Rottura turbina motore diesel 1300 MultiJet...qualcuno sa darmi una dritta?

[Abruzzi]

Originariamente inviato da k|o

mai letto

Mica te lo danno per far peso,eh!
'na leggiucchiata a tempo perso non fa male.

Originariamente inviato da DANY 76

bè i difetti capitano,a qualsiasi marca...

Strano però che quando capitano a certe macchine si gridi allo scandalo (basta vedere come è cominciata la discussione),mentre se capitano ad altre diventano karma negativo,cose che capitano ecc.

[max1123]

Originariamente inviato da DANY 76

...

ci metto(secondo me)uno tra i migliori oli che ci sono in giro.(castrol)

...

Uhm, permettimi di dissentire su questo punto (sul resto concordo pefettamente).
Le nostre analisi effettuate su olii sintetici di vari marchi e su un ampio range di viscosità non sono molto lusinghiere con Castrol.
Per carità, non che sia una porcheria assoluta, se ti trovi bene continua pure ad usarlo, ma è un marchio ampiamente sopravvalutato.
Sulla mia BMW, da quando ho iniziato a fare i tagliandi per conto mio, metto Mobil1 e mi trovo molto meglio (a parità di caratteristiche), nonostante la casa consigli proprio Castrol.

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da Satviolence

Cosa vuoi che ti dica? Bravo, ma non era quello il punto della questione: stavo dicendo che non si possono trarre conclusioni di ordine generale a partire dal singolo episodio.
Comunque nel 1.9 JTD sono state usate 3 diverse turbine negli anni e non sono sicuro che siano sempre state Garrett.

Mica l'ho fatto per dimostrarti le mie conoscenze, era solo per dire che i 1.9 fiat montano le garrett, quindi se sei soddisfatto è anche normale, visto che i 1.9 non soffrono di questo problema, di alfa in famiglia ne abbiamo avute, tutte a gasolio, mio zio ha una 147 a gasolio, tutti 1.9 e nessuno ha avuto questo problema (tutte auto con moltissimi km)...Leggendo un pò in giro rotture delle garrett del 1.9 non si sono verificate, rarissimi casi forse.
Il 1.3 90cv monta un turbina che a detta di molti è delicata, di qui forse il problema del buco sotto i 1800 giri...Hai mai provato a fare una partenza con il 1.3 90cv? se pigi a fondo la macchina taglia potenza fino ai 2000 giri, poi ti permette di accelerare normalmente...La mia GP 1.3 90cv ha 33.000 km e da qualche giorno le cose non vanno come dovrebbero, martedì sera nel passaggio dalla prima alla seconda mi si è spento il turbo, per circa 1 km ho viaggiato con una macchina da 30cv, poi improvvisamente a 2900 giri il turbo si è ripigliato e mi ha ridato piena potenza....ok è un caso mi dico....ieri sera entro in rotonda, scalo in seconda, ci giro intorno, arrivo all'uscita e pigio sull'acceleratore...la macchina non va, il turbo attacca solo a 2200 giri, sotto è praticamente morta e così tutta ieri sera...Stamattina invece va tranquillamente.
Ok può essere che l'elettronica stia facendo un pò le bizze, però qualche sospetto mi viene.
Non sto dicendo di non comprare auto italiane, solo che la turbina del 1.3 90cv è un pò fragilina a quanto ho capito e non sono rarissimi i casi di rottura!

[Zortan69]

Originariamente inviato da DANY 76

p.s.:senza offese ma il tuo amico è veramente un "furbo",prende un'auto usata non la controlla e poi ci va a tavoletta x quasi 6 ore?

si, conosco gente che ragiona pressapoco così:

- era sotto la linea rossa -> deve andare sempre.

[Zortan69]

Originariamente inviato da max1123

Uhm, permettimi di dissentire.
Le nostre analisi effettuate su olii sintetici di vari marchi e su un ampio range di viscosità non sono molto lusinghiere con Castrol.
Per carità, non che sia una porcheria assoluta, se ti trovi bene continua pure ad usarlo, ma è un marchio ampiamente sopravvalutato.
Sulla mia BMW, da quando ho iniziato a fare i tagliandi per conto mio, metto Mobil1 e mi trovo molto meglio (a parità di caratteristiche), nonostante la casa consigli proprio Castrol.

io ho sempre usato mobil 1 0W40
è un olio eccellente e me lo compro a 12 Kg a botta in germania pagandolo 99 euro ! ha un rapporto qualità prezzo incredibile. In italia lo fan pagare più caro.

