Grave incidente nel bergamasco: ubriaco alla guida, distrugge una famiglia

[LUVІ]

Originariamente inviato da bjt2

Quel criminale con il SUV non doveva:
1) mettersi al volante con 2 g/litro di alcool nelle vene.
2) Fare un sorpasso in curva.
3) correre (visto il danno provocato alla punto).

Da quella foto non si vede un accenno di curva. Ho visto le altre foto (da cui si capisce meglio). Mi rimangio tutto quello che ho detto (però potevarle postare prima eh!). Da quello che si vede nelle altre foto, la vittima ha tentato di buttarsi a destra, ma il tipo con il SUV gli è proprio andato addosso. Guardare per credere (la seconda in particolare è impressionante):

Ma non capisci? E' la "selezione naturale" sopravvive chi c'ha la macchina più grossa e più blindata

LuVi

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Raven

Anche se ci fosse stata 'na retta, e se le cose fossero andate così, il comportamento di quello col Suv resterebbe criminale, indipendentemente dal fatto che quello con la punto riesca o meno ad evitarlo...
Le cose sono del tutto slegate fra loro...

*

[sider]

Ma resta il fatto, che anche se non avesse reagito con tale prontezza, la faccenda non sarebbe cambiata di una virgola. Penso ad esempio ad una donna, di quelle che vanno piano e tranquille tranquille.Me la vedo piuttosto impietrita nel caso un mezzo camion gli stia piombando addosso. Non vorremmo certo colpevolizzarla, spero. Ed esempi così ce ne sarebbero a centinaia. Tutto il castello costruito in precedenza da alcuni utenti non aveva alcun senso, in ogni caso.
In questo poi, è palese come l'assassino non abbia lasciato nessuna possibilità alle sue vittime. D'altro canto è stato scritto, i carabinieri avevano stilato il loro rapporto e definito le responsabilità. Ma questo non bastava ancora.
Tutto il discorso sul "buonismo" ed "emotività illogiche" non aveva alcun senso dal principio.
Cosa ci resta ? Una famiglia distrutta ed una bambina orfana a causa di un coglione, come tanti che arrogantemente frequentano le nostre strade in pieno stile neo-italico. Ah, scusate, questo finale è buonist-emotiv-illogico.

[nomeutente]

Originariamente inviato da LUVІ

Continuate pure senza di me per ... quanto? 5 giorni?

Anche alla luce del fatto che le nuove foto hanno fatto concordare tutti sulla reale dinamica dell'incidente penso che sia ormai chiaro che non era necessario alzare i toni.
Comprendo (e infatti mi sono limitato al richiamo) che davanti a certi eventi ci possa essere una reazione emotiva esagerata (e infatti i thread in cui si tratta di simili eventi vengono moderati con un differente metro), tuttavia i successivi tuoi interventi polemici nei confronti di un utente con cui sei in faida erano davvero da evitare.
E lo sai sicuramente, visto che conosci già anche la misura della sanzione.

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma non capisci? E' la "selezione naturale" sopravvive chi c'ha la macchina più grossa e più blindata

LuVi

purtroppo è così.
questa volta era il "cattivo" ad essere "più forte".
ma capita, per fortuna, anche il contrario.

spero che sconti una giusta pena.

(sono le persone ad essere dei criminali, non le auto. come non lo sono le pistole o le bombe atomiche)

[skywalker77]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

purtroppo è così.
questa volta era il "cattivo" ad essere "più forte".
ma capita, per fortuna, anche il contrario.

spero che sconti una giusta pena.

(sono le persone ad essere dei criminali, non le auto. come non lo sono le pistole o le bombe atomiche)

Ascolta a parte il caso specifico, il problema è cha i SUV sono mezzi alti e con una massa sproporzionata rispetto alle altre auto circolanti, in più raggiungono velocità assolutamente inaccettabili per mezzi di questa mole.

Il "cattivo" e il "buono" c'entrano poco la questione è che un errore alla guida può essere commesso da chiunque, se però sbaglia qualcuno alla guida di un tir travestito da macchina e che va a 250 KM/h allora che ci scappi il morto è molto probabile.

La domanda quindi è: Ha senso permettere al circolazione a mezzi con prestazioni e massa tali da rendere più pericolosa la circolazione dei pedoni e degli altri veicoli, senza che ci siano delle esigenze collettive?

