Mutui a tasso fisso per i soli sciocchi ?

Lucamax · 19-01-2008, 16:30

Leggo spesso sui media tristi storie di persone che si trovano sempre più in difficoltà con l'amento delle rate dei finanziamenti a tasso variabile.
Il governo mi pare abbia anche proposto degli aiuti economici per le famiglie in dififcoltà.

Ma io che 9 anni fà sottoscrissi un nutuo con tasso fisso mi devo considerare un pirla ?

Jammed_Death · 19-01-2008, 16:48

l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ha sottoscritto per tasso variabile sia stato truffato...probabilmente non è stato informato o sono state usate belle parole per raggirare il cliente

overclock80 · 19-01-2008, 17:26

Non la farei così semplice.

Di sicuro c'è stato un periodo in cui si è consigliato il tasso variabile tout-court a prescindere dal tipo di richiedente. Chi sceglieva il fisso pagava di più ma con la certezza di fissare l'ammontare della rata per tutta la durata del prestito. Difficile dire anche a posteriori se sia stata la scelta migliore anche se parlando di mutui di durata non breve, come lo è quello di Lucamax lo è di sicuro, anche perchè si sa in partenza l'ammontare degli esborsi che si avranno in futuro. Insomma mi posso permettere questo mutuo e questo pago...non invece..i tassi sono bassi, mi indebito di più e speriamo (e non è andata così) che vada tutto liscio.

Il tasso variabile è stato poi anche un mezzo per arrivare a "potersi permettere" le rate per un mutuo di un certo ammontare sperando che i tassi non aumentassero...speranza vana....

Non tutti coloro che hanno scelto il variabile hanno sbagliato, ad esempio per un certo periodo è convenuto ma questo a patto che fosse un mutuo di breve durata e per il quale il rischio di rialzo che si andava a contrarre era spalmato su un numero di anni ridotto.

L'errore è stato puntare sul tasso variabile per mutui pluridecennali. Li era palese come sarebbe andata a finire ma da un lato a chi erogava stava bene così..... e dall'altro a mio avviso c'è la colpa di chi ha fatto il mutuo senza informarsi adeguatamente dei rischi a cui andava incontro.

Bastava avere un pò di memoria e ricordarsi i tassi a due cifre alle quali viaggiavano i tassi d'interesse sui mutui e quant'altro anche pochi anni orsono. Aggiungiamoci che sarebbe bastato leggere un qualunque quotidiano per sentirsi ripetere che i tassi erano ai minimi storici.

Eppure tantissimi hanno accettato la situazione e si sono indebitati ed ora molti di questi sono in difficoltà.

Mi sembra un pò la storia dei mutui in ECU di qualche anno fa, quando per un periodo tutti a spingerli perchè si pagava un tasso inferiore, ma poi con la svalutazione della lira furono dolori e anche li richieste di aiuto da parte di chi li aveva contratti.

Sulla questione aiuti alle famiglie in difficoltà per questi motivi, ci sarebbe da discutere in che modi e di quale entità anche perchè personalmente sono contrario. Al solito si farebbe ricadere sulla collettività i problemi causati dalla leggerezza con la quale in molti si sono imbarcati nella sottoscrizione di un mutuo che NON si potevano permettere.

Di situazioni del genere ne conosco direttamente e si tratta in parecchi casi di persone che erano state avvisate dei possibili rischi ma li hanno ignorati ed ora si lamentano (quelli presi meno peggio).

gabi.2437 · 19-01-2008, 17:42

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ha sottoscritto per tasso variabile sia stato truffato...probabilmente non è stato informato o sono state usate belle parole per raggirare il cliente

Mah, penso che i contratti che han firmato siano tutti legalissimi

Le belle parole le si usano sempre, basta guardare una qualunque pubblicità...

Lol, aiuti economici per gente che fa il mutuo e non riesce più a pagarlo?

Jammed_Death · 19-01-2008, 17:44

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437

Mah, penso che i contratti che han firmato siano tutti legalissimi

Le belle parole le si usano sempre, basta guardare una qualunque pubblicità...

Lol, aiuti economici per gente che fa il mutuo e non riesce più a pagarlo?

non ho detto che sono illegali, ho detto che sono stati truffati...se io ti propongo un contratto ma non ti spiego bene tutto è una truffa...alla faccia della trasparenza

gabi.2437 · 19-01-2008, 17:45

Non c'è scritto tutto sul contratto?

