Mutui a tasso fisso per i soli sciocchi ?

[gabi.2437]

Originariamente inviato da cocis

ma ci sono stati aumenti di 150€ al mese .. e siccome gli stipendi non aumentano di 150€ al mese in un colpo solo ..

Si chiama variabile apposta

Scusa eh, se faccio una cosa che so che può aumentare di 150€ al mese, poi non devo venire a piangere

Anzi, a maggior ragione visto che gli stipendi non aumentano, lo sai e ti fai il fisso sapendo di poterlo pagare, oppure non lo fai.

[Froze]

Originariamente inviato da dijo

Davvero? interessi del 20%? ma non è usura?

Non hai un link?

Banche=strozzini legalizzati.

negli anni 80 i tassi d'interesse erano quelli. e non era usura dato che anche inflazioni e tasso ufficiale di sconto erano su quei livelli.

[Marci]

Originariamente inviato da Jammed_Death

l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ha sottoscritto per tasso variabile sia stato truffato...probabilmente non è stato informato o sono state usate belle parole per raggirare il cliente

niente truffe, erano proprio le previsioni ad essere sbagliate, i miei hanno sottoscritto un mutuo a tasso variabile e mio padre lavora in banca....
è pensare che quando gli avevo detto che secondo me era una cavolata mi hanno guardato come ad un deficiente

[overclock80]

Originariamente inviato da dijo

Davvero? interessi del 20%? ma non è usura?

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Banche=strozzini legalizzati.

Preceduto da froze, ha già risposto benissimo lui alle tue domande.

[simone1980]

Originariamente inviato da dijo

Davvero? interessi del 20%? ma non è usura?

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Banche=strozzini legalizzati.

i miei genitori nel 1991 stipularono un mutuo a tasso fisso del 15.10% annuo e per trovare la banca che ancora li faceva ne hanno girate diverse. chi aveva il variabile l'anno dopo era già arrivato oltre il 18%.
purtroppo nella società di oggi non è ammesso essere ignoranti, quindi, quando i tassi erano al 2% chi non ha fatto un mutuo a tasso fisso è stato uno sciocco.
resta da dire che la matematica finanziaria non fa sconti: i miei, con quel mutuo al 15.10%, in 10 anni, hanno restituito il doppio di quanto avuto. purtroppo bisogna sapersi fare i conti.
un buon consiglio sarebbe, invece che affidarsi alle banche, di ingaggiare un consulente indipendente, pagarlo, e lui troverà la migliore forma di indebitamento compatibile con le esigenze del cliente; meglio spendere qualcosina prima che piangere la bancarotta dopo. sicuramente è scorretto indicare le banche come ladre, però il loro comportamento è tutto fuorché trasparente.

[Special]

Originariamente inviato da cocis

ma ci sono stati aumenti di 150€ al mese .. e siccome gli stipendi non aumentano di 150€ al mese in un colpo solo ..

Si, ma all'epoca chi fece il variabile ha preso 20-30.000 euro in più a parità di rata...

Originariamente inviato da dijo

Folle sottoscrivere un tasso variabile 7 anni fa, quando i tassi erano ai minimi storici, intelligente farlo adesso, che sono ai massimi storici.


Insomma: E' normale legge di mercato.

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Questo è il frutto della cattiva informazione e dell'allarmismo fatto dalla malainformazione italiana...

I tassi si possono considerare a tutt'oggi ai minimi storici...

Originariamente inviato da dijo

Davvero? interessi del 20%? ma non è usura?

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Banche=strozzini legalizzati.

No, xchè all'epoca quello era il costo del denaro, il tasso di usura varia in base al costo del denaro..

Originariamente inviato da cocis

il fisso non lo danno a tutti ...

No, lo danno a tutti.
Semplicemente prima, quando la forbice era più marcata, a parità di importo erogato la rata era molto inferiore (ecco perchè quasi tutti all'epoca scelsero il variabile) e quindi la banca il variabile lo concedeva mentre il fisso no...

Originariamente inviato da Marci

niente truffe, erano proprio le previsioni ad essere sbagliate, i miei hanno sottoscritto un mutuo a tasso variabile e mio padre lavora in banca....
è pensare che quando gli avevo detto che secondo me era una cavolata mi hanno guardato come ad un deficiente

Ad oggi chi per es nel 2004 ha fatto un mutuo a tasso variabile (che era ai minimi storici) ha risparmiato rispetto a chi, per la stessa cifra, ha fatto il fisso, quindi la scelta di tuo padre, dal punto di vista puramente economico, per ora è stata quella giusta..

[Onisem]

Originariamente inviato da gabi.2437

Mah, penso che i contratti che han firmato siano tutti legalissimi

Le belle parole le si usano sempre, basta guardare una qualunque pubblicità...

Io credo non proprio: proviamo a chiedere quanti di quelli hanno ricevuto la nota informativa, ad esempio. Meno del 10%, ci metterei la mano sul fuoco. E la nota va consegnata, non chiesta o supplicata.

