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Old 04-01-2008, 21:46   #181
p.NiGhTmArE
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L'Avatar di p.NiGhTmArE
 
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
Il problema sara' se andrai tu addosso ad un'altra auto amazzandolo/i , come il tizio del topic... ovviamente tu resterai illeso col solo paraurti graffiato...


cm,la,;z,;a
in effetti sì, è un problema.
ma la giustizia dovrebbe esistere per questo.
ammazzo qualcuno (se ho colpe...) e marcisco in galera
p.NiGhTmArE è offline  
Old 09-01-2008, 10:44   #182
LUVІ
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Originariamente inviato da LightIntoDarkness Guarda i messaggi
Come già scritto in precedenza, sono ragionamenti errati come questo che ci allontanano dalla sicurezza sulle strade.

Le auto sono costruite seguendo studi di assorbimento dell'urto, in sinergia con cinture di sicurezza e airbag e tutte quelle diavolerie elettroniche per cercare di pararci il sedere in caso di incidente, e noi pensiamo che avere in circolazione vetture completamente al di fuori da queste logiche come i SUV non ci costi niente... serve più formazione.

E' proprio rispettando le regole del codice della strada, poi, che tutte le misure tecniche per evitare danni funzionano.
Come dicevi tu, se un pedone viene falciato a 80Km/h c'è poco da fare, ma se viene falciato mettiamo a 50km/h (rispettando i codici-possiamo quindi parlare di incidente e non criminalità), allora entrano in gioco i vari studi e test di sicurezza, vedi ncap e stelline varie.

Un frontale a 50km/h può essere letale o no, dipende da tutti quei parametri sempre di cui sopra, che i suv semplicemente scavalcano.

Imporre che anche sulla strada possa esserci qualcuno più protetto a scapito-per forza di cose-di qualcun'altro, è un altro passo verso il trogloditismo della nostra società.

Possiamo evitarlo, le leggi le decidiamo noi, partendo dalla difesa di un valore di equità e sicurezza.
Quoto.
L'egoismo del singolo è il male dominante della nostra società.

LuVi
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Old 09-01-2008, 12:32   #183
Cfranco
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE Guarda i messaggi
ci si protegge come si può.
In linea generale un SUV è meno sicuro rispetto a una macchina normale .
Sia per il baricentro alto che porta a una peggiore tenuta di strada e a minore stabilità , sia per la massa magiore , che aumenta la sicurezza nell' impatto contro un' altra auto , ma la peggiora nel caso di scontro contro ostacoli fissi come pali , alberi e muri .

A parte quelli a cui il suv serve perchè hanno la roulotte o un carrello da tirare ( unico campo in cui queste vetture eccellono ) , per gli altri Freud direbbe che la vettura diventa la proiezione dell' ego e la ricerca delle dimensioni più elevate possibili riflette il proprio ego smisurato da esibire .
__________________
Certe persone non le digerisco
Cfranco è offline  
Old 09-01-2008, 12:39   #184
p.NiGhTmArE
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c'è chi il "suv" lo usa per andarci in africa...
p.NiGhTmArE è offline  
Old 09-01-2008, 12:47   #185
skywalker77
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE Guarda i messaggi
c'è chi il "suv" lo usa per andarci in africa...
ma lascia stare che non servono a nulla nel fuoristrada, al massimo sugli sterrati......roba inutile da sboroni.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~

Ultima modifica di skywalker77 : 09-01-2008 alle 12:53.
skywalker77 è offline  
Old 09-01-2008, 12:52   #186
CYRANO
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE Guarda i messaggi
c'è chi il "suv" lo usa per andarci in africa...
c'è chi ci va anche in vespa , pensa te...


C,la,òz,òa
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline  
Old 09-01-2008, 13:23   #187
Chevelle
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Città: Fogliano (GO)
Messaggi: 190
Per concludere la diatriba siamo sempre alle solite: se ci fossero leggi severe, certezza della pena e pesanti controlli su strada, queste stragi potrebbero essere evitate.
Una conoscente di mia madre è stata violentemente tamponata da un' auto finendo quasi in fiume mentre era ferma con la sua famiglia in un parcheggio. La conducente dell' auto investitrice era un' alcoolizzata con un tasso alcoolemico molto sopra i 0.5
Da quello che mi hanno raccontato, l' alcoolizzata era in terapia, aveva la patente e non si è neppure resa conto di quanto accaduto. Aspetto "fiducioso" per una seria riforma del codice della strada e del codice di procedura penale.
Fosse per me, ritirerei la patente a vita alle persone come questo del suv che ha investito la famiglia, a drogati che causano incidenti e a tutti coloro che guidano sotto farmaci potenzialmente pericolosi. Naturalmente processi per direttissima e certezza di andare in galera senza sconti anche se incensurati.

