Dott. Simoncini e la cura contro il cancro

[gianly1985]

Originariamente inviato da nonmicliccate

Non ho interpretato nessun testo, perchè ti rivolgi a me?

Perchè è roba detta/interpretata da chi tu stimi o comunque sostieni sul tuo forum, nonchè da tuoi colleghi di forum (che non cito perchè non possono rispondere). Comunque hai ragione, preciso che non è stato nonmicliccate direttamente in questa sede a compiere tale mistificazione. Ma siccome su quel forum siete molto solidali in tutto, compreso nello scherno verso i "caproni", pensavo di potermi rivolgere a te per "ricordartelo" Quindi ti dissoci dalla interpretazione del famoso studio australiano, bè sono contento di questo Fallo sapere ai tuoi forumisti.

Sarei curioso di sapere se è consentito postare quanto scritto sopra.

Anch'io me lo sono sempre chiesto quando l'ho visto fare sul 99% dei siti di naturopatia/medicine libere/eccetera.....pensa che ho imparato proprio là
Se lo fanno a fin di male e/o LUCRO, mi sento autorizzato a farlo pure io che non ho alcun interesse economico o altro se non quello di non far cascare la gente nelle fregature.....

[Devildark]

Rispondo solo per amore di giustizia verso le solite mistificazioni, poi anche io mi ritiro dalla discussione fino a quando non riprenderemo a discutere di quanto specificato nel titolo del thread.

Veramente io no ho effettuato nessun taglio

Originariamente inviato da nonmicliccate

1

Ti è sfuggita la parte principale della frase e il vero motivo del ban "e quando poi non vengono creduti pensano bene di offendere definendosi scienziati e portatori di verità." I termini offensivi usati nei miei confronti e anche ad altri utenti non sarebbero tollerati in nessun forum non solo in ARPC.
Io per i miei ban mi riferisco a persone e a parole ben definite che posso dimostrare, non parlo in generale.
Per il resto hai ragione siamo OT.
Il sarcasmo, le offese e tutto il resto non servono a niente, io ho cercato di divulgare quello che ho imparato con l'intento di aiutare gli altri, una volta constatato che è inutile mi sono fermato, adesso sto rispondendo a te perchè il tuo per me "offensivo" messaggio mi ha tirato in causa, visto che alla mia frase era stato cambiato il senso (per il tuo involontario "taglio").

Massimiliano

Se guardi bene il mio post più sopra, noterai che la frase che tu evidenzi in rosso è quotata sotto lo spezzone che hai citato tu, ed alla quale ho replicato separatamente.

Può darsi che in questa frase si sia persa per strada una congiunzione "e" (fra offende e definendosi), ma fino a che resta scritta così com'è deve intendersi che "qualcuno offende poichè si definisce scienziato e portatore di verità".
Comunque, ciò non toglie una virgola ha quanto ho affermato io.
Quasi sempre su arpc bannate ciò che va contro il Mondini-pensiero e basta, inventandovi le più penose scuse per giustificare l'esclusione di un utente quando questo posta qualcosa di scomodo (oltre a cancellargli i msg).
Che poi banniate anche chi offende realmente non lo metto in dubbio, e ciò è più che sacrosanto, su quello credo che nessuno potrebbe mai dirvi nulla.

E comunque, IO sono a tua disposizione per inviarti svariate pagine di discussioni di arpc nei quali bannate (tu o altri) l'utente senza che questo abbia offeso, insultato, bestemmiato o abbia commesso qualunque altro atto contrario alle regole del forum.
I vostri ban sono perlopiù del tutto arbitrari a seconda delle convenienze.
Scrivimi quando vuoi così commentiamo insieme i post incriminati ed i conseguenti ban, ok?

Simoncini radiato truffa truffatore sola fregatura tumore tumori cancro mistificazione bicarbonato medicina alternativa candida FALSO FALSITÀ attenti (leggete il thread per più info, se volete bene ai vostri familiari)

Sarei curioso di sapere se è consentito postare quanto scritto sopra.

Penso proprio di sì.
Simoncini è stato riconosciuto colpevole di truffa in due casi da un regolare tribunale dello Stato italiano.
Pertanto, chi si rende colpevole del reato di truffa, chiamasi truffatore.
Quindi, non vi è nessuna infrazione al regolamento, nessuna offesa, insulto o maleducazione, ma solo un corretto uso della lingua italiana.
Diverso è se non lo si vuole comprendere, che probabilmente è proprio il tuo caso (e anche di altri).