[dave4mame]

Originariamente inviato da gabi.2437

Mah, penso che i contratti che han firmato siano tutti legalissimi

Le belle parole le si usano sempre, basta guardare una qualunque pubblicità...

Lol, aiuti economici per gente che fa il mutuo e non riesce più a pagarlo?

Nel 2001 io erogavo mutui.
ho sempre consigliato il tassi variabile per durate brevi, massimo 15 anni.
oltre, esisteva la possibilità di comprare uno strutturato (coperto da un derivato ad hoc).
certo se poi la gente pretende di fare i tassi variabili a 40 anni...
e comunque i tassi VARIABILI attuali sono arrivati comunque al livello dei fissi del 2000.

ah, per quanto già scritto sopra.
il mutuo a tasso fisso LO DANNO A TUTTI; basta chiederlo.
il problema è che più la durata è lunga, più lo spread (e quindi il tasso finito) aumenta.
mica per cattiveria; semplicemente aumenta il costo del derivato con cui la banca si copre per il rischio cambio.

il grosso problema è che dal 2000 in avanti c'è stata una domanda assurda di mutui e una concorrenza a offrire il tasso più basso.
cosa sleale da parte delle banche; da babbei da parte dei consumatori andare a comprare il più economico senza fare attenzione a COSA si comprava.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Marci

niente truffe, erano proprio le previsioni ad essere sbagliate, i miei hanno sottoscritto un mutuo a tasso variabile e mio padre lavora in banca....
è pensare che quando gli avevo detto che secondo me era una cavolata mi hanno guardato come ad un deficiente

?

allora lavora nell'unica banca in cui il dipendente non accede ai mutui a tasso stra-agevolato...

[Scalor]

no, nessuno è sciocco, ma ha sbagliato ascegliere il mutuo, ognuno deve valutare il proprio reddito, le prime persone che hanno contratto il mutuo a tasso variabile a breve termine 10, 15 anni e che stanno finendo di pagarlo in questi anni, hanno avuto un notevole vantaggio rispetto al tasso fisso, viceversa coloro che hanno contratto il mutuo a tasso variabile per 20 25 anni per forza sono in difficoltà, ma chi gli ha detto che avrebbero guadagnato ? come si fa a dire quali tassi ci saranno tra 20 anni?, comunque se uno è dipendente con reddito fisso conviene il tasso fisso, se uno è un libero professionista, lav autonomo, ha un azienda allora gli conviene il tasso variabile perchè puo " spalmarlo " sui clienti, naturalmente c'è sempre un rischio.

comunque la prima regola è non fidarsi di chi propone il finanziamento, ma leggere il contratto o farlo leggere ad una persona che non abbia interessi, e solo quando si è capito valutare la convenienza personale, se no con rinegoziazioni varie e spese si perdono un sacco di soldi o si sposta la fine dei pagamento avanti negli anni.
io consiglio anche di calcolarsi quanto effettivamente ci costerà il mutuo anno per anno facendo le ipotesi di variabilità dei tassi.
e se si sta acquistando un immobile, meglio aspettare che la "bolla edilizia" scoppi, così dovrebbe esserci una calo dei prezzi che fa bene al portafogli.

[Marci]

Originariamente inviato da dave4mame

?

allora lavora nell'unica banca in cui il dipendente non accede ai mutui a tasso stra-agevolato...

non credere, guarda che in questi ultimi 15-20 anni le banche hanno praticamente segato quasi tutti i privilegi che aveva un loro dipendente

[dave4mame]

Originariamente inviato da Marci

non credere, guarda che in questi ultimi 15-20 anni le banche hanno praticamente segato quasi tutti i privilegi che aveva un loro dipendente

boh... a me i primi 85.000 euro al 2% (mi pare) continuano a riservarmeli

[cocis]

Originariamente inviato da Special

No, lo danno a tutti.
Semplicemente prima, quando la forbice era più marcata, a parità di importo erogato la rata era molto inferiore (ecco perchè quasi tutti all'epoca scelsero il variabile) e quindi la banca il variabile lo concedeva mentre il fisso no...



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no .. lo avevano appena chiesto 2 miei amici .. niente fisso ...
e poi ora le banche faranno di tutto per evitare di darti il fisso .. alcune prorpio non lo danno ..
e mi pare che i dipendenti delle banche sono obbligati a fare il variabile..

[dave4mame]

risposta improbabile la prima, senz'altro sbagliata la seconda.

sulla prima è solo questione di costi.
poi è ovvio che se vuoi fare un fisso a 30 anni il costo dello swap è talmente elevato che non te lo propongono nemmeno...

ad ogni modo, DI BASE, alla banca non frega nulla di proporti uno piuttosto che l'altro.
preferisce il variabile perchè è più agevole da gestire. tanto "costa" il denaro nel mese, altrettanto (più lo spread) fa pagare a te.
se vuoi il tasso fisso deve in un modo o nell'altro "montarci sopra" un'assicurazione per tutelare se stessa.

sulla seconda,come ho detto nel post sopra, sono sicuro.

