G8:Umiliazioni , pestaggi ,sputi degli uomini dello Stato nella caserma di Bolzaneto

[SoleNeve]

Originariamente inviato da zuper

le manifestazioni per essere legali devono essere AUTORIZZATE e ci devono essere determinati permessi!!

Lo erano...

Originariamente inviato da zuper

sono stati dati a parte determinate zone...

il voler per forza entrare in una zona VIETATA non può essere pacifico nè tantomeno legale!

Gli scontri con il corteo pacifico autorizzato sono avvenuti ben lontani dalla zona vietata.

[|aura]

Originariamente inviato da -kurgan-

stranamente.. due che giustificano sono politicamente di posizioni opposte, un'altra è la ex di uno che era alla bolzaneto. Eh va beh, non dico altro ma lascio perdere questa discussione.
divertitevi

e con cio che vuiol dire?
hai idea di quante siano le persone e i familiari di quelle fdo che erano li?
siccome il mio ex era del centro mobile di bolzaneto vuol dire che non posso avere una mia opinione?
tu che tanto parli e fai le faccine c'eri li?

[SoleNeve]

Originariamente inviato da |aura

giornalisti fotografi e simili sono stati pestati da chi?

Ad esempio leggi il seguente, preso da http://www.isfreedom.org/g8_1.htm

BLITZ DIAZ; COWELL, FINTO MORTO MA POI ANCORA BOTTE

26 LUG - ''Non ce la facevo piu', continuavano a prendermi a calci. Ad un certo punto ho finto di essere morto, ma un carabiniere e' venuto a tastarmi il polso, eq uando si e' accorto che ero ancora vivo ha continuato a picchiarmi''. Mark Cowell, il giovane inglese ancora ricoverato dopo il blitz di sabato notte, racconta la sua versione dei fatti dall' ospedale San Martino, dove si trova per un grave trauma toracico. ''La maggior parte dei giorni che sono rimasto a Genova - ha raccontato dal suo letto d'ospedale, con la testa china su un lato e la voce monocorde - li ho trascorsi nella scuola di fronte a quella dove e' avvenuto il blitz, dove lavoravo nello staff di Indymedia. Anche quel giorno ero stato li', ma alla sera, quando stavo cercando di raggiungere delle amiche nell'edificio di fronte, ho sentito arrivare i mezzi delle forze dell' ordine. Non ho fatto tempo a correre dentro la scuola che alcuni agenti mi hanno buttato a terra e hanno iniziato a prendermi a calci e a colpirmi con il manico del manganello''. Cowell, 33 anni, e' originario di Londra, e scrive su alcune riviste di controinformazione. Durante la notte di sabato ha riportato la lesione di un polmone, diverse costole rotte e un'emorragia interna, che lo hanno fatto giungere all' ospedale di San Martino in condizioni gravi. ''Ho pensato di morire - ha proseguito -, seriamente. Erano in cinque e continuavano a gridare in inglese 'kill the black bloc, kill the black bloc', anche se rispondevo che sono un pacifista, e che i black bloc li detesto anch' io. Arrivavano calci da tutte le parti, sembrata una partita di football''.Cowell mentre parla fa lunghe pause, in cui, senza peraltro mai distogliere lo sguardo che punta dritto alla parete, riprende fiato, e si riposa dopo le numerose interviste di giornalisti britannici e i colloqui con il suo avvocato italiano. ''L' Italia e' un bel posto - ha concluso - dove molte persone sono state gentili con me, ma dopo quanto e' accaduto non credo di esagerare dicendo che i carabinieri e la polizia sono degli assassini. Io ero venuto a Genova per fare il giornalista indipendente, senza fare male a nessuno, e invece torno a casa con un polmone sfondato''.

[majino]

Originariamente inviato da |aura

giornalisti fotografi e simili sono stati pestati da chi?

hai bisogno che ti posti le foto, oppure mi credi sulla parola? basta che me lo dici, google è un potentissimo strumento in questi casi

Originariamente inviato da |aura

per quato riguarda la mia inesattezza ero già stata ripresa, e di certo non ho detto nulla, visto che ero in torto...
e cmq la mia inesattezza era stata per il ricordo di alcuni titoli che citavano "la scuola occupata"
Vai a ripescarti i giornali e vedi se non ho ragione (uno tra questi è il secolo)
per quanto riguarda l'informarsi non è che penso che uno parli di cose che non conosce...

il fatto che lo scrivano sui giornali non implica necessariamente che sia vero ce li ho i giornali, tra l'altro, visto che li ho conservati, a memoria di uno scempio che spero non si ripeta mai più. ma fammi capire, dopo che ti sei accorta che la scuola non era occupata, sei sempre dell'opinione che andasse assaltata in quel modo?