Ci sarebbe pure da aggiungere che su arpc non lesinate offese, anche molto gravi, a Veronesi & co.... quelle però è possibile postarle vero?
Eppure non ti ho mai visto nè cancellare quei post nè tantomeno bannare l'utente che li aveva scritti...
Come mai?


A presto ragazzi, è stato un piacere, ci rivediamo quando torna Mondini.
Se torna.

[leda]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Questo però non è un problema dei medici ospedalieri, si dovrebbero interpellare istituti di altro genere (ricerca e simili).
I medici di certo non possono fare cose del genere in ospedale visto che non c'è alcuna prova che questa o quella tecnica funzioni veramente. Conseguenze legali che è già tanto se non finisce in galera ma quasi sicuramente pagherebbe un sacco di soldi alle persone morte. Poi le case farmaceutiche se intravedessero qualcosa di realmente funzionante figurati se non sperimenterebbero (o anche istituti di ricerca statali) per poi metterlo in commercio come un farmaco! Sarebbe pur sempre guadagno per loro! Non trovi logica la cosa?



Penso fosse per ricordarti che qualcuno l'ha fatto!

domanda:
se ci fossero ,ipotesi 100 persone che con l'assunzione di una vitamina particolare vedono scomparse le lore patologie piu o meno gravi ,a chi dovrebbero rivolgersi per farlo sapere?
Oppure dovrebbero tenerselo per loro?

non è ironia

Grazie

[D.O.S.]

Originariamente inviato da leda

domanda:
se ci fossero ,ipotesi 100 persone che con l'assunzione di una vitamina particolare vedono scomparse le lore patologie piu o meno gravi ,a chi dovrebbero rivolgersi per farlo sapere?
Oppure dovrebbero tenerselo per loro?

non è ironia

Grazie

penso che rivolgersi a dei medici di una clinica universitaria sia la cosa più giusta , il problema è che tali medici si occupano di singole patologie e non certo di tutti i possibili malanni di 100 persone ( la medicina odierna è fatta di specializzazioni ) quindi fareste meglio a rivolgervi a gruppi ai relativi specialisti .

[gianly1985]

Originariamente inviato da leda

domanda:
se ci fossero ,ipotesi 100 persone che con l'assunzione di una vitamina particolare vedono scomparse le lore patologie piu o meno gravi ,a chi dovrebbero rivolgersi per farlo sapere?
Oppure dovrebbero tenerselo per loro?

Ciascuno al proprio medico di famiglia, che lo riferirà alla ASL se opportuno....quando alla ASL cominciano ad arrivare 1000 segnalazioni del genere (PRECISE e su UNA SOLA malattia, sulle "loro patologie più o meno gravi" così in generale ha poco senso ) vedi che qualcosa si comincia a muovere...

http://it.wikipedia.org/wiki/Farmacovigilanza
Questo metodo nasce per gli effetti avversi ma penso che per gli "effetti positivi inaspettati" funzioni lo stesso...almeno come principio...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da leda

domanda:
se ci fossero ,ipotesi 100 persone che con l'assunzione di una vitamina particolare vedono scomparse le lore patologie piu o meno gravi ,a chi dovrebbero rivolgersi per farlo sapere?
Oppure dovrebbero tenerselo per loro?

non è ironia

Grazie

Oltre a quello che ti hanno detto. La cosa potrebbe dare "il la" a sperimentazioni dove vengono prese persone per rappresentare un campione significativo e vengono seguite dall'inizio alla fine! Nel senso che penso si dovrebbe partire da quando queste persone non hanno assunto nulla (e malattia diagnosticata) per poi assumere la dose della sostanza X e sempre sotto monitoraggio se segue tutta la vicenda con esami a distanza di tempo,etc. Insomma presentarsi ovunque e dire: "ci sono 100 persone guarite perchè hanno assunto la sostanza X nelle dosi X dalla patologia Y" la prima domanda che ci si aspetta è " ne hai le prove?" e di certo non si aspettano che uno gli porti i filmati! Ma quantomeno esami su esami, visite,etc.! Ma converrai con me che è logica come situazione! Anche perchè si dovranno investire soldi per queste cose e un ente che già non naviga nell'oro in generale, che (purtroppo) non può finanziare anche ricerche con basi solide, vorrà avere qualche garanzia che non siano cavolate!