Jammed_Death · 19-01-2008, 17:51

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437

Non c'è scritto tutto sul contratto?

certo, ma non è quello il problema...nel contratto possono scrivere "mutuo a tasso variabile" e uno firma senza sapere manco cosa vuol dire... Per questo i "consulenti" dovrebbero informare su inflazione, valore del denaro e bla bla bla...invece no, firmi qua...e ora metà degli italiani si trovano nella merda...
Converrebbe anche alle banche informare meglio i clienti, almeno per la certezza che un cliente possa estinguere il debito con sicurezza fino alla fine.

DvL^Nemo · 19-01-2008, 18:23

Quote:

Originariamente inviato da Lucamax

Leggo spesso sui media tristi storie di persone che si trovano sempre più in difficoltà con l'amento delle rate dei finanziamenti a tasso variabile.
Il governo mi pare abbia anche proposto degli aiuti economici per le famiglie in dififcoltà.

Ma io che 9 anni fà sottoscrissi un nutuo con tasso fisso mi devo considerare un pirla ?

Bella domanda ! Le banche non dovevano prestare denaro a cani e porci.. Adesso li farei cacciare alle banche i soldi, non allo stato ( coie' a noi contribuenti ).. Bisogna che si torni a dare credito con serieta', mutui solo per il max del 30% dello stipendio..

anti · 19-01-2008, 18:42

Quote:

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Bella domanda ! Le banche non dovevano prestare denaro a cani e porci.. Adesso li farei cacciare alle banche i soldi, non allo stato ( coie' a noi contribuenti ).. Bisogna che si torni a dare credito con serieta', mutui solo per il max del 30% dello stipendio..

infatti come si fà a far credito al 50% ed oltre anzi tantissimi ci fan rientrare mobili auto ecc ecc poi piangono...........i soliti italioti a parte il fatto che io ne ho fatti 2 di mutui...sul primo anni fà completamente inesperto mi fidai del broker,comunque al rogito il notaio lesse tutto punto per punto e si assicurò che io capissi bene cosa andavo a firmare.....il secondo piu recente per mezzo di internet e conoscenti mi informai bene ma comunque al rogito il notaio di nuovo si assicurò pure lui che io avessi capito bene,penso dunque che tutti i notai seguano la stessa pratica perciò chi avesse fatto il variabile non credo possa ora lamentarsi lo sapeva bene del rischio ecchecavolo!!!!!

Enel · 19-01-2008, 18:42

Non sono aggiornato in fatto di mutui ma se fosse possibile, sarebbe interessante un mutuo a tasso fisso E variabile (50-50).

AlexGatti · 19-01-2008, 18:52

Non per difendere le banche, ma ho visto in molti servizi delle cose che m'hanno fatto pensare:

1) Innanzitutto i tassi variabili sono aumentati e solo oggi si può dire che una rata di un tasso variabile fatto 4/5 anni fa può aver raggiunto una rata di un tasso fisso fatto sempre 4/5 anni fa. Ora magari la gente paga di più, ma in tanto 3/4 anni ha risparmiato rispetto al tasso fisso.

2) Più importante ancora, molte, molte, moltissime persone alla domanda "perchè avete fatto il tasso variabile?" oltre a "perchè ci è stato consigliato dalla banca" rispondono "perchè costava meno" e anche: "PERCHE' IL TASSO FISSO CI SAREBBE COSTATO TROPPO, NON AVREMMO POTUTO PERMETTERCELO"

Detto questo, secondo me chiunque non si possa permettere di pagare la rata di un mutuo a tasso fisso non deve neanche pensare a fare un mutuo.
Lo so che è duro dire che sotto un certo reddito non si può comprare la casa. I prezzi delle case sono da strozzini e questo è un problema che in altri paesi è in parte risolto, mentre qui il governo tendezialmente se ne frega.