Ultima modifica di Chevelle : 09-01-2008 alle 13:28.
Chevelle è offline  
Old 09-01-2008, 13:28   #188
ania
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http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/576498

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Fuori i fuoristrada

di Davide Vecchi

A Parigi li hanno vietati. La California li vuole ridimensionare. E anche in Italia scatta la protesta contro i Suv, le vetture giganti che stanno invadendo le città La California ratifica il trattato di Kyoto sui consumi imponendo alle case automobilistiche di ridurre del 30 per cento le emissioni carboniche e vietando la circolazione dei fuoristrada. La Danimarca recepisce una direttiva del Consiglio europeo e vieta i bull bars, cioè i paraurti sporgenti. E sempre ai fuoristrada il Comune di Parigi ha deciso di precludere il transito in città, divieto che sta pensando di adottare anche l'amministrazione di Londra. In Italia? A Milano "stiamo cercando di lasciare fuori dal centro i camion, poi penseremo ai fuoristrada", dice l'assessore al traffico Giorgio Goggi mentre il collega romano Mario Di Carlo afferma che "nella capitale non sono molti a possederlo". A parte Renato Zero, il cantante: uno dei pochi proprietari italiani dell'Hummer H2, il gigantesco 4x4 nato per essere impiegato dai marines in Iraq e poi divenuto emblema della contestazione anti-Suv, gli Sport utility vehicle.
Negli ultimi anni i Suv hanno invaso le strade urbane del mondo e in Europa sta montando la protesta, quella spontanea tra i cittadini infastiditi dalla loro invadenza e quella organizzata tra le associazioni ambientaliste. E in Italia Legambiente sta lanciando una campagna anti-fuoristrada, chiedendo a cittadini e amministrazioni di "mettersi in azione per la sicurezza delle strade e la protezione dell'ambiente dalla minaccia dei Suv". Come? Introducendo una patente speciale per i Suv con prova supplementare per accertare che il conducente sappia controllare i rischi del baricentro alto; vietando ai Suv la circolazione nei centri storici; eliminando gli incentivi fiscali per i Suv (che possono essere immatricolati come autocarri); introducendo l'obbligo da parte di costruttori e venditori a informare gli acquirenti circa i danni ambientali dell'auto, come previsto dalla normativa europea.

Tutto questo in un mercato che anche da noi sta vivendo un'impennata. Se in America i fuoristrada rappresentano ormai il 25 per cento delle auto in circolazione (3,5 milioni), in Italia hanno raggiunto quota 5 per cento (125mila). Il più venduto è un modello da oltre 45mila euro: la Bmw X5, seguita da Land Rover Freelander, Volkswagen Touareg, Mercedes ML e Porsche Cayenne. Auto costose e che consumano anche più di un litro ogni cinque chilometri, ma che hanno successo perché, dicono i proprietari, danno un notevole senso di sicurezza. L'ente statunitense della sicurezza stradale (Nhtsa) ha decretato però che i Suv sono le auto più pericolose in circolazione perché hanno una forte tendenza al ribaltamento. Al dato tecnico si è aggiunto quello statistico: nel 2002 sulle strade degli Stati Uniti sono morte 42.850 persone e quasi un quarto dei decessi sono avvenuti in ribaltamenti dei Suv. A scuotere ancora di più gli americani il 4 giugno scorso è arrivata una sentenza di una giuria californiana che ha condannato la Ford a pagare un risarcimento stellare (369 milioni di dollari) a una donna rimasta paralizzata dopo essersi ribaltata con il suo Suv. In Europa non è andata meglio. L'Euroncap, l'organismo Ue che testa la sicurezza dei veicoli, ha bocciato i Suv, uno dei quali è stato dichiarato il veicolo meno sicuro in assoluto. E la bibbia italiana degli automobilisti (la rivista 'Quattroruote') ha testato numerosi modelli. Risultato? "Manovre di ordinaria amministrazione possono risultare molto impegnative". In particolare la cosiddetta prova dell'alce, che riproduce le manovre necessarie a scartare un ostacolo improvviso: "Le reazioni dell'auto sono imprevedibili e non sempre facilmente controllabili dal conducente". Sul bagnato i risultati sono "molto allarmanti".