[max1123]

Originariamente inviato da Zortan69

io ho sempre usato mobil 1 0W40
è un olio eccellente e me lo compro a 12 Kg a botta in germania pagandolo 99 euro ! ha un rapporto qualità prezzo incredibile. In italia lo fan pagare più caro.

Anch'io lo compro in CERmania, e scarico pure l'IVA!

Dai test risulta decisamente il migliore, per quello ho voluto provarlo (e con soddisfazione del mio bambino sotto il cofano).

[Aviatore_Gilles]

Mi sa che cambio olio anch'io, sto Selenia 10W40 fa leggermente cacare
Appena fa un pò di freddo sembra di guidare un landini

[Abruzzi]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Mi sa che cambio olio anch'io, sto Selenia 10W40 fa leggermente cacare
Appena fa un pò di freddo sembra di guidare un landini

L'olio richiesto dal 1.3 MJ NON è il 10W-40. Leggi pure il manuale.
La domanda è: dato che Selenia fa oli con gradazioni winter minori,perché usare un olio non "autorizzato" nel tuo motore?

[max1123]

Originariamente inviato da Abruzzi

L'olio richiesto dal 1.3 MJ NON è il 10W-40. Leggi pure il manuale.
La domanda è: dato che Selenia fa oli con gradazioni winter minori,perché usare un olio non "autorizzato" nel tuo motore?

OK su quanto dice il manuale, però il 10W40 totalmente sintetico è comunque un olio omologato per un range di temperature che va da -25 a + 40 °C (-20°C per i semisintetici e -15 °C per i minerali).
A meno che non abiti in Siberia, direi che non DEVE aver problemi.
Al massimo, se ha il DPF, può rischiare di intasarlo prima.

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da Abruzzi

L'olio richiesto dal 1.3 MJ NON è il 10W-40. Leggi pure il manuale.
La domanda è: dato che Selenia fa oli con gradazioni winter minori,perché usare un olio non "autorizzato" nel tuo motore?

Perchè ce l'ha messo la concessionaria prima e l'officina poi durante il tagliando...La domanda è, che cazzo ci posso fare io se lo mettono gli altri? la risposta è cambiare officina...detto fatto, ma ho appena fatto il tagliando e c'ho speso bei soldoni, quindi aspetto almeno 15000 km e poi faccio il cambio olio presso un'altra officina e mettono l'olio che voglio io

[MaerliN]

Intervengo in questo topic pur non capendone un ca22o di motori, ma intenzionato a trattare la mia "seminuova fiesta" nel migliore dei modi, visto che leggendo da una parte la disperazione degli utenti e dall'altra chi rispondeva "hai trattato di merda il motore" mi sono un po preoccupato..

Ho da due settimane una Fiesta (del 2004) Zetec 1.2 16v (benzina), presa usata con "pochissimi" km (20 mila). L'auto è stata trattata da dio dal precedente proprietario, mai incidentata e nemmeno una riga (cambiata per monovolume causa figli.. ). Non sono uno che corre tanto, ma diciamo che la mia nuova macchinina rispetto al cesso su ruote che avevo prima è tutta un'altra cosa..

Avete qualche buon consiglio? Soprattutto "warmup" e "cooldown" (che ho capito sia strettamente necessario per un TDI), come li gestisco con un motore benzina?

Scusate la niubbaggine

[alexbau]

io sono un ex-distruttore di motori... alla prima Focus (1. TDCi 90cv) le ho fatto scoppiare la pompa diesel, alla seconda Focus (stesso motore) le ho prima fatto partire la cinghia (ma probabilmente era difettosa, e` morta a 13mila km) facendo Torino-Ravenna a tavoletta senza rallentare mai, fermandomi in 2 autogrill spegnendo il motore ancora in corsa, e poi dopo averla riparata le ho crepato la testa partendo a gennaio e tirando subito come un dannato (perennemente in ritardo al lavoro). Dopo questi "piccoli" danni ho imparato ad avere un po' piu` cura del motore...

P.S. prima di prendere la Focus ho avuto una Punto 1.1 sx che ho tenuto 6 anni e alla quale non ho MAI cambiato l'olio da quando l'ho comprata (mi sono "dimenticato" tutti i tagliandi )... quando l'ho venduta il tipo che l'ha presa (un carrozziere) mi ha detto che avevo un litro d'olio nel motore o giu` di li`...