L'iter preciso non lo so comunque, non sono nel campo di ricerca anche se in qualche laboratorio ci sono stato.

[gianly1985]

Bè una volta che "la pulce nell'orecchio è stata messa" penso che l'iter poi sia lo stesso che segue una qualsiasi ipotesi che si vuole verificare, cioè i classici studi prospettici, retrospettivi, misurare la forza dell'associazione, ecc.
Tutto ciò lo fanno i singoli istituti di igiene che però sono in stretta comunicazione fra di loro a livello globale! Perciò se "qualcosa c'è" esce ed esce anche subito....
(so queste cose dal corso di "Metodologia epidemiologica e igiene" )

[KSAUS]

Originariamente inviato da Devildark

Ma cartelle, esami ematici e strumentali, referti, istologia, sempre da Puccio vero?
Ma anche lui come Simoncini fà finta di non sentire quando gli vengono chieste tali informazioni oppure risponde?

Puoi rimanere basito quanto vuoi, ma io rispondevo alla tua domanda.
Puccio probabilmente non sa nulla di questo forum e come fa a rispondere alle tue domande se non lo chiami.?
Oppure non ti/vi interessa vista la fonte (geometra o ex venditore di legnami) e allora chiudiamo il discorso su Puccio.

Comunque visto che nessuno ha aperto un 3d sulle cure naturali, (nessuno di voi lo farebbe e mi sembra anche ovvio e comprensibile) e visto che giustamente avete aperto questo 3d per discutere sulla cura di Simoncini con il Bds, io resto come voi in attesa che qualcuno più informato di me si faccia avanti.
Saluti a tutti
Ksaus

[F1R3BL4D3]

KSAUS ragioniamo insieme su questa parte?

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Il fatto è, come si diceva sopra, che il DNA una volta che è stato modificato in maniera sensibile (perchè i meccanismi di riparazione ci sono, ma arrivano fino ad un certo punto) non lo puoi ricostituire in nessun modo!

Pensa solo alla traslocazione 9-22 del cromosoma di Philadelphia, come mi "risposta" il materiale genetico nelle sedi corrette?

Che possa dare dei benefici, potrebbe anche essere, ma non la panacea di tutti i mali!

Magari si potrebbe mandare una mail per sentire se Puccio vuol venire qui e leggere!

[gianly1985]

Originariamente inviato da KSAUS

Oppure non ti/vi interessa vista la fonte (geometra o ex venditore di legnami) e allora chiudiamo il discorso su Puccio.

Bene allora possiamo chiuderlo! continui a ripeterlo come se fosse una colpa il fatto che a noi di quello che pensa sul cancro un geometra MA ANCHE UN LUMINARE DI DIRITTO ROMANO O STORIA DELL'ARTE PLURILAUREATO non ce ne frega NIENTE
Mi ripeto, basta con questa vita da cartone animato e popolarizzazione della scienza! Basta con questa NEGAZIONE DEL PRINCIPIO DI SUDDIVISIONE DEI COMPITI E SPECIALIZZAZIONE CONQUISTATO DALL'UOMO IN ERE PREISTORICHE! L'ho già detto, qui siamo al trash più totale, fra poco mi aspetto l'ingresso di fabrizio corona, azuz e lele mora nel thread...

(ciò non toglie che quello che dice Puccio, ANCHE SE VALUTATO SENZA PENSARE ALLA FONTE, resta fuffa o minimo roba che già si sapeva...ma siccome al tg ha parlato proprio di guarire il cancro la chiamerei fuffa...)

[leda]

Per quanto riguarda Puccio ,
forse ha compreso sul campo una reazione chimica o un processo biologico che nei libri universitari non è stato ancora conosciuto.
Non varrebbe la pena d'indagare anche per sola conoscenza personale e poi per relativi benefici umami se ci sono?

Vi sembra che la mia logica sia da novella 2000???

Sempre senza ironia

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da leda

Per quanto riguarda Puccio ,
forse ha compreso sul campo una reazione chimica o un processo biologico che nei libri universitari non è stato ancora conosciuto.
Non varrebbe la pena d'indagare anche per sola conoscenza personale e poi per relativi benefici umami se ci sono?

Mi sembra che la mia logica sia da novella 2000

Sempre senza ironia

Beh, ma ripeto: se ci fosse veramente qualcosa di (anche poco) innovativo o nuovo, minimo qualcuno si sarebbe già mosso!

Se non succede nulla, il dubbio viene!

