Candidature Pd, fuori Visco e De Mita

[Koji]

[natural]

Originariamente inviato da gigio2005

UNA NOTIZIA STUPENDA...la 2a dopo di pietro....

pero' avrei preferito che la motivazione per visco fosse stata la sua condanna per abuso edilizio e non l'eta'

Quoto, preferirei che certi politici vengano cacciati con tanto di motivazione marchiante, ma già il costringerli ad andarsene è un inizio rispetto invece ai partiti per cui la poca onestà è un valore da coltivare...

[natural]

Originariamente inviato da claudioborghi

Oddio... fino ad ora non e' che potesse fare molto diversamente: se si ripresentava con la squadra unione prendeva una mazzata memorabile. L'unica sua chance e' far finta di tagliare il piu' possibile con il passato, motivo per cui Prodi e' piu' tignoso del solito... Non gli va di passare per la scarpa vecchia.
Pure Visco... non e' che porti voti...
Rimane l'inspiegabile Di Pietro, di voti ne porta di certo, ma che garanzie di stabilita' potra' mai dare? Fa gia' casino adesso...
La gente e' un po' stufa, quindi certi ragionamenti sono piu' forzati che dettati da volonta' propria. Visco... DeMita... Stesso motivo per cui in casa PDL e' stato lasciato fuori Mastella... sono sicuro che fosse stato per Berlusconi l'avrebbe messo dentro di corsa, non foss'altro che per riconoscenza, ma la gente non vuole.

Aver negato l'accesso a mastella... è come se Lupin avesse chiuso la porta in faccia a Margot per non fargli vedere il piano del prossimo colpo

[claudioborghi]

Originariamente inviato da natural

Aver negato l'accesso a mastella... è come se Lupin avesse chiuso la porta in faccia a Margot per non fargli vedere il piano del prossimo colpo

Mah, mi pareva di ricordare che Margot (magari...) fino a poco fa era il ministro della giustizia del governo del Partito Democratico... con "appoggio incondizionato" di Prodi...

[gagost]

Avrebbero dovuto escludere anche Veltroni (detto Er Barakka e figlio di un burocrate della RAI) dato che è saltato da una poltrona pubblica ad un'altra sin dal 1976 (consigliere comunale PCI al Comune di Roma.

[subvertigo]

@ Cloudis

Ho vinto la "scommessa" sulla non ricandidatura di Visco... . Niente condannati senza se e senza ma. L'accordo con i radicali è in salita anche per questo, dato che vogliono ancora candidare D'Elia (presidente di nessuno tocchi caino). Ma io dico... candidare il vice no, proprio un condannato per banda armata?

Veltroni ha fatto bene a porre a questo punto l'ultimatum ai Radicali...o accettate alle nostre condizioni o ciao ciao. E sarebbe l'ora che pure loro si rinnovassero un attimo. Se De Mita è un pachiderma, Pannella è un dinosauro (e fa perdere sempre parecchi voti ai radicali).

Ottimo anche per De Mita che ha fatto sapere di voler andare con la rosa bianca... ma penso che non lo prendano (si spera nel cervello di Tabacci).

PS: immenso rispetto per Visco che ha fatto ottimi sforzi anti-evasione. Ma le regole valgono per tutti e nessuno è insostituibile.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da subvertigo

@ Cloudis

Ho vinto la "scommessa" sulla non ricandidatura di Visco... . Niente condannati senza se e senza ma. L'accordo con i radicali è in salita anche per questo, dato che vogliono ancora candidare D'Elia (presidente di nessuno tocchi caino). Ma io dico... candidare il vice no, proprio un condannato per banda armata?

Veltroni ha fatto bene a porre a questo punto l'ultimatum ai Radicali...o accettate alle nostre condizioni o ciao ciao. E sarebbe l'ora che pure loro si rinnovassero un attimo. Se De Mita è un pachiderma, Pannella è un dinosauro (e fa perdere sempre parecchi voti ai radicali).

Ottimo anche per De Mita che ha fatto sapere di voler andare con la rosa bianca... ma penso che non lo prendano (si spera nel cervello di Tabacci).

PS: immenso rispetto per Visco che ha fatto ottimi sforzi anti-evasione. Ma le regole valgono per tutti e nessuno è insostituibile.

Non cantare vittoria: ancora mica conosciamo tutti i candidati.
Lo stesso Veltroni ha detto "no ai condannati, tranne qualche personalità eccellente". E poi hanno escluso "solo i condannati per associazione a delinquere, concussione e corruzione". E' possibile visionare l'elenco di tutti i candidati?

P.S:
non credo proprio che la Rosa Bianca imbarchi De Mita.

[natural]

Originariamente inviato da claudioborghi

Mah, mi pareva di ricordare che Margot (magari...) fino a poco fa era il ministro della giustizia del governo del Partito Democratico... con "appoggio incondizionato" di Prodi...

Certo, naturalmente dopo che Margot ha ben convissuto per anni con la destra fino al ribaltone, io ho sempre detto che i politici attuali(ma anche degli ultimi anni) mi danno il voltastomaco, prodi compreso...ma visto che in italia ci siamo ridotti a votare i meno peggio qualcuno su cui sputare una croce bisogna trovarlo...