Eppure per le strade italiane questi veicoli si moltiplicano. Non stupisce. La California, che pure si accinge a recepire gli standard di Kyoto, oggi è governata da Arnold Schwarzenegger che di Hummer ne possiede non uno, ma sei. E se proprio da Los Angeles è partita la contestazione ai Suv, anche da noi insieme con la diffusione dei fuoristrada crescono le contestazioni. "Usarli in città per andare a prendere i bambini a scuola è senz'altro fuori luogo", afferma l'assessore Goggi. E Legambiente per il dossier che ha dedicato al fenomeno ha scelto l'eloquente titolo: 'Anatomia di un delirio collettivo'. Secondo gli ambientalisti, i Suv sono "pericolosi per gli occupanti e per chi si trova nelle vicinanze, voraci trangugiatori di petrolio, altamente inquinanti, arrogantemente ingombranti: è questo l'insieme di caratteristiche che fa del Suv un mezzo assolutamente inadatto alla circolazione urbana".
Da decenni si cercano soluzioni nuove sulla sicurezza stradale e i consumi di carburante. Ebbene: "I Suv", si legge nel dossier, "hanno consumi medi urbani del 60-70 per cento superiori rispetto alle dieci auto più vendute" e sono "per la loro altezza, rigidità del telaio e peso, più inclini all'incidente". Pericolosi, secondo Legambiente, soprattutto per i pedoni e le auto normali: "Hanno spazi e tempi di frenata molto più lunghi degli altri veicoli; montano paraurti sporgenti e rafforzati (bull bars) che rendono disastrosi gli impatti; sono più alti e colpiscono il pedone non alle gambe, ma al bacino". Anche per il conducente del fuoristrada ci sono problemi: oltre all'alto rischio ribaltamento, pericolosi sono gli scontri laterali perché su questi veicoli la prova del crash test viene fatta solo frontalmente. Non solo. I passanti bambini rischiano di rimanere fuori dal campo visivo.

La protesta, insomma, è partita. Ma i rivenditori, così come accadde negli Stati Uniti, non sembrano preoccuparsene: "Le vendite aumentano e neanche le monovolume registrarono il successo immediato avuto dai Suv", fanno sapere Volkswagen, Land Rover e altre big del settore. Che di fronte alla campagna ambientalista potrebbero dunque sorridere. E al sorriso punta anche Legambiente, che ha indetto un concorso chiedendo battute e slogan satirici da usare nella campagna anti-Suv. Una prima battuta potrebbe essere quella di Schwarzenegger che per giustificare all'opinione pubblica le sue sei Hummer ha detto: "Ma ne guido solo una alla volta".



Esibizione di muscoli al volante

Identikit dei proprietari di Suv.
Secondo Giampaolo Fabris

"L'abbiamo definita 'affluente': è una delle sei subculture che sociologicamente rappresentano gli italiani. L'affluente è composta dai modaioli, da chi è fashion victim, completamente e felicemente integrato nella società consumistica, di cui sposa mode, tendenze e totem. L'ultimo dei quali è il Suv". Giampaolo Fabris, professore ordinario di Sociologia dei consumi e prorettore allo Iulm di Milano dove dirige il Brand Lab, ha studiato il perché del successo italiano dei Suv.

E ha concluso?
"L'improvvisa affermazione di queste auto rappresenta il fenomeno più emblematico dei primi anni del nuovo millennio".

Ne parla nel suo libro 'Il nuovo consumatore: verso il postmoderno' (Franco Angeli).
"Infatti. Scrivo che il Suv è una sorta di fuoristrada di lusso che consente all'automobilista di sentirsi padrone dell'asfalto. Di fare veramente tutto quello che vuole. Si può guidare comodamente in città, parcheggiare sui marciapiedi e, almeno nelle fantasie, attraversare il deserto. Chi guida si sente protetto da una vettura considerata sicura, avvolto da un grande scudo protettivo. Una vettura muscolosa ed elegante insieme. Soprattutto una vettura potente. L'impressione è di un maggior dominio sulla strada e nei confronti degli altri automobilisti. Che si guardano letteralmente dall'alto in basso, con la certezza di avere la meglio".

Si può dire che il Suv sia un nuovo status symbol?
"Certo. Il fatto che fra i primi a possederlo siano stati i calciatori è significativo. Veline e calciatori in Italia sono ormai diventati un riferimento. E si capisce che queste auto sono un totem del popolo modaiolo se si guarda chi c'è in attesa davanti alle scuole-bene di Milano: un esercito di mamme alla moda, palestrate, abbronzate, al volante di un Suv".

E quando non sono calciatori e veline il punto di riferimento?
"Diciamo allora che uno dei fattori importanti è la percezione particolare che l'automobilista ha di sé guidando un Suv. È come se lanciasse un messaggio: io sono un avventuroso, uno da sport estremi. Poi, in realtà, usa il fuoristrada solo in città. È ovviamente un modo di farsi vedere, di mettersi in vetrina".

Consumisti, esibizionisti. Manca solo l'appartenenza politica. Se il Suv fosse un partito, quale sarebbe?
"Di sicuro Forza Italia e An. È una scherzosa semplificazione ma credo rispecchi la realtà". D.V.
http://www.allaguida.it/articolo/sic...iu-sicuri/586/

Quote:
Sicurezza stradale: i SUV non sono più sicuri
Pubblicato da Alla Guida in Mondo auto
http://www.allaguida.it/s/mondo-auto/
Venerdì, 27 Gennaio 2006.