[leda]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Beh, ma ripeto: se ci fosse veramente qualcosa di (anche poco) innovativo o nuovo, minimo qualcuno si sarebbe già mosso!

Se non succede nulla, il dubbio viene!

Un mio amico sta curando suo padre per una neoplasia polmonare con la terapia Puccio avendo dei risultati sorprendenti.

ti posto ciò che lui m'ha detto:


se gli diamo la documentazione, mia e di altre persone, lui ci garantisce che va da qualcuno e sfonda la porta e fa continuare gli studi?.. ce lo garantisce lui? se si.. mi muovo personalmente...


Se t'interessano queste sue affermazioni ti metto in contatto privatamente .

[gianly1985]

Originariamente inviato da leda

Per quanto riguarda Puccio ,
forse ha compreso sul campo una reazione chimica o un processo biologico che nei libri universitari non è stato ancora conosciuto.

1) Un geometra? Ma per scoprire una reazione chimica o un processo biologico....non si dovrebbe sapere minimo di che roba si tratta?

2) "sul campo"? Ripeto, sono curioso di conoscere quale era la sua mansione nell'ospedale di Palermo, di certo non era nè medico nè infermiere.....chi altri ha accesso alle vene dei pazienti?

3) leda penso che esista anche un principo di VEROSIMIGLIANZA delle cose nella vita...o no? Cioè non è che qualsiasi cosa è plausibile e degna di essere esplorata! Tu cercheresti nel frigorifero un elefante se da qualche parte leggi di qualcuno, fra l'altro NON ESPERTO DI FRIGORIFERI NE' DI ELEFANTI , che dice che è possibile? Per avere il mio parere sulla verosimiglianza della questione puccio fai riferimento a questo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1370

Originariamente inviato da leda

Vi sembra che la mia logica sia da novella 2000???

No

Il trash che denunciavo prima riguarda altro (e altri), innanzitutto l'aizzamento del popolino contro un presunto elitarismo "presuntuoso" della scienza (o di chi studia in generale), che è una delle cose più trash che possano esistere

[Shanti70]

Originariamente inviato da gianly1985

Allora ti chiedo scusa, fra tanti CLONI, compagni di merende e utenti con 0 post non è facile districarsi e ci sei finita di mezzo tu accidentalmente.

Gianly definisci compagni di merende coloro che hanno un pensiero comune....lo stesso dovremmo fare noi(compagni di merende ) dunque?
o è piu' dignitoso e rispettoso prendere atto che a pensarla in questo modo siamo in tanti forse perche' in realta' la medicina ortomolecolare funziona??!

Solo che mentre noi abbiamo gia' ampiamente sperimentato le cure ufficiali ....(saremo sfigati??? non credo! penso che CHIUNQUE abbia a che fare con tipi di malattie diverse) e ne abbiamo registrato e sperimentato nella loro totalità:IL PIENO FALLIMENTO!!!

E trovo molto logico ingegnarsi e cercare strade piu' innocue ma che diano i loro risultati!
Trovo anche naturale che un malato di tumore cerchi strade alternative alla devastantissima Chemio o radio!!
Trovo anche giustificabile che qualcuno possa arrivare a pensare che Simoncini possa avere la soluzione....visto che in molti casi la MU non ha altro che FALSE PROMESSE che non potranno mantenere!!
Di casi di malasanita' ne è piena la storia!!!!!
Quindi evitiamo di parlare della brutta figura di Pauling (??)biologo, premio nobel che comunque ha sperimentato su tantissimi casi la vitamina C, sulla scia di suoi rispettabilissimi colleghi! se chi parla sostiene medici che ancora sbagliano addirittura le diagnosi!!!
L'avete sentita al TG l'errata diagnosi di un paziente al quale avevano diagnosticato un tumore ai polmoni, lo hanno operato per asportargli due meta' di polmoni , per poi scoprire invece che si trattava solo di un'infezione??!!!!!
Questo errore l'ha fatto proprio il Centro Europeo di MILANOOOOO.....e un ospedale di Ascoli Piceno!!!
Ma queste sono vittime in onore della scienza????
Buttiamo un velo pietoso !! di questi casi siamo circondati!!!!