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da skywalker77

Ascolta a parte il caso specifico, il problema è cha i SUV sono mezzi alti e con una massa sproporzionata rispetto alle altre auto circolanti, in più raggiungono velocità assolutamente inaccettabili per mezzi di questa mole.

velocità inaccettabili? vedo milioni di suv che raggiungono i 300km/h infatti.
se uno rispetta i limiti i problemi non ci sono.
inoltre anche a 80km/h se ti viene addosso un tir o una smart cambia poco.
se sei a piedi.
e tra un suv e una grossa berlina la differenza è poca.
sai quanto pesa e che velocità raggiunge una classe s? una serie 7?

La domanda quindi è: Ha senso permettere al circolazione a mezzi con prestazioni e massa tali da rendere più pericolosa la circolazione dei pedoni e degli altri veicoli, senza che ci siano delle esigenze collettive?

ha senso permettere la circolazione di mezzi che superano i 300 km/h?
ha senso permettere la circolazione di scatolette da una tonnellata e 150cv?
sì.
come ha senso permettere la circolazione di tir, suv, fuoristrada e tatra 8x8.

e sulla strada, mi dispiace, vige la legge del più grosso.
e io mi adeguo.

[Lorekon]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

e sulla strada, mi dispiace, vige la legge del più grosso.
e io mi adeguo.

aberrante.

te lo richiedo quando ti verrà addosso qualcuno più grosso di te.

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da Lorekon

aberrante.

te lo richiedo quando ti verrà addosso qualcuno più grosso di te.

spero che non succeda.

[skywalker77]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

velocità inaccettabili? vedo milioni di suv che raggiungono i 300km/h infatti.
se uno rispetta i limiti i problemi non ci sono.
inoltre anche a 80km/h se ti viene addosso un tir o una smart cambia poco.
se sei a piedi.
e tra un suv e una grossa berlina la differenza è poca.
sai quanto pesa e che velocità raggiunge una classe s? una serie 7?



ha senso permettere la circolazione di mezzi che superano i 300 km/h?
ha senso permettere la circolazione di scatolette da una tonnellata e 150cv?
sì.
come ha senso permettere la circolazione di tir, suv, fuoristrada e tatra 8x8.

e sulla strada, mi dispiace, vige la legge del più grosso.
e io mi adeguo.

Spero non dovrai adeguarti a questa logica piangendo qualche caro o qualche tuo arto perso.

Cmq vediamo se a 50 Km/h ti viene addosso un SUV o una 500 se le cose cambiano o no.....

saluti.

[Tefnut]

il suv inoltre ha un baricentro totalmente diverso, se non erro molto più alto di una macchina, andando quindi a impattare contro strutture meno solide.

non sono un esperto, vado ad occhio

[p.NiGhTmArE]

ah giusto, potrei rinnovare la storica richiesta di definire un "suv", mediante caratteristiche oggettive.

come differenzialo per esempio da una monovolume, da una berlina, da un "fuoristrada vero"?
perché senza definizioni è anche inutile stare a parlarne...

[CYRANO]

Che auto stava sorpassando il suv ?
no perche' se per caso era un altro suv , hai voglia a dire che la strada e' larga con 2 suv affiancati...


C,al;z;aza

[CYRANO]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

ah giusto, potrei rinnovare la storica richiesta di definire un "suv", mediante caratteristiche oggettive.

come differenzialo per esempio da una monovolume, da una berlina, da un "fuoristrada vero"?
perché senza definizioni è anche inutile stare a parlarne...

per es a differenza di un fuoristrada vero il suv non riesce a fare fuoristrada ( in topgear dello scorso mese han testato 3 suv , uno era una rav4 le altre 2 non ricordo..nessuno e' riuscito a fare fuoristrada... )


Cla;pz[;pa

[attix]

Ho visto le immagini della punto....una poltiglia.....il SUV con il muso appena rientrato....forse sulla loro non pericolosità ci sarebbe da discutere e molto anche...


ps: bella l'apologia degli assassini motorizzati ubriachi quando questi sono italiani.....mi chiedo come mai i Cicerone di turno non si scomodino anche quando questi sono di altre nazionalità...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

<cut>se uno rispetta i limiti i problemi non ci sono.
inoltre anche a 80km/h se ti viene addosso un tir o una smart cambia poco.
se sei a piedi.
e tra un suv e una grossa berlina la differenza è poca.
sai quanto pesa e che velocità raggiunge una classe s? una serie 7?