Guarda tutte le foto
http://www.allaguida.it/fotogallery/suv-e-crash/

Suv o fuoristrada non garantiscono una sicurezza maggiore di quanto possa garantire una vettura più piccola o più bassa; è questa la conclusione alla quale sono giunti pediatri e statistici di Philadelphia dopo i risultati di uno studio su una popolazione di 3922 bambini di età inferiore ai sei anni , coinvolti in incidenti stradali. Nel 38,2% dei sinistri presi in esame, era incluso un SUV.

A differenza di quanto si credeva, i riscontri seguiti allo studio dimostrano che i danni riportati dai bambini sono sovrapponibili ai danni che si sarebbero verificati in auto di più piccole proporzioni, ciò in quanto, a detta degli studiosi, nei SUV il pericolo di ribaltamento è 2,5 volte maggiore, vista l’altezza del veicolo che, oltretutto, ha un baricentro più alto. Inoltre, sembra che i proprietari di SUV si sentano a tal punto sicuri al volante dei loro “bestioni” da non temere un incidente (la percentuale di genitori che non mette la cintura di sicurezza si è constatato come sia maggiore).
Quali i risultati in Italia? Difficile dirlo, anche se, da ciò che si vede sulle nostre strade si resta impressionati. Quanti allacciano la cintura di sicurezza quando siedono dietro? In caso di incidente, l’utilizzo della cintura di sicurezza per i passeggeri posteriori porta, non solo l’indubbio vantaggio di evitare che questi vengano sbalzati fuori, ma anche, che in seguito ad un impatto frontale, vadano a sbattere con il corpo contro i sedili anteriori, aumentando le possibilità di lesioni anche per gli occupanti dei posti anteriori.
Le immagini, del resto, “parlano” chiaro; in una, infatti assistiamo alle conseguenza di un incidente in autostrada a 130km/h, nell’ altra si evidenzia un crash test a 60 km/h con gli occupanti senza cintura (sia nei sedili anteriori, sia posteriori). Le altre immagini palesano gli esiti di altri incidenti verificatesi per altre cause.


http://www.repubblica.it/2004/j/moto.../cavarzan.html
Quote:
Intervista a Hermes Cavarzan, presidente di Cavauto North American Vehicle Division: l'Italia rappresenta il 75% delle vendite europee
Parla il papà delle Hummer
'Una tassa sulla sicurezza'

di VINCENZO BORGOMEO


Si chiama Hermes Cavarzan, Presidente di Cavauto North American Vehicle Division, la società che importa ufficialmente per conto della GM gli Hummer in Italia. I più grandi, vistosi e ambiti 4x4 in circolazione, capaci di oscurare una Porsche Cayenne e di arrampicarsi dove un uomo non riesce a stare in piedi.

E' lui, Cavarzan, il papà delle Hummer in Italia e del loro strepitoso successo: a poco più di un anno dall'inizio delle vendite in Italia l'H2 ha appena tagliato il traguardo delle 100 vetture vendute e ha trasformato l'Italia nel primo mercato europeo (ma la Francia incalza).

A lui, abbiamo chiesto lumi su questa crociata anti Suv
"Sono attacchi costruiti sul nulla - afferma Cavarzan - perché se allora vogliamo essere onesti allora oltre ai Suv dobbiamo mettere sotto esame anche tutte le altre vetture di quelle dimensioni. E soprattutto i camioncini".

Come, i camioncini?

"Si, i cosiddetti camion leggeri, tipo Daily per intenderci. Ma lo sa che fra i vari allestimenti possibili ce ne è uno con un cassone largo 2,3 metri? Un vero pericolo per pedoni e ciclisti che magari quando lo vedono arrivare prendono le misure solo sul muso, molto più stretto".

Va bene, ma torniamo ai fuoristrada. Perché secondo lei è nata questa crociata?

"Lo sa che non ne ho idea? Penso forse per l'invidia di chi non ha la possibilità economica di comprare vetture del genere, non ho davvero idea".

Ma ha visto il documento di Legambiente?

"Certo, e devo dire che la loro tabella confronto è semplicemente folle. Non si possono paragonare vetture di quella categoria ai Suv".

Parliamo degli Hummer...

"E' un piacere... I nostri sul fronte ambientalistico hanno una marcia in più: gli stessi che importiamo in Italia sono omologati anche per circolare in California, il Paese al mondo con le norme più restrittive sul fronte dell'inquinamento. Fra le tante cose l'Hummer - per esempio - ha motori modulari, che usano i cilindri a secondo delle esigenze. Così il suo V8 può diventare anche un "semplice" 4 cilindri".

Però gli Hummer sono grossi, grossissimi.

"Dobbiamo tener presente che chi compra un Hummer non li usa certo tutti i giorni della settimana. Pensi che ho diversi clienti che lo tirano fuori solo per l'inverno. Chi compra un Hummer se abita in città ha anche una Smart, ma normalmente ha altre quattro o cinque auto.
Non vedo comunque nessun motivo per cui si debba discriminare questi veicoli. Cosa vorrebbero gli ambientalisti che andassimo tutti in giro con la Panda?"

Parliamo di sicurezza.

