Aborto? Il feto deve essere rianimato!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da teogros

Scusa ma uno è clinicamente morto dal momento in cui non ha più attività cerebrale, o sbaglio? E che c'entra questo con respira e ha polso? Altrimenti il BLS che lo insegnano a fare, per sport?

Annamo bbene!

quando qualcuno perde il polso, in teoria, si segna il tempo. Appena il polso ritorna si risegna il tempo. In quell'intervallo di tempo il paziente è stato clinicamente morto.


Questo dato serve a stimare eventuali danni fisico-celebrali.

[Setzuko]

Originariamente inviato da lowenz

Scusa ma non ti rendi conto di confermare quello che Naota ha detto, cioè che così agisci per egoismo e non riconosci che l'embrione NON è il tuo corpo?

No ma dato che deve stare nel mio corpo per 9 mesi, quindi sono io che gli do la vita.....e dato che per un tot di tempo non è altro che un ammasso di cellule posso decidere cosa farne.
Se decido che non sia il caso di avere un bambino ed opto per un aborto sono solo cacchi miei e di nessun altro, a me sembra pure assurdo che stiamo ancora qui a discutere.
Non a caso fino a poco tempo fa se non sbaglio molte donne scappavano all'estero per abortire, in Italia si ha la mania di voler controllorae la vita delle persone e di voler prendere le decisoni al posto del diretto interessato!

[Banus]

Originariamente inviato da Setzuko

Se decido che non sia il caso di avere un bambino ed opto per un aborto sono solo cacchi miei e di nessun altro, a me sembra pure assurdo che stiamo ancora qui a discutere.

Ma per quello esiste il termine di tre mesi, e nel caso di malformazioni gravi, fino a sei mesi oppure fino a quando il feto non è capace di vita autonoma. Se il feto può sopravvivere non ha proprio senso parlare di "decidere del proprio corpo"... il bambino è nato, non fa più parte del corpo della madre, giuridicamente è una persona e i medici possono decidere come operare, consultando anche i genitori idealmente, dal momento che saranno loro a prendersi il peso di eventuali disabilità. Non capisco perchè sollevare gli argomenti classici dell'aborto, quando la situazione è fondamentalmente diversa

[lowenz]

Originariamente inviato da Setzuko

No ma dato che deve stare nel mio corpo per 9 mesi, quindi sono io che gli do la vita.....e dato che per un tot di tempo non è altro che un ammasso di cellule posso decidere cosa farne

LOL, mi spiace ma più parli così più dai ragioni e conferme alla parte avversa senza nemmeno rendertene conto: non c'entra nulla il "io l'ho tenuto", perchè se fosse così se il signor Rossi che ha la mamma in coma e l'ha tenuta in vita per 20 anni ha il diritto di ucciderla?

La questione è stabilire un limite per capire quando l'embrione ha caratteristiche individuali E umane "innegabili" e quando no.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Setzuko

No ma dato che deve stare nel mio corpo per 9 mesi, quindi sono io che gli do la vita.....e dato che per un tot di tempo non è altro che un ammasso di cellule posso decidere cosa farne.
Se decido che non sia il caso di avere un bambino ed opto per un aborto sono solo cacchi miei e di nessun altro, a me sembra pure assurdo che stiamo ancora qui a discutere.
Non a caso fino a poco tempo fa se non sbaglio molte donne scappavano all'estero per abortire, in Italia si ha la mania di voler controllorae la vita delle persone e di voler prendere le decisoni al posto del diretto interessato!

Ineccepibile.

Detto questo al papa e a tutti i disinformati che consigliano di tenere in vita i feti prematuri consiglio di informarsi sulle esigue aspettative di vita e sulle enormi possibilità di gravissime malformazioni che ci sarebbero nel caso il feto sopravvivesse...dalla serie si fa presto a fare i grandoni sulle spalle altrui.

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ineccepibile.

Detto questo al papa e a tutti i disinformati che consigliano di tenere in vita i feti prematuri consiglio di informarsi sulle esigue aspettative di vita e sulle enormi possibilità di gravissime malformazioni che ci sarebbero nel caso il feto sopravvivesse...dalla serie si fa presto a fare i grandoni sulle spalle altrui.