Alex

il mio manuale, punto 1.3mj 70cv 07/2004 porta come olio usato il SELENIA WR 10w40

allora?

forse ti confondi con la OPEL, che sul mj CDTI monta il 5w40.

[Abruzzi]

Originariamente inviato da max1123

OK su quanto dice il manuale, però il 10W40 totalmente sintetico è comunque un olio omologato per un range di temperature che va da -25 a + 40 °C (-20°C per i semisintetici e -15 °C per i minerali).
A meno che non abiti in Siberia, direi che non DEVE aver problemi.
Al massimo, se ha il DPF, può rischiare di intasarlo prima.

Coi motori di una volta puoi andare avanti a spanne con la semplice sigla SAE. Bisogna guardare le sigle specifiche,un olio diverso può influire sui consumi,sulla durata,sulle turbine ecc.
Guarda ad esempio il Selenia Turbo Diesel 10W-40 (che è presumibilmente quello messo ad Aviatore_Gilles):
http://www.selenia.net/pag_prodotti....id_categoria=8

Raccomandato da
Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Innocenti.
Dati Tecnici
SAE 10W-40, ACEA B3, API CD/SF, FIAT 9.55535-D2 CONTRACTUAL TECHNICAL REFERENCE N°F009.B99, VW 505.00, CCMC PD2, MIL-L-2104D LEVEL

Mentre quello giusto,il Selenia WR 5W-40 ha queste caratteristiche:
http://www.selenia.net/pag_prodotti....id_categoria=8

RACCOMANDATO DA
Fiat, Lancia, Alfa Romeo per la nuova motorizzazione Multijet e per climi freddi.
Dati Tecnici
SAE 5W-40, ACEA B3/B4, API CF, FIAT 9.55535-N2 CONTRACTUAL TECHNICAL REFERENCE N°F515.D06, MB 229.3, VW 505.00, VW 502.00, GM-LL-B-025

Ora come ora va guardata la sigla ACEA e anche le altre per vedere se l'olio è giusto o no.

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Perchè ce l'ha messo la concessionaria prima e l'officina poi durante il tagliando...La domanda è, che cazzo ci posso fare io se lo mettono gli altri? la risposta è cambiare officina...detto fatto, ma ho appena fatto il tagliando e c'ho speso bei soldoni, quindi aspetto almeno 15000 km e poi faccio il cambio olio presso un'altra officina e mettono l'olio che voglio io

Io andrei e pretenderei il cambio immediato dell'olio. Se ti han messo un olio sbagliato o comunque non indicato dal costruttore stesso puoi a lungo andare rovinare il motore.
Non è di per se il Selenia che fa schifo,semplicemente non è indicato per quel motore.
Certo che se le officine dei concessionari lavorano così...ora comincio a capire come mai le turbine si rompono...

Originariamente inviato da dany80m

il mio manuale, punto 1.3mj 70cv 07/2004 porta come olio usato il SELENIA WR 10w40

allora?

forse ti confondi con la OPEL, che sul mj CDTI monta il 5w40.

Il 1.3 da 70Cv fa parte della generazione di Punto precedenti. Stiamo parlando della nuova Punto (che ha il 1.3 da 75 e 90cv).
Il Selenia WR 10W-40 non è più a listino in ogni caso.

[max1123]

Originariamente inviato da Abruzzi

Coi motori di una volta puoi andare avanti a spanne con la semplice sigla SAE. Bisogna guardare le sigle specifiche,un olio diverso può influire sui consumi,sulla durata,sulle turbine ecc.
Guarda ad esempio il Selenia Turbo Diesel 10W-40 (che è presumibilmente quello messo ad Aviatore_Gilles):
http://www.selenia.net/pag_prodotti....id_categoria=8

Mentre quello giusto,il Selenia WR 5W-40 ha queste caratteristiche:
http://www.selenia.net/pag_prodotti....id_categoria=8

Ora come ora va guardata la sigla ACEA e anche le altre per vedere se l'olio è giusto o no.