"Ci stavo arrivando. Questo è un elemento centrale. Molti miei clienti hanno avuto incidenti con l'Hummer e sono vivi solo perché erano al volante di una macchina del genere. C'è anche stato chi è sopravvissuto al terribile salto della carreggiata da parte di un altro veicolo. Ma anche mia moglie è salva grazie ai Suv: in autostrada un camion ha perso il carico che è poi finito sulla sua macchina: illesa.

L'Hummer H2 in azione

Poi c'è l'aspetto visibilità: con la posizione di guida sopraelevata si vedono prima le cose, non si viene abbagliati dai fari delle altre auto e ci si stanca meno. E in ultimo il fattore velocità: con i Suv si va sempre piano. Salvo rare eccezioni, le prestazioni sono per forza di cose limitate".

Ma gli ambientalisti contestano che non sia socialmente accettabile parlare di sicurezza a scapito di chi viaggia su vetture più leggere.

"Per favore, non facciamo discorsi utopistici. E allora che dovremmo dire dei camion? Pensi a girare sul raccordo anulare con un'utilitaria, o con furgoni che sfrecciano a 160 orari senza nessuna possibilità di fermarsi in spazi di frenata accettabili...".

I Suv sono però anche oggetti di gran moda.

"Si, non lo metto in dubbio, le sfaccettature sono molte. Ma c'è anche chi li usa per lavoro, chi per andare a sciare. O chi - come le forze dell'ordine - che li usa per una funzione sociale".

Ma non sono tutte rose e fiori. Ci sarà pure qualcosa che non va, qualcosa che lei vorrebbe cambiare nel mondo dei fuoristrada.

"Assolutamente si. Tanto per cominciare farei di tutto per bloccare la legge che consente di immatricolare I suv come autocarri per scaricare l'IVA. Poi combatterei senza sosta i bull bar non omologati, quelli sì che sono pericolosi.
E, infine, se proprio vogliamo bloccare i 4x4, prima facciamo una legge che penalizzi le macchine che inquinano di più. Le sembra giusto poter entrare con un'ammiraglia da 400 cavalli in un centro storico e poi inibire l'accesso a un Suv, magari mosso da un piccolo motore turbodiesel?"

E se invece dell'accesso al centro dovessero introdurre una specie di sovrattassa?

"Sarebbe una grande ingiustizia, una tassazione iniqua. Io la definirei una 'tassa sulla sicurezza'. Che chi vuole proteggersi pagherà lo stesso".

Un'ultima cosa. Come finirà tutta questa vicenda della 'lotta ai Suv'?

"Non se ne farà nulla, sono sicuro. Vincerà il buonsenso".



(7 ottobre 2004)

Ultima modifica di ania : 09-01-2008 alle 13:43.
ania è offline  
Old 09-01-2008, 13:33   #189
LUVІ
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Nel 1993, mentre eravamo fermi al semaforo di via di Torre Spaccata, a Cinecittà, sulla Tuscolana, sulla mia Uno 1.0, ho sentito una frenata fortissima durare alcuni secondi, mi sono girato chiedendomi "ma che cazz'è..." booom
Uno con una Peugeot 1.9 GTI ha fatto 105 metri di frenata ed ha preso me, un altra auto accanto e ci ha sbattuti contro altre due auto, feriti, contusi, ambulanza, arrivano i vigili e questo dice "nun me c'hanno fatto i freni" e io "a te nun te c'ha fatto er cervello, hai fatto 105 metri di frenata" e il vigile "si, ma te corevi, a quanto andavi?" e lui "ma noooso, ducento, trecento".
Insomma, era ubriaco e mezzo fatto.
Se avesse avuto un SUV penso che sarebbe andata peggio.
Comunque non gli hanno manco levato la patente

LuVi
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Old 09-01-2008, 13:47   #190
ania
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http://www.legambientepisa.it/ambiente/anti-suv/suv.php
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Un successo immeritato:
meno sicuri e più pericolosi per uomo e ambiente
sono i “gipponi”, una moda ingiustificata


Una moda ingiustificata

Sono più sicuri? No, meno sicuri. Si risparmia? No, si spende molto di più. Fanno bene all’ambiente? No, sono più dannosi. Sono utili? No, eccetto casi molto particolari. E allora perché hanno tanto successo? Stiamo parlando dei SUV (Sport Utility Vehicles), i “gipponi” che sempre più occupano le nostre strade. Perché tanto successo?

I possessori di SUV sono per lo più abitanti delle città, che mai useranno l’auto per andare su percorsi accidentati, prova ne è che solo una minoranza dei SUV in vendita sono dotati di marce ridotte, le marce adatte alla guida su questo tipo di terreni (quattro modelli sui dieci più venduti). La maggioranza dei SUV sono impiegati per andare al lavoro, al supermercato e dal giornalaio all’angolo. Non hanno nulla a che veder con le vere e spartane fuoristrada utili per alcune attività. Si tratta invece di auto di gran lusso, il più delle volte sempre lucide e che non vedranno mai uno schizzo di fango, usate semmai per salire sui marciapiedi delle città[1].