[natural]

Originariamente inviato da subvertigo

Veltroni ha fatto bene a porre a questo punto l'ultimatum ai Radicali...o accettate alle nostre condizioni o ciao ciao. E sarebbe l'ora che pure loro si rinnovassero un attimo. Se De Mita è un pachiderma, Pannella è un dinosauro (e fa perdere sempre parecchi voti ai radicali).

Ormai chi fa proprio perdere voti ai radicali è pannella... l'ultima sua uscita a uno mattina è da incorniciare... per come biascicava le parole sembrava ubriaco...

[danny2005]

Lo strappo si consuma durante la riunione del Coordinamento nazionale
che doveva approvare Statuto, regolamento per le liste e programma

De Mita sbatte la porta e lascia il Pd
"Farò ancora politica. Contro di voi"

Chi ha fatto tre legislature non può essere ricandidato. De Mita in carica dal 1963

Veltroni: "Mi spiace ma quarant'anni da parlamentare sono sufficienti"


ROMA - "Mi sento insultato e me ne vado". Tono di voce perentorio, ma anche tremante, poco dopo le dieci e mezzo, il vecchio leone di Nusco Ciriaco De Mita, appena ottantenne, esce come un furetto in via via S.Andrea delle Fratte e va incontro, con fare anche un po' teatrale, alla selva di telecamere. E' ufficiale: nelle liste del nuovo partito non c'è posto per lui, classe 1928, in politica dal 1963. Colpa del nuovo che avanza e delle regole messe per iscritto: chi ha fatto più di tre legislature non può essere ricandidato. Salvo alcune deroghe. "Nell'applicazione dello statuto sono vittima dell'età. Mi ribello, non ci sto e lascio questo partito". Per fare cosa onorevole De Mita? "Per fare politica, contro il Pd. Perchè sia chiaro: io l'ultimo comizio lo farò quando muoio".

Ecco, così alle dieci e mezzo di mercoledì 20 febbraio anno 2008, De Mita sbatte la porta del Pd. E va incontro a un nuovo destino. Rosa Bianca? Udc di Casini? Forse che recupera con Mastella? Le ipotesi si sprecano nel giro di pochi minuti. "Non farò una mia lista ma sia chiaro - dice De Mita alzando il dito - non lascio la politica".

Via S.Andrea delle Fratte, sede della vecchia Margherita. Qui il Pd convoca le sue riunioni più grandi, da un punto di vita numerico. Nel loft non c'è posto. Stamani è in agenda la riunione dei 150 del Coordinamento nazionale del partito che deve approvare Statuto, programma e affrontare il nodo, spinosissimo, della formazione delle liste e delle candidature. Tra queste quella di De Mita. Già da ieri sera è quasi ufficiale: è fuori, per lui non ci sarà posto, gli ultimi tentativi dei "suoi", del delfino Tino Iannuzzi passando per i quadri campani della Margherita, sono finiti in nulla. I giornali stamani non fanno che confermare i rumors: con tutta la buona volontà non esiste una mezza ragione utile per poterlo tenere in lista. Neppure quella delle decine di migliaia di voti che De Mita si porta in eredità da quel di Nusco e della provincia di Avellino.

Così De Mita aspetta che la sala conferenze al primo piano sia piena, che i 150 del Coordinamento abbiano preso posto e decide di consumare lo strappo. In pubblico, ad alta voce. Alza la mano, chiede e ottiene la parola, si alza, va alla tribunetta con microfono e parla. Meno di un minuto, raccontano i presenti, "a gola spiegata". "Sono entrato nel Pd nonostante le molte perplessità. Adesso divento vittima di criteri di selezione della classe dirigente fondati sull'età e non sull'intelligenza politica. Per questo ritengo di non poter più partecipare ad un progetto che giudico inconsistente perchè fonda la sua prospettiva più sul desiderio che sulla realtà". Quella contro Veltroni è molto più di una frecciata. "Il trasferimento in Italia di un modello statunitense si fonda più sull'indicazione del nuovo come speranza che sulla politica come soluzione dei problemi". La stanza resta immobile, silente, assiste, non interviene. "Per questo motivo - conclude De Mita - non sarò più con voi ma contro di voi". Prende la porta e se ne va. Incontro alle telecamere, appunto, per spiegare al mondo la sua offesa.

Nella sala piomba l'imbarazzo. Nessuno si aspettava una sceneggiata del genere. Per uscire dall'impasse prende la parola Veltroni: "Mi spiace per l'abbandono del Pd da parte di Ciriaco De Mita ma 40 anni da parlamentare più 5 in Europa mi sembrano sufficienti". La riunione è a porte chiuse. Testimoni riferiscono poi che il segretario avrebbe aggiunto che "non si lascia un partito perchè non si è in lista".

Per la riunione la storia finisce qua. Il Coordinamento passa ai punti all'ordine del giorno. Ma lo strappo di De Mita corre fuori dalla sede del Pd. E apre scenari ancora tutti da decifrare.

repubblica.it

[natural]

Originariamente inviato da Cloudis

P.S:
non credo proprio che la Rosa Bianca imbarchi De Mita.

