccia del dimostrare il proprio valore...

Ma come mai quando uno di destra dice che le aziende non hanno interesse a licenziare chi vale e quindi si possono abolire certe tutele che uccidono il mercato del lavoro, la sinistra insorge dicendo che sono tutti sfruttatori, mentre se uno di destra dice che il mercato del lavoro è saturo gli stessi di sinistra saltano su dicendo che in realtà se uno è valido le aziende lo assumono e gli danno pure un buon stipendio?

[gpc]

Originariamente inviato da lowenz

Dipende dal target della sua carriera
Per ingegneri da call center problemi non ce ne sono, per ingegnere in un'azienda come ST sì

Non solo: conosco miei compagni di classe che si sono fermati alle superiori e che ora lavorano e hanno famiglia, perchè loro volevano fare lavori non specializzati e sono felicissimi così, così come conosco gente con ottime lauree e ottimi voti che dopo anni non riesce ad andare oltre ai contrattini a progetto perchè il mercato non offre altro.

[lowenz]

Originariamente inviato da gpc

Certo. Se segui le indicazioni degli utenti di sinistra che stanno scrivendo qui, in Italia se sei bravo hai il posto da assicurato con stipendi da favola (dopo qualche anno, ma pochi pochi) nel settore in cui hai studiato.

Se sei "massimo" sì , bravo è evidente che non basti.

Poi ci si lamenta della meritocrazia assente.....per me c'è eccome
Sei un genio? Il posto lo trovi. Sei "bravo"? No, il posto non lo trovi