È quindi solo una questione d’immagine. Un fascino che si è imposto: nel febbraio 2004 in Italia i SUV ha coperto il 5,5% delle immatricolazioni e negli USA, con il 20 per cento nelle vendite di auto, forniscono il 60 % dei profitti nel settore.

I SUV sono più pericolosi per chi li guida e per tutti gli altri

Uno dei massimi motivi di soddisfazione per un conducente di un SUV è la sensazione di sicurezza e protezione di cui può godere dall’alto. Chi guida un SUV pensa di essere più sicuro. Questo è un luogo comune alimentato dalla pubblicità, è vero il contrario.

Il baricentro è troppo alto e da una forte instabilità all’autovettura. L’agenzia federale statunitense sulla sicurezza del traffico (NHTSA) ha bocciato numerosi SUV delle marche più note, mentre da prove effettuate da Quattroruote risulta che “… i fuoristrada (sono) … per costituzione più inclini all’incidente …”, specialmente di fronte ad un ostacolo improvviso “ … le reazioni sono imprevedibili e non sempre facilmente controllabili dal conducente … quando piove sembra di essere in barca … “. Per un SUV le probabilità di ribaltarsi in caso d’incidente che coinvolge un solo veicolo sono quasi tre volte più alte che per una normale autovettura.

Per quanto riguarda, poi, gli spazi di frenata, in media sono più lunghi delle normali automobili, a causa della massa inerziale del veicolo, mentre la rigidità può diventare molto pericolosa in caso di urto con veicoli di massa maggiore (autocarri).

Ma i SUV sono molto pericolosi anche per gli altri: peso, rigidità del telaio e altezza di queste auto ne fanno dei mezzi estremamente pericolosi per berline e utilitarie, per pedoni e ciclisti. L’altezza limita la visibilità verso il basso: passanti e, soprattutto, bambini rischiano di rimanere fuori il campi visivo del guidatore.. L’IIHS, istituto statunitense per la sicurezza stradale, ha dimostrato che in caso di scontro laterale tra SUV e auto normale le possibilità di avere un morto è 5,6 volte superiore che non negli scontri tra due auto normali. I problemi della scarsa sicurezza verso terzi è aggravato dalla presenza delle cosiddette “bull bars”, i paraurti sporgenti e rafforzati che rendono ancor più disastrosi gli impatti con le altre auto, con i pedoni e con i ciclisti.

Un regresso tecnologico contro l’ambiente

Un autentico regresso tecnologico è la perdita di efficienza energetica delle autovetture dagli inizi degli anni ’90, a causa principalmente dell’aumento della stazza delle auto, un danno per uomo e ambiente.

I danni alla salute sono immediati. La combustione del petrolio produce, infatti, monossido di carbonio (CO) e articolato (polveri sottili) correlati a tumori polmonari e altre malattie respiratorie, e ossidi di azoto e di zolfo responsabili dello smog urbano e delle piogge acide. I SUV producono emissioni di queste sostanze tre volte superiori a quelle di un’automobile.

Ma anche i danni all’ambiente non sono lontani. La pubblicità propone i SUV come un modo per ritornare alla natura selvaggia. In realtà questi veicoli costituiscono una minaccia per l’ambiente, contribuendo ad aggravare il problema del riscaldamento globale, dell’inquinamento atmosferico e della dipendenza da fonti energetiche non rinnovabili. Del resto rappresentano un vero e proprio regresso tecnologico: consumano molto di più e quindi inquinano molto di più. E ingombrano anche di più nei centri storici.

Il consumo urbano delle auto più vendute in Italia è in media di 17 Km/lt per i diesel e 12,5 Km/lt per auto a benzina. Per i dieci SUV più venduti i consumi s’impennano a 9.9 Km/lt per i diesel e 7,7 Km/lt per la benzina (60-70% in più). Se si passa da un’auto media(12 Km/lt) a un SUV (5,5 Km/lt) per un anno si consuma di più che lasciando aperta la porta del frigo per 6 anni o accesa una lampadina per 30 anni. Scegliere un’automobile più efficiente dal punto di vista del consumo di carburante per Km è importante ed ha conseguenze profonde sul problema del riscaldamento del pianeta, un pericolo molto reale, i cui primi sintomi si sono già avvertiti. Bisogna ricordare che, ad esempio, nei paesi dell’Unione Europea il contributo dei trasporti su strada all’effetto serra è stimato intorno al 24%[1].

Cosa si può fare, cosa chiede Legambiente

Qualcuno ha già cercato dei rimedi. Il Ministero dell’Ambiente Francese ha annunciato una tassa fissa di 3500 euro sull’acquisto dei SUV e un simultaneo bonus sino a 800 euro per chi acquista auto a basse emissioni[2]. Il Consiglio Comunale di Parigi ha approvato nel giugno 2004 una delibera che intende disincentivare l’uso dei SUV in città; tra l’altro ai loro possessori non saranno concessi permessi di circolazione riservati ai residenti.