Originariamente inviato da |aura

Eviterei di tirare in ballo il morto, visto che non era li a fare il ragazzo modello ma ad assaltare una camionetta isolata dei cc con un estintore

l'ho tirato in ballo giusto per ricordare che non stiamo parlando del risultato di juve-fiorentina, ma di questioni un pelino più serie, quindi è DOVERE di tutti informarsi BENE, prima di postare inesattezze. perchè poi arriva uno e legge che la scuola era occupata, tra un anno lo ripete, ecc ecc. si chiama disinformazione. e sul g8 penso ce ne sia già abbastanza, non vedo perchè alimentarla.

cmq perdonami, non è un attacco a te in particolare, è che mi sono rotto le palle di riscriverlo sempre. in ogni discussione sul g8 arriva qualcuno e dice "la scuola era occupata, hanno trovato le molotov e le armi dentro"...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da |aura

e con cio che vuiol dire?
hai idea di quante siano le persone e i familiari di quelle fdo che erano li?
siccome il mio ex era del centro mobile di bolzaneto vuol dire che non posso avere una mia opinione?
tu che tanto parli e fai le faccine c'eri li?

vuol dire quello che ho scritto, ognuno ha i suoi buoni motivi per difendere le posizioni scritte in questo topic: tu hai questo ex ragazzo, quindi parti in quarta dal presupposto che ha ragione lui e i suoi colleghi. Peccato che come ho scritto in passato, e ripeto per l'ennesima volta, io che faccio le faccine verdi ho visto i risultati dei pestaggi indiscriminati su una mia amica, assolutamente pacifica, che non ha mai alzato un dito in vita sua contro nessuno. Massacrata, naso sfasciato.. e ripeto pure in questo topic che se mi fossi trovato lì polizia o non polizia il responsabile da me le avrebbe prese, e tante. Anche se io solitamente sono "pacifico", ma a tutto c'è un limite.
e con questo vorrei chiudere qui, davvero.. perchè non voglio che mi chiedi i referti medici o che qualcun altro (che in passato ho letto in altri topic vicino a forza nuova) mi dica che la mia amica non doveva manifestare.
ciao

[nomeutente]

Originariamente inviato da |aura

non mi sembra infatti che nessuno la abbia tirata fuori visto che era menzognera

Era solo per precisare, visto che questa presunta aggressione era stata portata a giustificazione di quella irruzione e spesso si leggono anche cose che sono state già smentite come nel caso della "scuola occupata"

Originariamente inviato da |aura

Eviterei di tirare in ballo il morto, visto che non era li a fare il ragazzo modello ma ad assaltare una camionetta isolata dei cc con un estintore

Non vorrei portare il thread su Giuliani, anche perché è già abbastanza animato così, però prima hai scritto

Originariamente inviato da |aura

Adesso a parte tutto, ma se fossi stata li dentro a vedere i miei colleghi e amici sangiunolenti per 4 teste di cacchio, dopo 12 ore di turno e con tanto di maschera, piena di adrenalina e di lividi, bhè, non dico che li avrei massacrati, ma se qualcuno rompeva o continuava a fare inni contro la divisa o rompere un po troppo qualche calcetto non troppo benevolo probabilmente glielo avrei sganciato...

quindi io rilancio:

se fossi stato lì dentro ad un corteo autorizzato che viene caricato ripetutamente senza ragione e avessi visto uno con la camionetta che a momenti mi tira sotto e poi avessi visto un estintore uscire dalla camionetta e poi addirittura la canna di una pistola, forse anche a me sarebbe venuto l'impulso di "restituire" l'estintore.

Così abbiamo finito la sagra del giustificazionismo e siamo tutti contenti

Ad ogni modo la dinamica della cosa è quella che io ho descritto e può essere riscontrata con le foto:

http://www.repubblica.it/gallerie/on...one/index.html

- nella seconda foto in alto spunta l'estintore (tirato da dentro la camionetta);
- nella terza foto (in contemporanea) c'è quello con il trave e spunta la pistola;
- nella quarta foto Giuliani raccoglie l'estintore e la pistola continua ad essere ben visibile;
- la quinta foto è quella famosa.


(l'altra volta un paio di persone mi hanno segnalato per aver scritto queste cose... ci tengo a precisare che io non tiro estintori, ovviamente, ma non mi piace il giustificazionismo a senso unico).


PS: la camionetta non era isolata: c'erano fdo lì vicino e non hanno mosso un dito, come di consueto.

[bluelake]

Originariamente inviato da zuper

gli ordini di chi? della polizia? ahhh ok allora tutto il casino è nato per colpa delle forze dell'ordine??

proprio così. I nuovi ordini diramati della centrale operativa, per colpa della scarsa copertura del segnale radio riservato alle FdO (anche qui, dimostrazione di quanto sia stata accurata la preparazione), non sono arrivati a tutti i reparti, per cui i reparti che non avevano ricevuto le nuove direttive hanno iniziato ad attaccare la parte pacifica del corteo facendo saltare tutta quanta l'organizzazione.