[Special]

Originariamente inviato da Marci

non credere, guarda che in questi ultimi 15-20 anni le banche hanno praticamente segato quasi tutti i privilegi che aveva un loro dipendente

Mia zia, che lavora in banca, paga l'80% del euribor 1 mese...
Dimmi che sono stati azzerati...

Originariamente inviato da cocis

no .. lo avevano appena chiesto 2 miei amici .. niente fisso ...
e poi ora le banche faranno di tutto per evitare di darti il fisso .. alcune prorpio non lo danno ..
e mi pare che i dipendenti delle banche sono obbligati a fare il variabile..

L'avranno chiesto a sistema mutui, che si appoggia a meliorbanca e non ha derivati a lungo termine...

Tolta meliorbanca (e qualche altra improbabile banca dell'ultimo minuto) il fisso lo fanno tutti...
La banca non ci guadagna di più a farti il variabile... ci guadagna uguale che al fisso.

[street]

ma la questione non si pone.
O meglio, si pone solo perché si guarda in ottica finanziaria di breve su uno strumento di lungo periodo.

fisso o variabile poco cambia, perché entrambi sono indicizzati su previsioni relative al periodo scelto.

Per dire, in base al pagamento mensile o semestrale della rata si prendono due indici diversi, così come in base alla durata di 10/15/20/30anni si prendono indici diversi.

Paradossalmente, la scelta più "conservativa" é il variabile e non il fisso, dato che le oscillazioni per il patto di stabilità saranno sempre contenute. Su uno strumento decennale (o di 5 anni) magari ad oggi la scelta più azzeccata potrebbe essere il fisso (su cui però si paga sempre il premio per il rischio, ergo sarà più alto), perché comunque la differenza sarà poca.
Su durate lunghe, a periodi "pesanti" come questo succederanno periodi più leggeri, e questo riequilibrerà il tutto.

Alla base le scelte errate non son state per via del tasso fisso o variabile, ma son state solo dettate dal chiedere troppo rispetto alle proprie possibilità. La scelta più importante é sul quanto, non sul come. Se non puoi permetterti la corrispondente rata fissa e non pensi che in futuro migliorerà la tua situazione, abbassa la cifra richiesta.

[Layenn]

Originariamente inviato da Jammed_Death

non ho detto che sono illegali, ho detto che sono stati truffati...se io ti propongo un contratto ma non ti spiego bene tutto è una truffa...alla faccia della trasparenza

un contratto va sempre letto, non bisogna farselo spiegare da consulenti bancari che guadagnano provvigioni da ciò che vendono.

[Jackari]

Originariamente inviato da anti

infatti come si fà a far credito al 50% ed oltre anzi tantissimi ci fan rientrare mobili auto ecc ecc poi piangono...........i soliti italioti a parte il fatto che io ne ho fatti 2 di mutui...sul primo anni fà completamente inesperto mi fidai del broker,comunque al rogito il notaio lesse tutto punto per punto e si assicurò che io capissi bene cosa andavo a firmare.....il secondo piu recente per mezzo di internet e conoscenti mi informai bene ma comunque al rogito il notaio di nuovo si assicurò pure lui che io avessi capito bene,penso dunque che tutti i notai seguano la stessa pratica perciò chi avesse fatto il variabile non credo possa ora lamentarsi lo sapeva bene del rischio ecchecavolo!!!!!

sono d'accordo. chi ha firmato mutui a tasso variabile lo ha fatto con pochissima prudenza e conscio del rischio (d'altronde anche un deficiente sa che vuol dire "variabile").
d'altra parte non vedo perchè deve essere lo stato a pagare gli incoscienti, quando si potrebbe fare ricadere tutto sulle banche obbligandole - per legge - a rinegoziare i mutui.

[street]

Originariamente inviato da Jackari

sono d'accordo. chi ha firmato mutui a tasso variabile lo ha fatto con pochissima prudenza e conscio del rischio (d'altronde anche un deficiente sa che vuol dire "variabile").
d'altra parte non vedo perchè deve essere lo stato a pagare gli incoscienti, quando si potrebbe fare ricadere tutto sulle banche obbligandole - per legge - a rinegoziare i mutui.

ma hai presente cosa vuol dire rinegoziare oggi un mutuo a tasso variabile in uno a tasso fisso? Mica ti daranno il tasso di 4 anni fa

Se lo stato obbligasse le banche a rinegoziarli, sì che sarebbero dolori per quelli che han mutuo a tasso variabile. Cornuti e mazziati.

[fabry74]

Originariamente inviato da Special

Si perchè ad oggi hai hai pagato di più di uno che ha fatto il variabile

effettivamente ad oggi chi 9 anni fa' stipulo un mutuo a tasso fisso ha pagato un sacco di soldi in piu' che con il variabile avrebbe risparmiato

poi se si vuole passare al fisso (magari con spread a 0.7) si cambia mutuo come ho fatto io

adesso io ho un fisso compreso di spread al 5.5%, 9 anni fa' a quanto lo si faceva ?