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Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
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Old 10-01-2008, 00:11   #81
zerothehero
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Sono d'accordo che i salari comincino a slegarsi dai CCNL dei carissimi sindacati, ma non capisco perchè si parla sempre di produttività come se fosse data esclusivamente dalle ore lavorate. A quanto dobbiamo arrivare, 50 ore la settimana di base? I dirigenti, spesso nominati con logiche molto italiote, non hanno alcuna influenza sulla produttività? Perchè della loro non si parla mai? E se no, che cazzo guadagnano tanto a fare? Bisogna lavorare meglio, non di più, inoltre un aumento del potere d'acquisto potrebbe rimettere in moto anche le imprese, o vogliamo continuare a morderci la coda? Montezemolo sembra volere la botte piena e la moglie ubriaca .
Molte imprese sono in moto..chi esporta non ha bisogno di una elevata domanda aggregata in Italia http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...ucchetti.shtml ..per il resto quoto..

Ultima modifica di zerothehero : 10-01-2008 alle 00:13.
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Old 10-01-2008, 00:16   #82
zerothehero
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Originariamente inviato da DvL^Nemo Guarda i messaggi
La Svizzera e' un buon esempio.. Mio padre ci ha lavorato negli anni 60 da operaio, mentre qui in Italia guadagnavano 60'000 lire al mese, lui ne prendeva 300'000 e quando veniva in Italia faceva una vita da re... i dischi italiani uscivano prima in svizzera e poi in Italia, per non parlare della tv a colori.. Se lavoravi potevi entrare, altrimenti nulla e i controlli per strada erano massicci, citta' pulitissime Non so se adesso e' ancora cosi' anche perche' io non ci sono mai stato
Comunque gli ho sempre detto: papa' che caxx sei tornato a fare in Italia

E' vero, MA i salari dobbiamo vederli in termini di parità di poteri d'acquisto..altrimenti si falsa tutto..certo che se poi fai il frontaliero..beh..lavori in Svizzera e spendi in Italia (il massimo)
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Old 10-01-2008, 00:27   #83
fabio80
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a me sta produttività sa di banfa come quando tps parla di evasione fiscale. come la misuri la produttività? dati in merito?
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IN ANUBIS WE TRUST
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Old 10-01-2008, 07:35   #84
nomeutente
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
L'ENI i benefit di cui ti ho parlato sopra li dava ai dirigenti come all'ultimo degli operai.
D'accordo, ma a parte il fatto che erano altri tempi, Mattei era un visionario (in senso buono) e la sua attività era molto più che attività imprenditoriale: si intreccia con la politica e quindi con il consenso. Non era solo questione di fatturato.
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Old 10-01-2008, 09:00   #85
bjt2
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
E' vero, MA i salari dobbiamo vederli in termini di parità di poteri d'acquisto..altrimenti si falsa tutto..certo che se poi fai il frontaliero..beh..lavori in Svizzera e spendi in Italia (il massimo)
C'è un limite alle merci che puoi comprare fuori svizzera e riportare dentro. Mi pare 150 euro. E comunque non più di un Kg di carne o un litro di vino a testa.
__________________
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La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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Old 10-01-2008, 09:46   #86
Cfranco
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Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11887
Il solito discorso di sempre
"Bisogna ridurre le tasse " -> leggasi : vogliamo pagare meno soldi per i lavoratori
"Flessibilità" -> leggasi : vogliamo poter licenziare quelli che costano troppo e/o rompono i coglioni con quelle seccature tipo "orario di lavoro" , "sicurezza" etc e sostituirli con qualche immigrato pagato una miseria
"Meritocrazia" -> leggasi : vogliamo poter aumentare lo stipendio a dismisura a noi e a nostri amichetti della cricca degli imprenditori perchè siamo bravi a risparmiare sui dipendenti anche se le aziende vanno a fondo .