Legambiente, con una campagna nazionale, propone:

- istituzione di una patente speciale per i SUV

- divieto di circolazione nei centri storici

- disincentivi fiscali

- obbligo da parte dei costruttori di informare i clienti circa i danni ambientali, come previsto dalla normativa europea per ogni tipo di auto

- richiesta agli editori affinché rifiutino la pubblicità dei SUV

- richiesta al governo italiano che recepisca la direttiva 26.11.2001 del Consiglio Europea che vieta le “bull bars”

Nota

I dati citati, e molti altri si trovano nel sito di Legambiente (www.legambiente.org) e nella tesi di laurea di primo livello di Valentina del Soldato (Facoltà di Economia e Commercio, relatore Prof. Tommaso Luzzati)


[1] Giampaolo Fabris (docente di “Sociologia dei consumi” presso l’Istituto Universitario Iulm di Milano) scrive: “Il SUV è un fuoristrada di lusso che consente all’automobilista di sentirsi padrone dell’asfalto. Di fare veramente tutto quello che vuole. Si può guidare comodamente in città, parcheggiare sui marciapiedi e, almeno con le fantasie, attraversare il deserto. Chi guida si sente protetto da una vettura considerata sicura, avvolto in un grande scudo protettivo. Una vettura muscolosa ed elegante insieme. Soprattutto una vettura potente. …. L’impressione è di un maggior dominio sulla strada e nel confronto degli altri automobilisti. Che si guardano letteralmente dall’alto in basso, con la certezza di avere la meglio. … Chi guida un SUV è come se lanciasse un messaggio: io sono un avventuroso, uno sport estremi. Poi, in realtà, uso il fuoristrada solo in città. È ovviamente un modo di farsi vedere, di mettersi in vetrina.”.

[2] L’efficienza energetica delle autovetture, dopo un miglioramento negli anni ’70 e ‘80, ha subito poi un progressivo peggioramento: nel 2000 l’efficienza media dei nuovi veicoli è scesa a 10 Km/lt, il livello più basso degli ultimi venti anni. L’Italia ancora nel 1990 aveva i consumi più contenuti d’Europa, ma già nel 2001 i consumi medi italiani avevano superato quelli di Danimarca, Finlandia, Francia e Austria. Gran parte di questa perdita è dovuta all’aumento della stazza media delle auto.

[3] Come criterio discriminante il governo francese ha scelto le emissioni di CO2 per chilometro. Sopra i 180 g/Km si pagano da 400 a 3500 euro, sotto i 140 g/Km si riceve un bonus.

Ultima modifica di ania : 09-01-2008 alle 13:49.
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Old 09-01-2008, 14:26   #191
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stasera rispondo punto per punto alle maree di inesattezze.
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Old 09-01-2008, 14:28   #192
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Secondo me se rispondi punto su punto andiamo OT.
Apri un thread in sport e motori, magari, ma parla di SUV puri, distinguendoli dai fuoristrada, per confontarne la sicurezza, per conducente, passeggeri, altri veicoli e pedoni, con i veicoli "normali".

LuVi
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Old 09-01-2008, 14:30   #193
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sai, una posta una marea di stronzate, senza neanche degnarsi di leggere cosa c'è scritto... potrò almeno ribattere no?
anche se si potrebbe ribattere semplicemente con "cosa intendi con suv?"
e visto che non ci sono caratteristiche oggettive che distinguono un "suv" da un "fuoristrada" o da una monovolume, il discorso cade nel nulla.
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Old 09-01-2008, 14:35   #194
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Originariamente inviato da skywalker77 Guarda i messaggi
ma lascia stare che non servono a nulla nel fuoristrada, al massimo sugli sterrati......roba inutile da sboroni.
hai mai provato un "suv" (definire, please) sulle dune?
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Old 09-01-2008, 14:45   #195
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bhè in Italia è pieno di dune...
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Old 09-01-2008, 14:49   #196
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
bhè in Italia è pieno di dune...
boh io in 20 anni ne avro' viste solo 2-3 che giravano...





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Old 09-01-2008, 14:50   #197
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE Guarda i messaggi
sai, una posta una marea di stronzate, senza neanche degnarsi di leggere cosa c'è scritto... potrò almeno ribattere no?
anche se si potrebbe ribattere semplicemente con "cosa intendi con suv?"
e visto che non ci sono caratteristiche oggettive che distinguono un "suv" da un "fuoristrada" o da una monovolume, il discorso cade nel nulla.
non ci sono manco caratteristiche oggettiche che distinguono una cozza da una top model , ma sfido a non coglierne le differenze...