Per inciso, la fonte di questo non è Radio GAP, ma le registrazioni della Centrale Operativa delle Forze dell'Ordine.

[bluelake]

Ho trovato il testo dela ricostruzione!!!!!!
integrale è qui: http://unoenessuno.blogspot.com/2007...a-2001-g8.html
da qui http://copy-riot.org/spip.php?article191 si può scaricare tutto il video
Nel pomeriggio del 20/luglio c'è il corteo dei disobbedienti, autorizzato: si sposta dallo stadio Carlini.
La compagnia Alfa del dotto Mindelli e del cap. Bruno, viene mandata in piazza Giusti contro i B.B. che la stanno devastando.
Per problemi di comunicazione, anzichè essere dirottata al carcere di Marassi, dove nel frattempo i B.B. si sono spostati, si imbatte nelle tute bianche in via Tolemaide.

Il corteo viene caricato, per errore. Si crea un tappo, che rischia di far esaperare la situazione. I manifestanti si disperdono nelle strade laterali (via Caffa, corso Torino), che vengono spazzate via dalle cariche dei blindati lanciati ad alta velocità. Ricordano le cariche del 75 a Milano, dove morì il professor Zibecchi.

Anche la compagnia Echo del capitano Cappello viene provocata dai B.B. Stesso film di prima: i carabinieri caricano i manifestanti in via Tolemaide mentre i B.B. spariscono.
Ma i cc commettono un erorre: avanzano con i defender.
Quando le tute bianche rompono la carica, le jeep bloccano il deflusso e una di queste rimane bloccata in piazza Alimonda.

Qui esistono diversi filmati: il defender che si blocca; i manifestanti che lo attaccano; il lunotto posteriore spaccato da cui spunta una pistola; i colpi e il corpo di Carlo Giuliani a terra.
"Oddio, porca troia .. no .." urla la voce.
Sono le 17:27 e c'è scappato il morto.

Carlo Giuliani è stato ucciso da un colpo alla testa e anche dal passaggio del defender sul suo corpo.

[zuper]

Originariamente inviato da bluelake

Qui esistono diversi filmati: il defender che si blocca; i manifestanti che lo attaccano; il lunotto posteriore spaccato da cui spunta una pistola; i colpi e il corpo di Carlo Giuliani a terra.
"Oddio, porca troia .. no .." urla la voce.
Sono le 17:27 e c'è scappato il morto.

Carlo Giuliani è stato ucciso da un colpo alla testa e anche dal passaggio del defender sul suo corpo.[/i]

che strano...in questa dettagliatisssssima ricostruzione nn si cita neanche di striscio il fatto che il tipo aveva in mano un estintore pronto a lanciarlo in faccia ad un carabiniere

[nomeutente]

Originariamente inviato da zuper

che strano...in questa dettagliatisssssima ricostruzione nn si cita neanche di striscio il fatto che il tipo aveva in mano un estintore pronto a lanciarlo in faccia ad un carabiniere

Di quello ho scritto io poco sopra, con supporto fotografico

[bluelake]

Originariamente inviato da zuper

che strano...in questa dettagliatisssssima ricostruzione nn si cita neanche di striscio il fatto che il tipo aveva in mano un estintore pronto a lanciarlo in faccia ad un carabiniere

quello si vede nelle immagini, ricorda che è il testo di un programma televisivo se lo scarichi lo vedi, il periodo "Qui esistono diversi filmati: il defender che si blocca; i manifestanti che lo attaccano" dura almeno un minuto proprio per questo


ripeto: la ricostruzione si basa su registrazioni delle forze dell'ordine, non dei manifestanti

[ferste]

Originariamente inviato da nomeutente

quindi io rilancio:

se fossi stato lì dentro ad un corteo autorizzato che viene caricato ripetutamente senza ragione e avessi visto uno con la camionetta che a momenti mi tira sotto e poi avessi visto un estintore uscire dalla camionetta e poi addirittura la canna di una pistola, forse anche a me sarebbe venuto l'impulso di "restituire" l'estintore.

e saresti stato un delinquente. Non ci si fa giustizia da soli.
Vogliamo farla?bene!allora tutti a dar fuoco ai campi nomadi, a sparare ai ladri, a giustiziare sul posto i mafiosi.......altrimenti non vorrai dire che la giustizia sommaria vale solo per quelli che fanno parte della mia tribù

[wanblee]

Originariamente inviato da nomeutente

Però mi pare che la famosa coltellata che ha dato avvio all'operazione Diaz sia stata inventata di sana pianta (smentita da perizia dei Ris).