Però se prendi un mutuo a tasso variabile, secondo me, lo devi fare per risparmiare, è una scommessa, sto scommettendo che:
- se mi va bene e i tassi non si alzano, risparmio un sacco di soldi rispetto al tasso fisso
- se mi va meno bene e i tassi si alzano, ci faccio a pari, magari all'inizio risparmio, alla fine della vita del mutuo ci perdo un po', ma spero almeno di farci pari
- se mi va male male male, ho fatto la scelta sbagliata e ci smeno più soldi, è una scommessa che ho fatto e come tutte le scommesse si possono perdere.

Ora come ora secondo me i titolari di mutui a tasso variabile stanno ancora tra la prima e la seconda ipotesi, ovvero tra "ancora sto risparmiando" e "anche se facevo un tasso fisso ci spendevo gli stessi soldi".

E' ovvio che in un'ottica del genere se uno dice: "il tasso fisso non riesco a pagarlo DUNQUE faccio il tasso variabile", si sta legando una corda al collo da solo. Perchè se le cose gli vanno poco meno che benissimo non riuscirà più a pagare il mutuo e andrà a picco.

Dunque, le banche hanno le loro responsabilità, ma i titolari dei mutui anche, in quanto ci dovevano pensare meglio prima di legarsi mani e piedi all'ottovolante dei tassi di interesse (che erano ai minimi qualche anno fa).
Quando i tassi sono ai minimi ok che puoi aspettarti che si abbassino ancora (a quanto? a zero? a -1?) ma DEVI prendere in considerazione che si possano alzare.

Special · 25-02-2008, 08:39

Quote:

Originariamente inviato da Lucamax

Leggo spesso sui media tristi storie di persone che si trovano sempre più in difficoltà con l'amento delle rate dei finanziamenti a tasso variabile.
Il governo mi pare abbia anche proposto degli aiuti economici per le famiglie in dififcoltà.

Ma io che 9 anni fà sottoscrissi un nutuo con tasso fisso mi devo considerare un pirla ?

Si perchè ad oggi hai hai pagato di più di uno che ha fatto il variabile

sider · 25-02-2008, 08:54

Chi non può adeguare rapidamente le proprie entrate al variare dei mutui farebbe bene a puntare sul fisso.
Per un libero professionista il discorso è diverso.
Poi anche il fisso "cala" nel senso che la rata è la medesima per 10-15-20 anni, ed i 500 euro fra 15 anni varranno molto meno dei 500 euro odierni.

lowenz · 25-02-2008, 09:12

Quote:

Originariamente inviato da sider

Poi anche il fisso "cala" nel senso che la rata è la medesima per 10-15-20 anni, ed i 500 euro fra 15 anni varranno molto meno dei 500 euro odierni.

Infatti tutto è soggetto ad inflazione, francamente se non posso scegliere un mutuo con tasso fisso io non faccio del tutto il mutuo.

cocis · 25-02-2008, 09:57

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437

Mah, penso che i contratti che han firmato siano tutti legalissimi

Le belle parole le si usano sempre, basta guardare una qualunque pubblicità...

Lol, aiuti economici per gente che fa il mutuo e non riesce più a pagarlo?

ma ci sono stati aumenti di 150€ al mese .. e siccome gli stipendi non aumentano di 150€ al mese in un colpo solo ..

stbarlet · 25-02-2008, 10:44

Quote:

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Bella domanda ! Le banche non dovevano prestare denaro a cani e porci.. Adesso li farei cacciare alle banche i soldi, non allo stato ( coie' a noi contribuenti ).. Bisogna che si torni a dare credito con serieta', mutui solo per il max del 30% dello stipendio..

Tsè.. le banche stanno recuperando i soldi dai conti morti per pagare i frodati Cirio/Parmalat

fsdfdsddijsdfsdfo · 25-02-2008, 10:59

Folle sottoscrivere un tasso variabile 7 anni fa, quando i tassi erano ai minimi storici, intelligente farlo adesso, che sono ai massimi storici.

Insomma: E' normale legge di mercato.

overclock80 · 25-02-2008, 12:01

Quote:

Originariamente inviato da dijo

Folle sottoscrivere un tasso variabile 7 anni fa, quando i tassi erano ai minimi storici, intelligente farlo adesso, che sono ai massimi storici.

Insomma: E' normale legge di mercato.

Magari fossero ai massimi storici adesso, significherebbe che non abbiamo conosciuto nemmeno tanto tempo fa tassi d'interesse su mutui del 20% e oltre e non sono passati tanti anni.