Le malformazioni non si formano certo perchè si è prematuri: il rischio sta al massimo nella maggiore sensibilità ad infezioni perchè il sistema immunitario non è ancora attivo.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Setzuko

No ma dato che deve stare nel mio corpo per 9 mesi, quindi sono io che gli do la vita.....e dato che per un tot di tempo non è altro che un ammasso di cellule posso decidere cosa farne.
Se decido che non sia il caso di avere un bambino ed opto per un aborto sono solo cacchi miei e di nessun altro, a me sembra pure assurdo che stiamo ancora qui a discutere.
Non a caso fino a poco tempo fa se non sbaglio molte donne scappavano all'estero per abortire, in Italia si ha la mania di voler controllorae la vita delle persone e di voler prendere le decisoni al posto del diretto interessato!

quoto in pieno. ultimamente c'è la mania di voler rimettere mano alle poche leggi libertarie di questo paese per fare pasticci

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da lowenz

Le malformazioni non si formano certo perchè si è prematuri: il rischio sta al massimo nella maggiore sensibilità ad infezioni perchè il sistema immunitario non è ancora attivo.

perhcè secondo te se il feto rimane senza ossigeo (faccio un esempio) non gli succede niente? mai sentito parlare di danni cerebrali che nel peggiore dei casi lo condanneranno a una vita da vegetale?

[the_joe]

Originariamente inviato da Setzuko

No ma dato che deve stare nel mio corpo per 9 mesi, quindi sono io che gli do la vita.....e dato che per un tot di tempo non è altro che un ammasso di cellule posso decidere cosa farne.
Se decido che non sia il caso di avere un bambino ed opto per un aborto sono solo cacchi miei e di nessun altro, a me sembra pure assurdo che stiamo ancora qui a discutere.
Non a caso fino a poco tempo fa se non sbaglio molte donne scappavano all'estero per abortire, in Italia si ha la mania di voler controllorae la vita delle persone e di voler prendere le decisoni al posto del diretto interessato!

Non ho capito ma...

Una volta che il feto è stato ESPIANTATO dal tuo sacro corpo:

"Che te ne frega della fine che fa? Se viene rianimato o se viene gettato nell'immondizia, a te che cosa te ne importa?"

Alla fine non te lo riporti a casa e vivi tranquilla lo stesso no?

Perchè volerlo UCCIDERE a tutti i costi?

Il risultato lo hai avuto, te lo hanno tolto di torno e nessuno credo voglia obbligarti a tenertelo quindi dove stà il problema?

[lowenz]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

perhcè secondo te se il feto rimane senza ossigeo (faccio un esempio) non gli succede niente? mai sentito parlare di danni cerebrali che nel peggiore dei casi lo condanneranno a una vita da vegetale?

E che c'entrano i danni cerebrali con le malformazioni?
La "malformazione" è un problema all'angiogenesi.

Per quanto riguarda l'O2 esistono i respiratori artificiali.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da the_joe

Non ho capito ma...

Una volta che il feto è stato ESPIANTATO dal tuo sacro corpo:

"Che te ne frega della fine che fa? Se viene rianimato o se viene gettato nell'immondizia, a te che cosa te ne importa?"

Alla fine non te lo riporti a casa e vivi tranquilla lo stesso no?

Perchè volerlo UCCIDERE a tutti i costi?

Il risultato lo hai avuto, te lo hanno tolto di torno e nessuno credo voglia obbligarti a tenertelo quindi dove stà il problema?

uhm... certo che liquidare l'aborto con un "te lo hanno tolto di torno" ...

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Banus

L'aborto è un'interruzione di gravidanza, non un'eliminazione del feto. Da questo punto di vista la legge 194 è del tutto coerente.
Ho l'impressione che non sia ben chiaro l'ambito in cui questa prescrizione avrebbe senso. Se il feto ha una certa probabilità di sopravvivere, il termine ultimo per l'aborto dovrebbe essere anticipato (come è stato fatto, e come è previsto dalla legge); rimangono quindi solo i casi in cui la gravidanza porta a un rischio mortale per la donna (punto a; il punto b viene esplicitamente escluso dal testo della legge). In casi del genere ha senso rianimare il feto, perchè se il figlio non fosse voluto la donna avrebbe abortito prima; e la donna avrebbe portato a termine la gravidanza, se non si fossero verificate condizioni fatali per lei e per il nascituro.

ineccepibile

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da the_joe

Non ho capito ma...