Come già scritto in precedenza, sono ragionamenti errati come questo che ci allontanano dalla sicurezza sulle strade.

Le auto sono costruite seguendo studi di assorbimento dell'urto, in sinergia con cinture di sicurezza e airbag e tutte quelle diavolerie elettroniche per cercare di pararci il sedere in caso di incidente, e noi pensiamo che avere in circolazione vetture completamente al di fuori da queste logiche come i SUV non ci costi niente... serve più formazione.

E' proprio rispettando le regole del codice della strada, poi, che tutte le misure tecniche per evitare danni funzionano.
Come dicevi tu, se un pedone viene falciato a 80Km/h c'è poco da fare, ma se viene falciato mettiamo a 50km/h (rispettando i codici-possiamo quindi parlare di incidente e non criminalità), allora entrano in gioco i vari studi e test di sicurezza, vedi ncap e stelline varie.

Un frontale a 50km/h può essere letale o no, dipende da tutti quei parametri sempre di cui sopra, che i suv semplicemente scavalcano.

Imporre che anche sulla strada possa esserci qualcuno più protetto a scapito-per forza di cose-di qualcun'altro, è un altro passo verso il trogloditismo della nostra società.

Possiamo evitarlo, le leggi le decidiamo noi, partendo dalla difesa di un valore di equità e sicurezza.

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da CYRANO

per es a differenza di un fuoristrada vero il suv non riesce a fare fuoristrada ( in topgear dello scorso mese han testato 3 suv , uno era una rav4 le altre 2 non ricordo..nessuno e' riuscito a fare fuoristrada... )


definiamo fare fuoristrada allora.
oggettivamente.
superare una rampa di x metri con pendenza y?
trincea di x centimetri per y profondità?

il cayenne cos'è? un suv?
no, nella maggioranza dei percorsi va meglio di qualsiasi defender, wrangler o altro.

(oggettive al massimo le prove di topgear, infatti )

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Come già scritto in precedenza, sono ragionamenti errati come questo che ci allontanano dalla sicurezza sulle strade.

Le auto sono costruite seguendo studi di assorbimento dell'urto, in sinergia con cinture di sicurezza e airbag e tutte quelle diavolerie elettroniche per cercare di pararci il sedere in caso di incidente, e noi pensiamo che avere in circolazione vetture completamente al di fuori da queste logiche come i SUV non ci costi niente... serve più formazione.
[...]


le auto di oggi forse.
ma finché non puoi impedire a qualcuno di circolare con la propria auto, presa più di 5 anni fa (esempio), non puoi impedire allo stesso qualcuno di circolare con un suv, un tir o un carro armato.
non esiste proprio.
mi impedisci di comprare un fuoristrada nuovo?
ne compro uno di 20 anni, il doppio più pesante, con i paraurti di acciaio ad altezza di testa di bambino...

[CYRANO]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE


le auto di oggi forse.
ma finché non puoi impedire a qualcuno di circolare con la propria auto, presa più di 5 anni fa (esempio), non puoi impedire allo stesso qualcuno di circolare con un suv, un tir o un carro armato.
non esiste proprio.
mi impedisci di comprare un fuoristrada nuovo?
ne compro uno di 20 anni, il doppio più pesante, con i paraurti di acciaio ad altezza di testa di bambino...

no go paroe.


cmlaml;zml;a

[p.NiGhTmArE]

me spias....

non vedo perché debba ammazzarmi se un cretino mi viene addosso con una 106 gti. che si ammazzi lui, nel caso.
ci si protegge come si può.

[CYRANO]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

me spias....

non vedo perché debba ammazzarmi se un cretino mi viene addosso con una 106 gti. che si ammazzi lui, nel caso.
ci si protegge come si può.

Il problema sara' se andrai tu addosso ad un'altra auto amazzandolo/i , come il tizio del topic... ovviamente tu resterai illeso col solo paraurti graffiato...


cm,la,;z,;a