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Old 09-01-2008, 15:06   #198
sider
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE Guarda i messaggi
hai mai provato un "suv" (definire, please) sulle dune?
A parte tutto, posso capire che la scusa per produrre certi modelli sia il fatto di poterli utilizzare in certi ambiti.

Ma dove pensi che circolino tutti gli X5, Touareg e compagnia bella venduti in italia?
sider è offline  
Old 09-01-2008, 15:07   #199
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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
prova ne è che solo una minoranza dei SUV in vendita sono dotati di marce ridotte, le marce adatte alla guida su questo tipo di terreni (quattro modelli sui dieci più venduti).
servono le ridotte per fare fuoristrada?
un mio amico ha girato il sahara con un toyota senza mai inserirle...

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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Il baricentro è troppo alto e da una forte instabilità all’autovettura. L’agenzia federale statunitense sulla sicurezza del traffico (NHTSA) ha bocciato numerosi SUV delle marche più note, mentre da prove effettuate da Quattroruote risulta che “… i fuoristrada (sono) … per costituzione più inclini all’incidente …”, specialmente di fronte ad un ostacolo improvviso “ … le reazioni sono imprevedibili e non sempre facilmente controllabili dal conducente … quando piove sembra di essere in barca … “. Per un SUV le probabilità di ribaltarsi in caso d’incidente che coinvolge un solo veicolo sono quasi tre volte più alte che per una normale autovettura.
una monovolume della stessa altezza è invece totalmente immune al difetto?
basta pensare di essere in giro con un mezzo alto invece che con un kart, e il problema è risolto.
del resto non vendo tir ribaltati ogni giorno...che sono "un po'" più alti di un "suv"

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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Per quanto riguarda, poi, gli spazi di frenata, in media sono più lunghi delle normali automobili, a causa della massa inerziale del veicolo, mentre la rigidità può diventare molto pericolosa in caso di urto con veicoli di massa maggiore (autocarri).
vero

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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Ma i SUV sono molto pericolosi anche per gli altri: peso, rigidità del telaio e altezza di queste auto ne fanno dei mezzi estremamente pericolosi per berline e utilitarie, per pedoni e ciclisti. L’altezza limita la visibilità verso il basso: passanti e, soprattutto, bambini rischiano di rimanere fuori il campi visivo del guidatore.. L’IIHS, istituto statunitense per la sicurezza stradale, ha dimostrato che in caso di scontro laterale tra SUV e auto normale le possibilità di avere un morto è 5,6 volte superiore che non negli scontri tra due auto normali.
la visibilità è molto migliore su un suv/fuoristrada/monovolume rispetto a un'auto normale.
dire il contrario vuol dire non esserci mai salito.
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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
I problemi della scarsa sicurezza verso terzi è aggravato dalla presenza delle cosiddette “bull bars”, i paraurti sporgenti e rafforzati che rendono ancor più disastrosi gli impatti con le altre auto, con i pedoni e con i ciclisti.
sono illegali da anni.

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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
I SUV producono emissioni di queste sostanze tre volte superiori a quelle di un’automobile.
quale automobile? una panda? una ferrari? una serie 7?
confronto ridicolo, visto che un cayenne inquina tanto quanto una panda, se sono tutte e due euro 4.


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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
consumano molto di più e quindi inquinano molto di più. E ingombrano anche di più nei centri storici.
la relazione consumo/inquinamento non è lineare. un cayenne nuovo inquina molto meno di una punto di 5 anni, ad esempio.
ingombrano di più? cosa? una panda cross ingombra più di una rolls royce?

Quote:
Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Se si passa da un’auto media(12 Km/lt) a un SUV (5,5 Km/lt) per un anno si consuma di più che lasciando aperta la porta del frigo per 6 anni o accesa una lampadina per 30 anni.
5.5 km/l?
un carro armato?
o una ferrari?

Quote:
Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Legambiente, con una campagna nazionale, propone:

- istituzione di una patente speciale per i SUV
per una ferrari no? giusto.

Quote:
Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
- divieto di circolazione nei centri storici
motivo? ingombrano?
enorme la panda cross.

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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
- obbligo da parte dei costruttori di informare i clienti circa i danni ambientali, come previsto dalla normativa europea per ogni tipo di auto
per ogni tipo di auto, giusto.

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- richiesta agli editori affinché rifiutino la pubblicità dei SUV
asuhasuhasuhasuh

Quote:
Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
- richiesta al governo italiano che recepisca la direttiva 26.11.2001 del Consiglio Europea che vieta le “bull bars”
ripeto, sono già vietate da anni.
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Old 09-01-2008, 15:11   #200
p.NiGhTmArE
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
non ci sono manco caratteristiche oggettiche che distinguono una cozza da una top model , ma sfido a non coglierne le differenze...


cmlalzl,a
già. però non ci sono campagne per abolire le cozze. o gruppi di persone che azzoppano le cozze. (in francia parcheggia il fuoristrada. il mattino dopo è facile trovarlo con le gomme sgonfie...)
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