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Originariamente inviato da Warlock72 Guarda i messaggi
Il discorso di Montezemolo è semplice, bisogna legare il lavoro alla produttività; il mio lavoro (io inteso come dipendente) deve essere valorizzato, deve contribuire alla crescita dell'azienda e per farlo c'è bisogno di incentivare il lavoro stesso affinchè possa sentirmi davvero partecipe di suddetta crescita.
Bel discorso .
Peccato che come al solito è tutto relativo , tu lavori come uno schiavo e ti danno una pacca sulla spalla , poi loro si aumentano lo stipendio .


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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Questo vale solo nei lavori qualificati.

In generale l'obiettivo di Montezemolo è mantenere basso lo stipendio minimo per la maggioranza dei dipendenti, ed alzare quello di poche persone, ossia di quelle uniche persone "non sostituibili". Gli altri comunque o accettano quel che arriva o fanno la fame.
Quali sono i lavori "qualificati" e "non sostituibili" ?
Alla fine i premi produzione e gli aumenti vanno sempre a leccaculo , parenti e amici , quello è un lavoro qualificato .
In Italia non c' è posto per lavori veramente qualificati , le aziende non vogliono lavoratori in gamba che potrebbero mettere in cattiva luce una classe imprenditoriale al 90% assolutamente indegna e inetta .
Meglio puntare tutto sul risparmio , ha funzionato negli anni '60 , perchè non dovrebbe funzionare adesso ?
Si punta tutto al risparmio , si fanno prodotti pessimi , non si investe in ricerca e in qualifiche , ma tutto è finalizzato alla riduzione del costo .
Poi ci si lamenta dei cinesi .


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Originariamente inviato da durbans Guarda i messaggi
I problemi sono sempre i soliti ma come al solito non si fa niente per eliminarli:

1) Inefficienza dei dipendenti pubblici : individuare e licenziare immediatamente i nullafacenti.
A cominciare dai grandi manager statali strapagati , immagino .

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Originariamente inviato da durbans Guarda i messaggi
2) Nelle aziende private mancanza di meritocrazia : lo stipendio dovrebbe essere conseguenza dell'impegno e del merito. Invece si tende all'appiattimento
Mica vero , i nostri dirigenti sono quelli che prendono più soldi in Europa , anche se non sono certo i più bravi ...

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Originariamente inviato da durbans Guarda i messaggi
3) Mancanza di proporzionalita' tra gli stipendi

4) Incentivi: bravo hai lavorato bene, eccoti un aumento
Una pacca sulla spalla è il metodo più usato .

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Originariamente inviato da durbans Guarda i messaggi
Nella piccola azienda magari il capo ha contatto diretto con i dipendenti e siccome e' lui che tira fuori i soldi e' piu' facile avere "aumenti".
Nella grande azienda manca questo contatto diretto.
Le grandi aziende sono mediamente messe male , nel "piccolo" c' è molta più varietà , si va dal "discreto" al "pessimo" quando trovi il padre-padrone inetto che siccome "sono trenta anni che faccio così , non rompermi i coglioni dicendomi di fare cosà" con magari il figlio cresciuto nella bambagia che non capisce un H ma viene a romperti i coglioni , che se qualche parente sbaglia la colpa è tua comunque visto che non sei uno di famiglia ...
Comunque in media le retribuzioni nelle piccole aziente sono minori rispetto alle grosse aziende , gli straordinari sono maggiori e i rischi di licenziamento pure .


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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
I dirigenti, spesso nominati con logiche molto italiote, non hanno alcuna influenza sulla produttività? Perchè della loro non si parla mai? E se no, che cazzo guadagnano tanto a fare?
Tengono famigghia , devono pur tirar su la nostra futura classe dirigente ( i loro figli e nipoti ) in modo da perpetuare la casta .
__________________
Certe persone non le digerisco
Cfranco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2008, 13:41   #87
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Molte imprese sono in moto..chi esporta non ha bisogno di una elevata domanda aggregata in Italia http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...ucchetti.shtml ..per il resto quoto..
Quindi a quelli interessa SOLO manodopera ad un prezzo il più basso possibile. Lo dicano.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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