Io andrei e pretenderei il cambio immediato dell'olio. Se ti han messo un olio sbagliato o comunque non indicato dal costruttore stesso puoi a lungo andare rovinare il motore.
Non è di per se il Selenia che fa schifo,semplicemente non è indicato per quel motore.
Certo che se le officine dei concessionari lavorano così...ora comincio a capire come mai le turbine si rompono...


Il 1.3 da 70Cv fa parte della generazione di Punto precedenti. Stiamo parlando della nuova Punto (che ha il 1.3 da 75 e 90cv).
Il Selenia WR 10W-40 non è più a listino in ogni caso.

Mi occupo di R&D motori, proprio per FPT.
Essendo responsabile per i test a freddo, mi è anche capitato di deliberare "olii consigliati" (per Iveco, ma siamo lì).
La norma SAE definisce solo i requisiti di viscosità, mentre quella ACEA definisce quelli qualitativi...
Detto questo, ti posso tranquillamente dire (ma spero che per molti sia la scoperta dell'acqua calda) che i "consigli" delle case sono dettati perlopiù da accordi di partenariato commerciale.
In questo caso non fa eccezione.

Anch'io sono stato costretto a raccomandare il WR 5W40 invece del WR 10W40, ma solo per questioni commerciali (oltre al fatto che il WR 10W40 l'avrebbero presto tolto dal commercio, come hai già detto tu).

Quanto alle specifiche ACEA, il WR ha "in più" la B4, che è rilevabile solo per motori ciclo diesel a grandi prestazioni.
Non è questo il caso, dunque.

Da addetto ai lavori e contro i miei interessi: non fatevi infinocchiare.

[DANY 76]

Originariamente inviato da Abruzzi

Strano però che quando capitano a certe macchine si gridi allo scandalo (basta vedere come è cominciata la discussione),mentre se capitano ad altre diventano karma negativo,cose che capitano ecc.

guarda io ho una golf IV serie del 2002 tdi,meccanicamente è perfetta ma non mi vergogno a dire che qualche piccolo difettuccio ce l'ha,
x esempio la portiera posteriore destra(dalla maniglia esterna)e molto dura da aprire(la devo portare dal carrozziere x farla vedere)la portiera anteriore destra invece la maniglia interna a volte fa cilecca(anche qui la dovrò far vedere)
e poi sta auto ha il difetto che ogni tanto si rompono i ganci dei finestrini anteriori xche fatti in plastica,meno male che hanno capito la cacchiata che hanno fatto e da un pò di tempo il ricambio lo hanno fatto in alluminio cosi non si rompe +....
anche se sta golf ha sti piccoli difetti io non lo nascondo ed anzi io mi ritengo molto soddisfatto di quest'auto.

Originariamente inviato da max1123

Uhm, permettimi di dissentire su questo punto (sul resto concordo pefettamente).
Le nostre analisi effettuate su olii sintetici di vari marchi e su un ampio range di viscosità non sono molto lusinghiere con Castrol.
Per carità, non che sia una porcheria assoluta, se ti trovi bene continua pure ad usarlo, ma è un marchio ampiamente sopravvalutato.
Sulla mia BMW, da quando ho iniziato a fare i tagliandi per conto mio, metto Mobil1 e mi trovo molto meglio (a parità di caratteristiche), nonostante la casa consigli proprio Castrol.

x capire le tue impressioni in cosa il mobil ti è sembrato meglio?

[max1123]

Originariamente inviato da DANY 76

guarda io ho una golf IV serie del 2002 tdi,meccanicamente è perfetta ma non mi vergogno a dire che qualche piccolo difettuccio ce l'ha,
x esempio la portiera posteriore destra(dalla maniglia esterna)e molto dura da aprire(la devo portare dal carrozziere x farla vedere)la portiera anteriore destra invece la maniglia interna a volte fa cilecca(anche qui la dovrò far vedere)
e poi sta auto ha il difetto che ogni tanto si rompon oi gangi dei finestrin ianteriori xche fatti in plastica,meno male che hanno capito la cachciata che hanno fatto e da un pò di tempo il ricambio lo hanno fatto in alluminio cosi non si rompe +....
anche se sta golf ha sti piccoli difetti io non lo nascondo ed anzi io mi ritengo molto soddisfatto di quest'auto.


x capire le tue impressioni in cosa il mobil ti è sembrato meglio?