Ma sbaglio o oggi ho sentito baccini aprire all'udc... ma lo sanno di cuffaro ?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Cloudis

Lo stesso Veltroni ha detto "no ai condannati, tranne qualche personalità eccellente". E poi hanno escluso "solo i condannati per associazione a delinquere, concussione e corruzione". E' possibile visionare l'elenco di tutti i candidati?

Non ha mai detto quello. Ha detto no a condannati, e no a chi è oltre il terzo mandato a parte limitate eccezzioni.

Le eccezzioni riguardan i numero di mandati.


...

Certo che ieri eri quello che difendeva Cuffaro,stanotte hai avuto un sussulto di morale?

E le liste del PDL o dell'UDC potremo vederle?

Però li sappiamo con certezza che ci saranno condannati.

Per mafia

[pietro84]

Originariamente inviato da Fritz!

Non ha mai detto quello. Ha detto no a condannati, e no a chi è oltre il terzo mandato a parte limitate eccezzioni.

Le eccezzioni riguardan i numero di mandati.


...

Certo che ieri eri quello che difendeva Cuffaro,stanotte hai avuto un sussulto di morale?

E le liste del PDL o dell'UDC potremo vederle?

Però li sappiamo con certezza che ci saranno condannati.

Per mafia

vabbè ha detto no ai condannati per reati gravi, come quelli inerenti alla mafia, alla corruzione, falso in bilancio e simili.
sui piccoli reati poi si discuterà sul momento , a priori le porte sono chiuse solo a chi ha commesso reati abbastanza gravi.

Per De Mita ha ragione Veltroni:
dopo 30 anni può lasciare spazio; poi il gesto di De Mita è stato bruttissimo: la politica non è fatta solo di poltrone.

[Fritz!]

Originariamente inviato da pietro84

vabbè ha detto no ai condannati per reati gravi, come quelli inerenti alla mafia, alla corruzione, falso in bilancio e simili.
sui piccoli reati poi si discuterà sul momento , a priori le porte sono chiuse solo a chi ha commesso reati abbastanza gravi.

Per De Mita ha ragione Veltroni:
dopo 30 anni può lasciare spazio; poi il gesto di De Mita è stato bruttissimo: la politica non è fatta solo di poltrone.

vabbeh mi pare giusto limitarsi al penale

[fab77]

Originariamente inviato da gagost

Avrebbero dovuto escludere anche Veltroni (detto Er Barakka e figlio di un burocrate della RAI) dato che è saltato da una poltrona pubblica ad un'altra sin dal 1976 (consigliere comunale PCI al Comune di Roma.

infatti è ridicolo che chi è in politica da 30 anni come veltroni cacci uno perchè è troppo tempo che sta lì.
Se la potevano inventare una scusa migliore.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da fab77

infatti è ridicolo che chi è in politica da 30 anni come veltroni cacci uno perchè è troppo tempo che sta lì.
Se la potevano inventare una scusa migliore.

C'è una certa differenza tra cinque anni da consigliere comunale e cinque anni in Parlamento.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Fritz!

Certo che ieri eri quello che difendeva Cuffaro,stanotte hai avuto un sussulto di morale?

No, non ho mai difeso né Cuffaro né Dell'Utri: ho solo fatto chiarezza sulle solite frasi che si leggono in questa sezione. E ho fatto le distinzioni tra condannato per associazione a delinquere di stampo mafioso, concorso esterno in associazione mafiosa e favoreggiamento personale di un condannato per reati di mafia.

Sono tre condanne molto diverse tra loro, sia nei principii che nelle pene, anche se le prime due hanno diversi punti in comune.

Cuffaro non è stato mai condannato per mafia, ma per favoreggiamento personale e per violazione di segreti d'ufficio.

Se in questa frase tu noti una mia volontà di difenderlo, beh, mi spiace per te, non posso farci nulla.

Originariamente inviato da Fritz!

E le liste del PDL o dell'UDC potremo vederle?

Non saprei.

Originariamente inviato da Fritz!

Però li sappiamo con certezza che ci saranno condannati.

Per mafia

Perché mischi PDL con UDC? mi sembra che ora vadano da soli alle elezioni.
Al momento non mi risultano condannati per reati di mafia tra le liste dell'UDC.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Cloudis

Perché mischi PDL con UDC? mi sembra che ora vadano da soli alle elezioni.
Al momento non mi risultano condannati per reati di mafia tra le liste dell'UDC.

da un punto di vista della terminologia giuridica...

nei fatti a te il giudizio

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Willy McBride

C'è una certa differenza tra cinque anni da consigliere comunale e cinque anni in Parlamento.

Ma guarda che Veltroni ha anche una bella carriera politica in parlamento: è stato ministro per i beni culturali e vicepresidente del consiglio del governo Prodi I.

Non è un vergine del parlamento.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Fritz!

da un punto di vista della terminologia giuridica...

nei fatti a te il giudizio

Anche nei fatti è completamente diverso.