[gianly1985]

Originariamente inviato da leda;20773564
[B

se gli diamo la documentazione, mia e di altre persone, lui ci garantisce che va da qualcuno e sfonda la porta e fa continuare gli studi?.. ce lo garantisce lui? se si.. mi muovo personalmente... [/b]

Vedi, si ritorna sempre al discorso della vita da CARTONI ANIMATI....
Come ti dicevo, delle cose FACILI.....
Quasi quasi vorrebbero una corsia preferenziale rispetto al comunissimo ricercatore che si deve fare un mazzo così per portare avanti un lavoro...loro devono invece "sfondare la porta"

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da leda

Un mio amico sta curando suo padre per una neoplasia polmonare con la terapia Puccio avendo dei risultati sorprendenti.

ti posto ciò che lui m'ha detto:


se gli diamo la documentazione, mia e di altre persone, lui ci garantisce che va da qualcuno e sfonda la porta e fa continuare gli studi?.. ce lo garantisce lui? se si.. mi muovo personalmente...


Se t'interessano queste sue affermazioni ti metto in contatto privatamente .

Ma dovreste andare da qualcuno della zona in modo che possa anche visitare le persone direttamente. Lì non ci sono università con corsi di medicina e lauree sanitarie o al poliambulatorio per parlare con qualcuno in maniera diretta? (ovviamente con le carte alla mano).

Che tipo di neoplasia sarebbe?
Stadiazione TNM l'hanno già fatta?
Risultati sorprendenti di che tipo?

EDIT:
che tipo di analisi gli hanno fatto per diagnosticare il tumore?
dove?

EDIT2:
diffidate di chi fa diagnosi on-line invece di dare AL MASSIMO opinioni.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Shanti70

E trovo molto logico ingegnarsi e cercare strade piu' innocue ma che diano i loro risultati!
Trovo anche naturale che un malato di tumore cerchi strade alternative alla devastantissima Chemio o radio!!
Trovo anche giustificabile che qualcuno possa arrivare a pensare che Simoncini possa avere la soluzione....visto che in molti casi la MU non ha altro che FALSE PROMESSE che non potranno mantenere!!

La medicina non ha fatto nessuna promessa se non quella di migliorarsi sempre! Chi fa promesse sono altri.

L'avete sentita al TG l'errata diagnosi di un paziente al quale avevano diagnosticato un tumore ai polmoni, lo hanno operato per asportargli due meta' di polmoni , per poi scoprire invece che si trattava solo di un'infezione??!!!!!
Questo errore l'ha fatto proprio il Centro Europeo di MILANOOOOO.....e un ospedale di Ascoli Piceno!!!
Ma queste sono vittime in onore della scienza????
Buttiamo un velo pietoso !! di questi casi siamo circondati!!!!

Perchè non parliamo anche di tutte le persone salve grazie alla medicina? Quelle non fanno "rumore"!

Gli errori ci possono essere (purtroppo) ma è anche vero che chi sbaglia paga e si cerca comunque di porvi rimedio!

[gianly1985]

Originariamente inviato da Shanti70

Gianly definisci compagni di merende coloro che hanno un pensiero comune....lo stesso dovremmo fare noi(compagni di merende ) dunque?

No, se permetti c'è una bella differenza fra questo forum e quell'altro....qui se ti fai un giro ci sono grosse divergenze di opinioni fra utenti e anche fra moderatori....come è giusto che sia....quindi non avreste proprio nulla per dire "compagni di merende"...

se chi parla sostiene medici che ancora sbagliano addirittura le diagnosi!!!

Questo dice tutto su quello che avete capito delle REALTA', della scienza e della statistica

Non ti rispondo più perchè come ho detto diamo solo vita ad un teatrino del trash.
Per qualsiasi cosa sono in pvt.

[leda]

Originariamente inviato da gianly1985

Vedi, si ritorna sempre al discorso della vita da CARTONI ANIMATI....
Come ti dicevo, delle cose FACILI.....
Quasi quasi vorrebbero una corsia preferenziale rispetto al comunissimo ricercatore che si deve fare un mazzo così per portare avanti un lavoro...loro devono invece "sfondare la porta"

Sfondare la porta Gianly inteso come accellerare la ricerca ed applicarla ai malati oncologici,la gloria e la e propotenza non c'entrano affatto ,scusa eh!!!

Ho fatto chemioterapia 16 anni fà in un centro universitario attorniata da specializzandi che a livello umano e professionale un valevano un cent .

Ho molta fiducia invece per la nuova generazione che si sta formando ora ,perchè presuppongo un'apertura mentale diversa , credo intellettualmente superiore (vitamine??? ) e più consapevole .Faccio male ???