Una volta che il feto è stato ESPIANTATO dal tuo sacro corpo:

"Che te ne frega della fine che fa? Se viene rianimato o se viene gettato nell'immondizia, a te che cosa te ne importa?"

Alla fine non te lo riporti a casa e vivi tranquilla lo stesso no?

Perchè volerlo UCCIDERE a tutti i costi?

Il risultato lo hai avuto, te lo hanno tolto di torno e nessuno credo voglia obbligarti a tenertelo quindi dove stà il problema?

Il problema se lo pone chi, a differenza del Vaticano, non considera ogni vita solo come un numero in più nelle statistiche.
Se lo pone chi ha a cuore il fatto che la vita debba essere anche degna di essere vissuta, e non una faticosa sopravvivenza imposta dall'alto.

[lowenz]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

uhm... certo che liquidare l'aborto con un "te lo hanno tolto di torno" ...

Ha detto così perchè Setzuko ne parla con quel tono

[the_joe]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

uhm... certo che liquidare l'aborto con un "te lo hanno tolto di torno" ...

Originariamente inviato da Setzuko

No ma dato che deve stare nel mio corpo per 9 mesi, quindi sono io che gli do la vita.....e dato che per un tot di tempo non è altro che un ammasso di cellule posso decidere cosa farne.
Se decido che non sia il caso di avere un bambino ed opto per un aborto sono solo cacchi miei e di nessun altro, a me sembra pure assurdo che stiamo ancora qui a discutere.
Non a caso fino a poco tempo fa se non sbaglio molte donne scappavano all'estero per abortire, in Italia si ha la mania di voler controllorae la vita delle persone e di voler prendere le decisoni al posto del diretto interessato!

Ah certo, cambia di molto....

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se lo pone chi ha a cuore il fatto che la vita debba essere anche degna di essere vissuta, e non una faticosa sopravvivenza imposta dall'alto.

Ma il "degno" lo stabilirà al massimo la persona stessa quando ne avrà la possibilità (anche perchè se non fosse in grado di "stabilire" non si porrebbe di certo il problema della "dignità di vivere"), quindi non vedo perchè "scartarle" a priori pensando che tutti questi feti preferiscano "non esistere".

[the_joe]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Il problema se lo pone chi, a differenza del Vaticano, non considera ogni vita solo come un numero in più nelle statistiche.
Se lo pone chi ha a cuore il fatto che la vita debba essere anche degna di essere vissuta, e non una faticosa sopravvivenza imposta dall'alto.

Quindi sei in grado di dire per ogni nascita quale sarà il futuro di ogni individuo?

Altro che il mago o meglio "DIVINO" Otelma...

[lowenz]

Cmq effettivamente la colpa di questi pareri è da imputare a chi sostiene che "aborto=uccisione del feto=crimine contro l'umanità" (cattolici quando ne fanno una questione di principio e bla bla bla? )

Come ha detto BENISSIMO Banus l'aborto è l'interruzione della gravidanza che in caso di feto sviluppato NON implica l'uccisione dello stesso.

[the_joe]

Originariamente inviato da lowenz

Cmq effettivamente la colpa di questi pareri è da imputare a chi sostiene che "aborto=uccisione del feto" (cattolici quando ne fanno una questione di principio e bla bla bla? )

Come ha detto BENISSIMO Banus l'aborto è l'interruzione della gravidanza che in caso di feto sviluppato NON implica l'uccisione dello stesso.

Appunto, chiaro, semplice e lineare.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da lowenz

Ma il "degno" lo stabilirà al massimo la persona stessa quando ne avrà la possibilità (anche perchè se non fosse in grado di "stabilire" non si porrebbe di certo il problema della "dignità di vivere"), quindi non vedo perchè "scartarle" a priori pensando che tutti questi feti preferiscano "non esistere".

Certo, e magari dopo una vita di sofferenze fisiche (per probabili complicazioni "post-abortum") e psicologiche (orfanotrofio, consapevolezza di non essere voluto dalla madre, ecc..) ci vai tu a chiedergli se è contento di essere stato tenuto in vita a tutti i costi.