Non c'è nulla di folle o intelligente in assoluto parlando di mutui, troppe variabili in gioco. Certo chi ha sottoscritto mutui a lunga scadenza a tasso variabile quando il mercato chiedeva tassi molto bassi ha fatto un azzardo molto grosso e ora inizia a pagarlo salato.

fsdfdsddijsdfsdfo · 25-02-2008, 12:02

Quote:

Originariamente inviato da overclock80

Magari fossero ai massimi storici adesso, significherebbe che non abbiamo conosciuto nemmeno tanto tempo fa tassi d'interesse su mutui del 20% e oltre e non sono passati tanti anni.

Davvero? interessi del 20%? ma non è usura?

Non hai un link?

Banche=strozzini legalizzati.

cocis · 25-02-2008, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ha sottoscritto per tasso variabile sia stato truffato...probabilmente non è stato informato o sono state usate belle parole per raggirare il cliente

il fisso non lo danno a tutti ...

19-01-2008, 16:30	#1
Lucamax Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Milano Messaggi: 615	Mutui a tasso fisso per i soli sciocchi ? Leggo spesso sui media tristi storie di persone che si trovano sempre più in difficoltà con l'amento delle rate dei finanziamenti a tasso variabile. Il governo mi pare abbia anche proposto degli aiuti economici per le famiglie in dififcoltà. Ma io che 9 anni fà sottoscrissi un nutuo con tasso fisso mi devo considerare un pirla ? __________________ Dell Precision M4400, T9900, 4 Gb Ram WUXGA ,Quadro FX 770 , Hd ibrido 500 Gb + SSD 256 Gb - Linux Mint 13 64 bit

19-01-2008, 16:48	#2
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ha sottoscritto per tasso variabile sia stato truffato...probabilmente non è stato informato o sono state usate belle parole per raggirare il cliente __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

19-01-2008, 17:45	#6
gabi.2437 Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 7030	Non c'è scritto tutto sul contratto? __________________

19-01-2008, 18:52	#11
AlexGatti Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Pesaro Messaggi: 921	Non per difendere le banche, ma ho visto in molti servizi delle cose che m'hanno fatto pensare: 1) Innanzitutto i tassi variabili sono aumentati e solo oggi si può dire che una rata di un tasso variabile fatto 4/5 anni fa può aver raggiunto una rata di un tasso fisso fatto sempre 4/5 anni fa. Ora magari la gente paga di più, ma in tanto 3/4 anni ha risparmiato rispetto al tasso fisso. 2) Più importante ancora, molte, molte, moltissime persone alla domanda "perchè avete fatto il tasso variabile?" oltre a "perchè ci è stato consigliato dalla banca" rispondono "perchè costava meno" e anche: "PERCHE' IL TASSO FISSO CI SAREBBE COSTATO TROPPO, NON AVREMMO POTUTO PERMETTERCELO" Detto questo, secondo me chiunque non si possa permettere di pagare la rata di un mutuo a tasso fisso non deve neanche pensare a fare un mutuo. Lo so che è duro dire che sotto un certo reddito non si può comprare la casa. I prezzi delle case sono da strozzini e questo è un problema che in altri paesi è in parte risolto, mentre qui il governo tendezialmente se ne frega. Però se prendi un mutuo a tasso variabile, secondo me, lo devi fare per risparmiare, è una scommessa, sto scommettendo che: - se mi va bene e i tassi non si alzano, risparmio un sacco di soldi rispetto al tasso fisso - se mi va meno bene e i tassi si alzano, ci faccio a pari, magari all'inizio risparmio, alla fine della vita del mutuo ci perdo un po', ma spero almeno di farci pari - se mi va male male male, ho fatto la scelta sbagliata e ci smeno più soldi, è una scommessa che ho fatto e come tutte le scommesse si possono perdere. Ora come ora secondo me i titolari di mutui a tasso variabile stanno ancora tra la prima e la seconda ipotesi, ovvero tra "ancora sto risparmiando" e "anche se facevo un tasso fisso ci spendevo gli stessi soldi". E' ovvio che in un'ottica del genere se uno dice: "il tasso fisso non riesco a pagarlo DUNQUE faccio il tasso variabile", si sta legando una corda al collo da solo. Perchè se le cose gli vanno poco meno che benissimo non riuscirà più a pagare il mutuo e andrà a picco. Dunque, le banche hanno le loro responsabilità, ma i titolari dei mutui anche, in quanto ci dovevano pensare meglio prima di legarsi mani e piedi all'ottovolante dei tassi di interesse (che erano ai minimi qualche anno fa). Quando i tassi sono ai minimi ok che puoi aspettarti che si abbassino ancora (a quanto? a zero? a -1?) ma DEVI prendere in considerazione che si possano alzare. __________________ "Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista" "Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"