Non è frutto di una semplice impressione, ma di test e misure specifiche effettuati al banco su motori diesel di grossa cilindrata (8-13 L), personalmente (3 litri benzina) ho notato un minor consumo a parità di viscosità (con il Castrol dovevo rabboccare sistematicamente circa dopo 20000 km dopo il cambio olio, per 100000 km totali), ed un'ottima durata (dopo 25000 km rimane decisamente pulito, al contrario del Castrol; l'ho messo a partire da 100000 km e dopo tre cambi - 175000 km - sono molto soddisfatto).

[DANY 76]

Originariamente inviato da max1123

Non è frutto di una semplice impressione, ma di test e misure specifiche effettuati al banco su motori diesel di grossa cilindrata (8-13 L), personalmente (3 litri benzina) ho notato un minor consumo a parità di viscosità (con il Castrol dovevo rabboccare sistematicamente circa dopo 20000 km dopo il cambio olio, per 100000 km totali), ed un'ottima durata (dopo 25000 km rimane decisamente pulito, al contrario del Castrol; l'ho messo a partire da 100000 km e dopo tre cambi - 175000 km - sono molto soddisfatto).

boh.....a me sembra che va bene,non ho notato cambiamenti nei consumi rispetto ad altri oli e molti mi hanno consigliato questo quindo lo uso...
non mi rocordo mai che modello è,ha la confezione color oro e la viscosità è 05/40.
sulla mia auto il tagliando è ogni 15000km,tra un tagliando e l'altro consuma poco + di mezzo kilo di olio,infatti mi basta un solo rabbocco +/- a metà di percorrenza tra un tagliando e l'altro.

[Satviolence]

Originariamente inviato da max1123

Non è frutto di una semplice impressione, ma di test e misure specifiche effettuati al banco su motori diesel di grossa cilindrata (8-13 L), personalmente (3 litri benzina) ho notato un minor consumo a parità di viscosità (con il Castrol dovevo rabboccare sistematicamente circa dopo 20000 km dopo il cambio olio, per 100000 km totali), ed un'ottima durata (dopo 25000 km rimane decisamente pulito, al contrario del Castrol; l'ho messo a partire da 100000 km e dopo tre cambi - 175000 km - sono molto soddisfatto).

Guarda che un buon olio motore si DEVE sporcare. La spocizia non è mica provocata dall'olio, ma dai residui di combustione. Un buon olio riesce a rimuovere questi residui e a tenerli in sospensione, mentre uno cattivo o li lascia dove sono o li deposita tutti da qualche parte, magari otturando qualche passaggio dell'olio.
Per quanto riguarda il basso consumo di olio non saprei dire se è una cosa positiva o negativa.

[Jovanotti giapponese]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Mica l'ho fatto per dimostrarti le mie conoscenze, era solo per dire che i 1.9 fiat montano le garrett, quindi se sei soddisfatto è anche normale, visto che i 1.9 non soffrono di questo problema, di alfa in famiglia ne abbiamo avute, tutte a gasolio, mio zio ha una 147 a gasolio, tutti 1.9 e nessuno ha avuto questo problema (tutte auto con moltissimi km)...Leggendo un pò in giro rotture delle garrett del 1.9 non si sono verificate, rarissimi casi forse.
Il 1.3 90cv monta un turbina che a detta di molti è delicata, di qui forse il problema del buco sotto i 1800 giri...Hai mai provato a fare una partenza con il 1.3 90cv? se pigi a fondo la macchina taglia potenza fino ai 2000 giri, poi ti permette di accelerare normalmente...La mia GP 1.3 90cv ha 33.000 km e da qualche giorno le cose non vanno come dovrebbero, martedì sera nel passaggio dalla prima alla seconda mi si è spento il turbo, per circa 1 km ho viaggiato con una macchina da 30cv, poi improvvisamente a 2900 giri il turbo si è ripigliato e mi ha ridato piena potenza....ok è un caso mi dico....ieri sera entro in rotonda, scalo in seconda, ci giro intorno, arrivo all'uscita e pigio sull'acceleratore...la macchina non va, il turbo attacca solo a 2200 giri, sotto è praticamente morta e così tutta ieri sera...Stamattina invece va tranquillamente.
Ok può essere che l'elettronica stia facendo un pò le bizze, però qualche sospetto mi viene.
Non sto dicendo di non comprare auto italiane, solo che la turbina del 1.3 90cv è un pò fragilina a quanto ho capito e non sono rarissimi i casi di rottura!

Occhio che non sia l'EGR guasta...