Anche le molotov erano inventate, così come la famosa sassaiola...

La cosa che mi lascia più basito è il fatto che molti considerano le FdO e i manifestanti come i tifosi di una partita di pallone che si affrontano.
La FdO non possono essere messe allo stesso livello dei manifestanti. Se il manifestante delinque deve essere fermato, ma il poliziotto non deve poter delinquere e se lo fa si espone ad un crimine che deve essere considerato molto più grave rispetto al manifestante, in quanto il poliziotto è li per far rispettare la legge ed è diretta espressione dello stato.

Un corpo di polizia che abusa dei propri poteri io lo ritengo una minaccia per lo stato. Se poi viene coperto dalle istituzioni politiche ci troviamo in una situazione che sta al di fuori di quelli che sono i principi base della democrazia.

Il punto è che in quei giorni a Genova è successo proprio questo, non lo dico io, è stato ribadito dalle più alte istituzioni umanitarie ed è sotto gli occhi di tutti coloro che sono in buona fede ed hanno un minimo di onestà intellettuale.

[wanblee]

Originariamente inviato da ferste

e saresti stato un delinquente. Non ci si fa giustizia da soli.
Vogliamo farla?bene!allora tutti a dar fuoco ai campi nomadi, a sparare ai ladri, a giustiziare sul posto i mafiosi.......altrimenti non vorrai dire che la giustizia sommaria vale solo per quelli che fanno parte della mia tribù

Posso essere d'accordo, ma in questo caso io parlerei più di legittima difesa, come in fondo è stato riconosciuto per il carabiniere

[TheMash]

Posso spezzare una lancia a favore dei poveri carabinieri con una massima?

Non esistono cattivi soldati, ma solo cattivi comandanti.

Chi era a capo dell'operazione...?

[p3pp3]

Originariamente inviato da wanblee

Anche le molotov erano inventate, così come la famosa sassaiola...

La cosa che mi lascia più basito è il fatto che molti considerano le FdO e i manifestanti come i tifosi di una partita di pallone che si affrontano.
La FdO non possono essere messe allo stesso livello dei manifestanti. Se il manifestante delinque deve essere fermato, ma il poliziotto non deve poter delinquere e se lo fa si espone ad un crimine che deve essere considerato molto più grave rispetto al manifestante, in quanto il poliziotto è li per far rispettare la legge ed è diretta espressione dello stato.

Un corpo di polizia che abusa dei propri poteri io lo ritengo una minaccia per lo stato. Se poi viene coperto dalle istituzioni politiche ci troviamo in una situazione che sta al di fuori di quelli che sono i principi base della democrazia.

Il punto è che in quei giorni a Genova è successo proprio questo, non lo dico io, è stato ribadito dalle più alte istituzioni umanitarie ed è sotto gli occhi di tutti coloro che sono in buona fede ed hanno un minimo di onestà intellettuale.

Quoto parola per parola. Mi chiedo come si fa a non capire un concetto così elementare.

[nomeutente]

Originariamente inviato da ferste

e saresti stato un delinquente. Non ci si fa giustizia da soli.

E' evidente che non ci si fa giustizia da soli: la mia era una provocazione intellettuale

[TheMash]

Originariamente inviato da wanblee

Anche le molotov erano inventate, così come la famosa sassaiola...

La cosa che mi lascia più basito è il fatto che molti considerano le FdO e i manifestanti come i tifosi di una partita di pallone che si affrontano.
La FdO non possono essere messe allo stesso livello dei manifestanti. Se il manifestante delinque deve essere fermato, ma il poliziotto non deve poter delinquere e se lo fa si espone ad un crimine che deve essere considerato molto più grave rispetto al manifestante, in quanto il poliziotto è li per far rispettare la legge ed è diretta espressione dello stato.

Un corpo di polizia che abusa dei propri poteri io lo ritengo una minaccia per lo stato. Se poi viene coperto dalle istituzioni politiche ci troviamo in una situazione che sta al di fuori di quelli che sono i principi base della democrazia.

Il punto è che in quei giorni a Genova è successo proprio questo, non lo dico io, è stato ribadito dalle più alte istituzioni umanitarie ed è sotto gli occhi di tutti coloro che sono in buona fede ed hanno un minimo di onestà intellettuale.

QUOTO ALLA GRANDE.

[dantes76]

tho, la magistratura continua a fare il suo lavoro, e qualcuno voleva una commissione di escuz..ops d'inchiesta sulle FdO

[dantes76]

Originariamente inviato da nomeutente

E' evidente che non ci si fa giustizia da soli: la mia era una provocazione intellettuale

come il berti "erre moscia di cashimiere", figo