19-01-2008, 17:26	#3
overclock80 Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Messaggi: 1208	Non la farei così semplice. Di sicuro c'è stato un periodo in cui si è consigliato il tasso variabile tout-court a prescindere dal tipo di richiedente. Chi sceglieva il fisso pagava di più ma con la certezza di fissare l'ammontare della rata per tutta la durata del prestito. Difficile dire anche a posteriori se sia stata la scelta migliore anche se parlando di mutui di durata non breve, come lo è quello di Lucamax lo è di sicuro, anche perchè si sa in partenza l'ammontare degli esborsi che si avranno in futuro. Insomma mi posso permettere questo mutuo e questo pago...non invece..i tassi sono bassi, mi indebito di più e speriamo (e non è andata così) che vada tutto liscio. Il tasso variabile è stato poi anche un mezzo per arrivare a "potersi permettere" le rate per un mutuo di un certo ammontare sperando che i tassi non aumentassero...speranza vana.... Non tutti coloro che hanno scelto il variabile hanno sbagliato, ad esempio per un certo periodo è convenuto ma questo a patto che fosse un mutuo di breve durata e per il quale il rischio di rialzo che si andava a contrarre era spalmato su un numero di anni ridotto. L'errore è stato puntare sul tasso variabile per mutui pluridecennali. Li era palese come sarebbe andata a finire ma da un lato a chi erogava stava bene così..... e dall'altro a mio avviso c'è la colpa di chi ha fatto il mutuo senza informarsi adeguatamente dei rischi a cui andava incontro. Bastava avere un pò di memoria e ricordarsi i tassi a due cifre alle quali viaggiavano i tassi d'interesse sui mutui e quant'altro anche pochi anni orsono. Aggiungiamoci che sarebbe bastato leggere un qualunque quotidiano per sentirsi ripetere che i tassi erano ai minimi storici. Eppure tantissimi hanno accettato la situazione e si sono indebitati ed ora molti di questi sono in difficoltà. Mi sembra un pò la storia dei mutui in ECU di qualche anno fa, quando per un periodo tutti a spingerli perchè si pagava un tasso inferiore, ma poi con la svalutazione della lira furono dolori e anche li richieste di aiuto da parte di chi li aveva contratti. Sulla questione aiuti alle famiglie in difficoltà per questi motivi, ci sarebbe da discutere in che modi e di quale entità anche perchè personalmente sono contrario. Al solito si farebbe ricadere sulla collettività i problemi causati dalla leggerezza con la quale in molti si sono imbarcati nella sottoscrizione di un mutuo che NON si potevano permettere. Di situazioni del genere ne conosco direttamente e si tratta in parecchi casi di persone che erano state avvisate dei possibili rischi ma li hanno ignorati ed ora si lamentano (quelli presi meno peggio).

19-01-2008, 18:42	#10
Enel Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Pordenone Messaggi: 615	Non sono aggiornato in fatto di mutui ma se fosse possibile, sarebbe interessante un mutuo a tasso fisso E variabile (50-50).

25-02-2008, 08:54	#13
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Chi non può adeguare rapidamente le proprie entrate al variare dei mutui farebbe bene a puntare sul fisso. Per un libero professionista il discorso è diverso. Poi anche il fisso "cala" nel senso che la rata è la medesima per 10-15-20 anni, ed i 500 euro fra 15 anni varranno molto meno dei 500 euro odierni.

25-02-2008, 10:59	#17
fsdfdsddijsdfsdfo Registered User Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 1025	Folle sottoscrivere un tasso variabile 7 anni fa, quando i tassi erano ai minimi storici, intelligente farlo adesso, che sono ai massimi storici. Insomma: E' normale legge di mercato.

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